23区内の新築マンション価格動向（その22）

[匿名さん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その21：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44473/
その21以前の過去スレ、参考サイト >>2

[221: 匿名さん]

>218
ＲＥＩＴ以外の要因を一切無視してる？

[224: 匿名さん]

笑いました　確かに異常なまでに強気だわなぁ

[226: 匿名さん]

金持ちはどうか知りませんが普通のサラリーマンはアメリカ経済の先行きがわからないからしばらく買い控えはするでしょうね。ただ賃貸をしている限りジレンマがあるかもしれないけれど。いい物件は市場に出にくいね。値段に関係なく住みやすいから売る気にならない。さてあなた方はどのような物件をお探しになるのでしょうか。

[227: 匿名さん]

掲示板に苛立ちが感じられ殺伐とした雰囲気さえ漂う今日この頃。
この雰囲気を作り出しているのは？
値下がりしないマンションへの苛立ち…

売りもの少ない。
損して売らない。

買いたきゃ買えで良いんじゃない。

[228: 匿名さん]

つい最近賑わせた物件もう市場にでていますね。オークションのような考えで買ったのだろうか。物件に愛着がわかないものを普通のサラリーマンが高値で買うと思っているのだろうか。それに多少の住人の流動はいいかもしれないが多すぎるのはいかがなものか。現実的な話をするがこれから２０十年の間に手直しなどいろいろ住民たちで話し合いながら決めなければならないことも多い。しかし住民自身が協同意識を持っていないとどうなるかおわかりだと思う。どこもそうだがいいマンションはそこに住んでいる住人が愛着を持っているのでわずかな修繕も迅速に対応しているので深刻な状態、高額出費にならないうちに手直しをしている。住民自身が協同意識を持っているからなせることだ。住民同士で会話もしない場所ではそのようなことができるのだろうか。

[229: 近所をよく知る人]

改行入れてください。

＞つい最近賑わせた物件もう市場にでていますね。
大抵の大型マンションなら、よくある話しです。
物件にもよりますが、普通のサラリーマンが購入層とは限りません。

[230: 匿名さん]

「いつの時代も消費者は大局的に見ればすごく頭がいい」
消費者を持ち上げてメシ食ってる人だけがそう思っている。

９６年のブームで郊外マンションに大金つぎこんだり
８５年にたまりかねて千葉・茨城郊外の建売買った人は
「すごく頭がいい」？

「頭の良し悪し」でなく「運の良し悪し」です。
それだけですよ。
それだけで話終わってもいいくらい単純。

大局的に見ても今の４５歳〜60歳代ワリを食っている。

「高い。高い。」と言ってエラソーにしているのが賢そうにみえて
これは、倍率がつきそうだと、モデルルームの販売員に
当たりそうな部屋まわしてくれとおもねる客が＊＊に見える
んでしょうね。

消費者の選択は常に正しい。

そういうのをニューエコノミーというんだそうで。
「消費者主権」は供給者の自戒の念。

お父さんお母さんを大切にしよう。（ｂｙ日本船舶振興会）

というのと同じでお客様を大切にしようを「お客様」が主張
したら話はおかしくなる。

列車にはダイヤがあるのに、
乗り遅れて「オレのために停めろ」という人はいない。
もっといっぱい走らせて運賃安くしろと迫る人もいない。
乗ってやらないぞと頑張っていても、困るのは結局自分だ。
「電鉄会社は電車は知らせてナンボのビジネスモデルだろう・・・」云々

その電鉄会社ですら、あれほどの満員電車に対して対策らしいことは
さほどやっていない。団塊世代が退職すれば通勤客は減ると思うからだ。

要するに
「持久戦というカード」
が供給者の側にはある。

車のように概ね５年サイクルで反復性のあり代替性の
幅の大きい商品なら消費者王様論も通じようが、
そもそも「自己資金・年収」を書かされて
（嘘でもかまわんがいざ買う段になって恥をかく）チェックされ、
まかり間違えば「お前の相手は時間の無駄」みたいな対応されかねない。

そういう販売現場のどこに「消費者主権」を求めることができようか。
資格のある人だけ「主権」が与えられる。
それって、実は高級品の小売の現場でも同じこと。

[231: 匿名さん]

いい物件、お手頃な物件、お値打ちな物件は確実に売れている？

それは、結果を見たから言える話。


トワ◆シア用賀は、最初ボロクソに言われたが、値引き無しに売れて
いる。

あくまで結果論。　　　今だからいえる。

天気予報や株の分析と同じ。

未来は誰にもわからない。

自分の希望的観測をなにか理屈を付け正当化したがるのが人の性。同じエリアでも
駅遠い安い物件が売れ行きがいいか、
駅近い高額物件が売れ行きがいいかは、

蓋を開けてみなければわからない。


でも世田谷の例でいｗば過去３年。値上がりしながら
北烏山の大京や深沢の大京（みんな大京だ）
とか条件の悪い大型物件も売れてしまっているのも事実。
もちろん上限がないとは言わない。

では、なにが価格決定要因になるのか。


商品のバリューは

（品質＋信頼性）÷価格

が生み出す心理ではあるが、マンションの場合代替性が少ないがゆえに
その時期の他物件との比較によって生じる曖昧な心情に依存する。

簡単に言うと「見栄」商品。


市場は欲望で動く一面もある。というか衣食住は根本は「欲望消費」
欲望だから「お洒落」だとか「生活文化」という衣をかぶせて
生々しさを消している。
当然ながら、質実剛健派こそ、洗練された「欲望の昇華」なのだが
それもまた欲望消費のひとつのスタイル。

ことマンションとなると共同売主などのシステムで相互監視
価格カルテルと思われるほど業界の足並みは揃っている。

これが違法でないのは、中古市場も同じ歩調で上げてきている
ゆえのこと。

[233: ご近所さん]

それじゃ高額ラインの上限はどこか・・という話になるが
価格追随性は、所得で決るだけでなく、親族を含めた流動資産の
額によるのだと思う。
確かに所得は急に変わらない。

日本全体で地価が大幅に下落した昨今。東京の不動産は日本一のお宝。
３５００万の相続時清算課税自体が、田舎の不動産や郵便貯金が
東京のマンションに置き換えるローカルキャピタルフライトを
招いたのだと思われる。
預貯金に地域性はないが、不動産価格にはおおいにある。

国税局の資料によれば制度適用者の平均値がなんと１５００万円の
「住宅資金援助」を受けている。
全国の住宅売上げの大半が首都圏に集中している。
１．５倍まで上昇に追従してきたのは「親の財力」。

人間平等に生まれていない。
あげくに６０年代７０年代に持家を持った世代と８０年代９０年代に持家を
持った世代の資産格差は真反対。
過去３０年の地価上昇を賢く（たまたま）生き延び
豊富な年金がデフレで目減りしなかった昭和一桁が一番リッチ。

高額物件のモデルルームに行くと、シニア層がなれない物腰で
カタカナだらけのプロモーションビデオを御詠歌でも聞くような目で
ありがたそうに聞いている姿を時々みかける。

[239: 匿名さん]

この長い文を書いてるのはいつもの長文さんだよ。
サブプラ前に予測を外しまくった人。

まあ、生暖かく見守ろうじゃないか（笑）

リーマンの所得が昔みたいな年功序列でなくなった以上は、昔の成功体験なんて役に立たないと思うけどね。
もう環境が違いすぎてさ。

株で200億近い資産を築いた20代の著名投資化が、なぜ成功したかと聞かれて「運が良かっただけ」と答えていたのは印象的だった。

真面目にコツコツ働いていれば評価される時代はもう終わった。
親の資産に頼れる者以外に売れないとすれば、そう売れる数は多くないよ。

[240: 匿名さん]

自分の親と、パートナーの親がいるんでね。
まだまだ親の資金に頼るだろうさ。
相続時精算課税制度なんてあってもなくても、
親は子が可愛い。

[241: 匿名さん]

みんなパラサイトして生きるしかない世の中なんですね。

[242: 匿名さん]

２３区内生活実感ランキングが発表になりました
上がった区もあれば下がった区もありますが、上位の顔ぶれは同じでした。
２００７年
１位　文京区、２位　品川区、３位　目黒区、４位　江東区、５位　杉並区、
６位　江戸川区、７位　練馬区、８位　千代田区、９位　中央区、１０位　世田谷区、
１１位　渋谷区、１２位　板橋区、　
２００６年
１位　品川区、２位　文京区、３位　目黒区、４位　世田谷区、５位　江東区、
６位　練馬区、７位　千代田区、８位　江戸川区、９位　渋谷区、１０位　板橋区、
１１位　杉並区、１２位　中央区、

[243: 匿名さん]

首都圏の住宅地・既存マンションは、価格調整局面が顕在化　三井不動産販売
　三井不動産販売は１月31日、１月１日時点の「リハウス・プライスリサーチ」を発表した。首都圏の住宅地・既存マンション価格動向を四半期ごとに調査しているもの。

　それによると、四半期変動では、住宅地・既存マンションともに価格調整が顕在化する結果となった。

　07年第４四半期（10月から12月）の「住宅地」の状況は、前回調査時点（７月から９月）から1.6％下落となった。神奈川エリア（横ばい）を除く全エリアでやや下落傾向となっている。

　「既存マンション」は、前回調査時点（７月から９月）から0.8％下落となったが、東京23区（下落）を除くエリアでは横ばい基調となった。

[244: 匿名さん]

生活実感ランキングってなんですか？

あと、親の金は使わず自分の子供に残してやらないといけないんじゃないの？

[245: 匿名さん]

>>243
既存マンションの東京23区が下がったのは、
売れもしない強気のチャレンジ中古価格を
やっと下げてきたと見るべきでしょう。

[246: 匿名さん]

>>245
２３区既存マンション８０ポイントの内２４ポイント、３０．０％が下落、
２３区住宅地価格４６ポイントの内２２ポイント、４７．８％が下落。
住宅地価格の下落ポイントの割合の方が高い。

下落ポイントの明記は無いが、推測だが戸建地域に在る既存マンションを中心に下落が
始まったような感じだ。ミニ戸ブームで実力以上に地価が上がった西側近郊の下落が
２３区全体を下げているようだ。
積み重なった戸建、更地在庫の影響が次第に現れ始めた。

[247: 匿名さん]

＜大手行決算＞８グループの損失６９５０億円　２カ月で倍増
1月31日21時5分配信 毎日新聞


　米低所得者向け高金利住宅ローン（サブプライムローン）問題に絡む大手銀行８グループの損失額が０８年３月期見込みで計６９５０億円に達することが３１日、分かった。保有するサブプライム関連の証券化商品などが一段と値下がりしたため。損失規模は昨年１１月時点から２カ月余で倍増した。個別では、みずほフィナンシャルグループ（ＦＧ）が３９５０億円と国内金融機関で最大。三菱ＵＦＪＦＧも９５０億円に膨らんだ。

　損失見込みは８グループが０７年１０〜１２月期連結決算発表に合わせて明らかにした。損失拡大でみずほＦＧは０８年３月期連結決算の最終（当期）利益が昨年１１月時点の予想（６５００億円）から４８００億円に落ち込む。あおぞら銀と新生銀も０８年３月期の最終利益予想を下方修正した。

　みずほＦＧのサブプライム損失が約４０００億円に膨らんだのは、傘下のみずほ証券が営業用に保有する７０００億円近いサブプライム関連商品に約２２００億円の評価損が出たのが主因。３月末までにさらに５００億円を追加処理する。また、米国の金融保証保険会社（モノライン）の格下げで契約通り損失保証を受けられないリスクが生じたことも損失を広げ、みずほＦＧが４９０億円、三井住友ＦＧが１００億円の引当金を計上した。

　一方、サブプライム問題を引き金とする株安で、各行の株式含み益は昨年末時点で計６兆７６１７億円と、同９月末から１兆３４７８億円（１６．６％）も目減りした。年明け以降の株安進行で含み益はさらに減少しており、サブプライム問題の打撃は深まっている。

[248: 匿名さん]

<決算情報>

大企業は概ね順調。

ソニーと松下、純利益最高・10—12月
キヤノンは営業利益が過去最高，デジタル・カメラの販売台数は17％増
エプソンは減収増益，「ディスプレイ事業の構造改革が遅れている」
ホンダは2ケタの増収増益，海外の自動車販売が10％を超える伸び
リコーは増収増益，ただし米国事業の低迷で通期予想は下方修正
日本ビクターは減収・減益，映像機器事業で船井電機と提携
米Broadcom社は売上高が過去最高も，営業利益は65％減に
ダイハツは営業利益が37％増，国内不振を海外がカバー
米Corning，液晶パネル向けガラスの需要が好調で増収増益
大型TFT液晶パネル首位のAUO，第4四半期の営業利益は前年同期の12倍

[249: 中野区民]

>246
データを元にしているようにみせて結論の根拠が推測…

[250: 匿名さん]

実力以上に地価が上がった東側近郊の下落が２３区全体を下げているようだ。

でしょ。

[251: 匿名さん]

ここは不動産関係者が念仏のようにまだはじけてないまだ大丈夫と自問自答して
自己防衛にはしるスレですか・・・・

２／１日
『ミニバブル崩壊スイッチオン！！』

[252: 匿名さん]

>>242
興味深いですね。同じところが発表している「次も住みたい区」ランキングのトップ１０も教えてください。

[253: 匿名さん]

>>242

たぶん同じところ（HOME'Sランキング）が出所になっている
「育児・教育施設の充実している区」ランキング２００６年版があったので挙げておきます。
１位　文京区、２位　品川区、３位　世田谷区、４位　目黒区、５位　渋谷区、６位　千代田区、７位　江戸川区、８位　杉並区、９位　北区、１０位　練馬区

一方、同年の「育児・教育施設の充実に不満のある区」ワーストランキングは
１位　足立区、２位　港区、３位　墨田区、４位　葛飾区、５位　江東区、６位　豊島区、７位　大田区、８位　台東区、９位　新宿区、１０位　中央区

[254: 匿名さん]

都民が選ぶ住みたい街ランキングで2007年のトップ１０は
1位　吉祥寺、2位　自由が丘、3位　恵比寿、4位　下北沢、5位　青山、6位　新宿、7位　中野、8位　成城学園、9位　広尾、10位　麻布十番

だってさ。1位が23区外というのがオチか。

[255: 匿名さん]

>>251
正確には
①既にはじけている地域
②早晩はじける地域
③高値安定地域
④もう一段上がる地域
の4地域に分けられるでしょう。

ただ、庶民が購入を考えてる地域は①②が
多いでしょうが、3〜4年前の価格が忘れられず
③の地域がもう少し下がれと念仏のように
唱えてる人もまた多いのでしょう。
いずれにせよ十把一絡げで均一に上がる、下がる
などという局面は今後ないでしょうね。

[256: 近所をよく知る人]

都民だから、騒然＆ごみごみした場所を離れた場所を居住地として求めるのかもしれませんね。

[257: 匿名さん]

みんながみんな、都心に住みたいわけではありません。
都心に住みたがるのは、1人もんのアウトロー、金持ち＆都会を自慢したい人、投資家気取り、外国人、仕事バ・カで心に余裕がない人。
外国人はコミュニティが限られているから仕方がない。

居住空間、家族を大切にしている人、心にゆとりがある人は、どんな有名人でも、どんなお金持ちでも、都心を離れた西側を好みます。

このスレでの評論家気取りの人は、今の流行しか頭にない。
ある意味かわいそうだし、必ず起きる不景気に対応できないタイプ。

[258: 匿名さん]

>>256
都心回帰の次は自然回帰が流行ったりしないか。

クリエータの友人が富士山麓にセカンドハウス持っていて
毎週末は山暮らし。ウィークディは都会のど真ん中
どちらも安く手に入れ使い込んでいる。

[259: 匿名さん]

＞心にゆとりがある人は、どんな有名人でも、どんなお金持ちでも、
＞都心を離れた西側を好みます。

アンタの方がかわいそうな人だね。

[260: 匿名さん]

千葉で豊かに暮らしている人いないの。

[261: 匿名さん]

面白いネタならまだ許せるがスレタイと離れすぎだぞ。

[262: 匿名さん]

＞２５４
住みたい町ランキングは必然的に若年一人暮らし層やＤＩＮＫＳ層の回答率が高いので、どうしても若いイメージの吉祥寺や自由が丘が上位になるんです。近い将来住みたい町（頑張れば住める町）をイメージして回答しますからね。

[263: 近所をよく知る人]

>>262
262の知ってる吉祥寺や自由が丘は「駅前」だけなのでは？
ご自分がもってるイメージが偏っていると考えたことは？ ＜「どうしても若いイメージ」

[264: 契約済みさん]

みごとに東側がないのが面白いね。
最も東は麻布十番かな。

自由が丘や吉祥寺と答えてる人は、単純に
駅の周辺をイメージしてる気がするけどね、やっぱり。
住みたい町というより、実際は、住んでる近くにあると便利だと思う街はどこ？
みたいなランキングに見えるね。

住みたい町なら、本来は
吉祥寺本町とか、奥沢とか答えるんだろうからね。

文京区の住宅街や、城南・城西の昔からの所謂「高級住宅街」の名前がほとんどでてこない
ところを見ると、やっぱり、やや若く、所得がすくなく、知識も乏しい人たちがメインなんだろうね。

私なんかは、こういうところにランキングされないところの方が、
住みやすい町は多いと思うけど。
駅は小さいほうが小回り利いて便利だと思うよ。新宿って答える人は、実際住むイメージ
思い浮かべて行ってるのかな？

[265: 匿名さん]

正確には
①既にはじけている地域
②早晩はじける地域
③高値停滞地域
④もう一段上げないと合わない地域
の4地域に分けられるでしょう。

ただ、デベが頭をかかえてる地域は①②が
多いでしょうが、3〜4年前の粗利が忘れられず
③の地域がもう下がるなと念仏のように
唱えてる人もまた多いのでしょう。
④の地域は持って行き所のなくなった金が
まだ安パイと思っている連中に買われ若干さばける
かもしれないが、完全に外資も手を引いて
④は4月あたりから完全に姿を消すでしょう。

[266: 匿名さん]

>>243
中古が最近高くなりすぎたんで売れなくなってるだけだよ。

[267: 匿名さん]

当然その中古とは投資ファンド１棟買いの
新築未入居の中古であることはいうまでもないが・・・

[268: 匿名さん]

>>265
あまりよく知らないなら無理に書き込まなくてもいいよ。

[269: 匿名さん]

出したくないけど、数字はこんな感じだよ。

[270: 匿名さん]

>>269
中古価格とは、売り出し価格と契約価格のどちらなのでしょう。


自由が丘は、奥の方に行くと畑もあったりします。

[271: 住まいに詳しい人]

2005年分譲の『パークマンション白金台カトル』に隣接する
独立行政法人の土地が入札になるらしい
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p05098.html

パークマンションと今回の土地は
共に２面接道の方形敷地で面積もほぼ同じ
とても比較しやすい条件になってます

今回の入札額は
都心の高級住宅地（>>265の③と思われている地域）
の価格が今後どう動くのかの試金石になりますね
　
　
　
パークマンションは当時＠488万円だったが
今販売するなら＠600万円は突破する相場観です

デベの皆さんは販売坪単価をいくらに設定して
応札致しますか？

ちなみに＠600万円なら
100〜250㎡の住戸設定で
1.6億〜5.5億円ぐらいの価格設定でしょうか？

[272: 匿名さん]

>>270
三井不動産販売が各営業所の責任者に四半期ごとに販売実績や他社仲介など
レインズ実績など含めて査定値をださせている。
詳しくは同社のｐｄｆを参照されたい。

[273: 270]

>>272
なるほど。ありがとうございました。

[274: 匿名さん]

４０６です。
２月１日の地価で
　千代田区はそのまま港区は一気に上がりました。目黒、品川、世田谷も下落です。
港区強いですね。

[275: 匿名さん]

ということで
その他もろもろ　　　①既にはじけている地域
目黒、品川、世田谷　②早晩はじける地域
千代田区　　　　　　③高値停滞地域
港区　　　　　　　　④もう一段上げないと合わない地域

＞無理に書き込まなくてもいいよ

ってもろよく知っている関係者さんですね。

つらいですね。

がんばってください

[276: 匿名さん]

>>274
やっぱ都心部ってことでしょ。
住宅地価の下落は西側近郊から市部に広がっている模様です。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

[277: 匿名さん]

治安重視の傾向が強まっているようです。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

2月1日17時41分配信 住宅新報
新築マンションポータルサイトメジャーセブン（住友不動産、大京、東急不動産、東京建物、
藤和不動産、野村不動産、三井不動産レジデンシャル、三菱地所の８社）は２月１日、「新築分
譲マンション購入意向者アンケート」の結果を発表した。
それによると、「現在マンション購入を検討している理由」では、「もっと広い住まいに住み
たいから」が40.5％で１位となった。
昨年との比較では、「防犯上、安全な地域に住みたいから」「緑の多い場所に住みたいから」
が重視される結果になった。
また、「マンションを購入する際の重要な要素」では、「住みやすい間取り」、「日照・採光の
よさ」、「駅から近いこと」の項目が重視され、特に団塊世代では「セキュリティ」
「安心・安全」「設備」を重視する結果となった。

[278: 匿名さん]

「安心・安全」って地盤や土壌についてのことも含まれますか？

[279: 匿名さん]

当然ですが日常的な危険である
治安のことです。
毎日のことですし、自衛が難しいですから。

[281: 匿名さん]

人によって価値観は色々だと思いますが、私にとっては
世田谷区が下がるのはありがたいです。
もっと下がれ〜〜♪

[282: 匿名さん]

「地盤や土壌」は自営できませんね。

[283: 不動産購入勉強中さん]

週刊文春に出ていた、1000万円引き新築マンションって、どこ？

[284: 匿名さん]

×自営
○自衛
スマン

[285: 匿名さん]

>>283
亀戸レジデンスとかでしょ。
プチバブルで新新価格だとかいきこんだデベが勘違い価格を付けて、大量の売れ残りが出そうな事態になり、当初予定価格から1000万円近く下げた価格を正式価格とした。

[286: 匿名さん]

亀戸ってどこの区だっけ？

[288: 不動産購入勉強中さん]

世田谷区の私鉄沿線にある高級マンション、って書いてあるよ。
大手不動産会社が手掛ける高層マンションで、今年８月に竣工
予定、だそうです。

そんなマンションって、ある？

[289: 匿名はん]

予定価格から１０００万下げた正式価格が出た、そんなもん値引きとは言はない。正式価格から値引いて初めて値引きって言うんだよ

[290: 匿名さん]

>>287 その言い方は千葉に失礼だよ
城東になくて千葉にあるもの


それは豊かさなんだから

永井荷風とか
セーラームーンのタキシード仮面とか
千葉にゆかりの有名人は多いけど、城東にはいない。

[291: 不動産購入勉強中さん]

文春。
価格帯は６５００万円台から９０００万円台。
現在は二期目だが、３０戸中１１戸が売れ残っている。

って、書いてあります。

[292: 匿名さん]

シェルゼ砧

[293: 匿名さん]

>>292
僧戸数はあってますが、竣工が微妙にずれてますけど

[294: 不動産購入勉強中さん]

高層マンションでもない、か？
でも、他に思いつきませんね。

[295: 匿名さん]

ミニ戸バブルに沸いた西側近郊も落ちてきましたか。
区境の他県、市部と利便性は同等で、自然環境で劣っていたら価値はないだろ。
神奈川県の住宅地価の方がまだ安定しているよ。
中抜きの傾向が強まりそうだ。

[296: 匿名さん]

>>288 291
高級高層マンションで販売総戸数が３０戸って。
どんだけひょろ長ビルなんだか。
高層ペンシルビルだな。

文春読んでないけど、何箇所かの物件の事を
書いてあるんじゃないの？

まあ、世田谷だけじゃないからね売れてないの。
待ってれば条件の悪いところから値下げしてくるから、
実需には良いタイミングになってきたんじゃない？

[297: 匿名さん]

世田谷区の即入居可物件はただいま４８物件中１９件です。
これってやっぱすごくない？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&pf=13&md=...

[298: 匿名さん]

>293
いずれにせよシェルゼ砧が1000万単位で値下げしたのは確かだ。
同じシェルゼでも千駄木はあっさり完売したのに・・・。
田舎と都心、安心して住めるランキング18位と1位の差か・・・。

[299: 匿名さん]

千駄木は木造住宅密集地域では？
よく売れたね。

[300: 匿名さん]

>299
君みたいな田舎者ばかりじゃないから売れるのよ。
東京に田舎者は増えてるけど、本物がわかる人も少なからずいる。

[301: 匿名さん]

１月１日から２月１日まで地価
千代田区９５０．１０→９１９．１３→９１９．１３
港区８２８．８８→８１３．０８→８５９．３１
新宿区２９５．１０→３０６．６９→３００．８７
文京区３３６．０８→３２８．７７→３２６．６６
品川区３１５，３６→３０９．２９→３０６．６５
目黒区３３５．８９→３３３．９６→３３２．０５
世田谷区２７０．８６→２７０．８６→２７０．７５
です。
１２月も千代田区など都心部は下落していましたがこの結果から都心部がどうなるか注目ですね。

[302: 匿名さん]

>>297
駅から遠い物件ばかり。
世田谷の駅遠は以前から苦戦してますね。

[303: 匿名さん]

世田谷だからじゃないよ。駅遠だからだよ〜ｗ

[304: 匿名さん]

以前下がったと話題になった江東区の亀も駅遠でしたね。

[305: 匿名さん]

>>301
世田谷が下がっていないのは意外だな。
ミニ戸とその用地の在庫が大量に積み上がっているけど、
まだ投売りが始まってないようです。
売るに売れない状況でにらみ合いって感じｗ
超大型の時限爆弾がいつ爆発するか・・・おお怖

これから相続が増えて、さらに土地が出てきますから、適正価格が結局どこなのか
これから大騒ぎになりそ。隣接する目黒区、渋谷区といった準都心部の住宅地も大きな
影響を受けそ。

売り抜けての都心回帰も難しくなって、都心部の売れ行きも鈍って行くかもね？
買い替え需要が減って、一次取得の割合が増えて行くんだろうな。

売り抜けそこなった人はお気の毒ですが、ゴミゴミして、将来も暗い近郊で塩漬け居住ｗ

[306: 匿名さん]

>世田谷が下がっていないのは意外だな。

10年後も同じ台詞言うはめになりそう。

ついでに、江東区が思ったより上がっていないのは意外だな、って台詞も
一緒に言ってそう・・・

[307: 匿名さん]

>>306
ミニ戸系は中小の業者だから投売りが始まる時は、中小業者がバタバタと倒れる時ですかね。
どこまで在庫が積みあがったら崩壊するか・・じっくり観察しよ。

業界に詳しい人、現状はどんな感じですか？

[308: 匿名さん]

相続で土地を売るのは相続税を払うためであって、
払えるなら世田谷から引っ越す必要もない。

また昨今、世田谷を売り払った人は
都心回帰ではなく小杉のような郊外に流れてるみたいだし。

[309: 匿名さん]

>>308
土地を売ったら住めなくなるだろ

[310: 匿名さん]

親だけが住んでた土地の相続なら売れるけどね。
ミニ戸しか建たないような狭い土地を売っても、都心への買い替えはもともと無理だな。

[311: 匿名さん]

世田谷のミニ戸なんて大した数じゃないよ。

それに、やっぱりこの辺に住む人・住みたい人の層の厚さはけっこう厚く安定しているということ。
比較的安定した相場の歴史の蓄積があり、指標となる「相場」が確立してるというのも一因だろうね。

投機の対象としてはつまらんが、住宅地として好まれる理由はその辺にもあるんだろう。

[312: 匿名さん]

>>242
>>252
242の生活実感ランキングに継続居住意向を加えた総合満足度ランキングの2007年は以下の通りのようです。カッコ内は生活実感ランキング順位。
1位　文京区（→1位）、2位　目黒区（↑3位）、3位　杉並区（↑5位）、4位　品川区（↓2位）、5位　千代田区（↑8位）、6位　中央区（↑9位）、7位　世田谷区（↑10位）、8位　江東区（↓4位）、9位　渋谷区（↑11位）、10位　港区（↑14位）

総合満足度順位が生活実感ランキングより上昇している区は、「これからも住み続けたい」と住民が街に惚れ込める場所だし、逆に総合満足度順位が生活実感ランキングより下降した場所は「ここはもう御免だ。次は違う区に住みたい」と思う住民の割合が他より多いということかな。どうせ住むなら惚れ込める場所に住みたいものだし、こういう住民の街自体へのロイヤルティも中長期的には価格動向に影響するだろうね。

[313: 匿名さん]

>>242
ちなみに対象を23区から周辺市部まで含むと2007年総合満足度ランキングはこうなるそうです。
1位　武蔵野市、2位　府中市、3位　文京区、4位　目黒区、5位　杉並区、6位　品川区、7位　三鷹市、8位　多摩市、9位　千代田区、10位　中央区、11位　国立市、12位　世田谷区　（以下省略）

東京都限定ということを考慮したとしても、方角的にある傾向が見て取れますが、まあ当然の結果で特段驚くこともないでしょうか。
いままでデータをべたべた貼り（特に同じデータを何度も繰り返し貼るやつね）自分勝手な結論に導くレスには辟易してましたが、データも自分がおもちゃにして遊ぶにはなかなか楽しいもんですw

[314: 匿名さん]

不動産からマネー流出・世界のＲＥＩＴ、昨年ピーク比２割減

　【ロンドン＝田村篤士】信用収縮を背景に投資マネーが不動産市場から流出している。世界の取引所に上場する不動産投資信託（ＲＥＩＴ）の昨年末の時価総額合計はピークだった昨年3月末に比べて2割減った。不動産ファンドでも英国で個人投資家の資金引き出し要請に対応しきれず、解約制限を導入するケースが相次いでいる。投資マネー流出は不動産市況の悪化要因。株価も不安定な動きが続くなか、世界的な金融市場の動揺が実体経済に影響を及ぼすリスクが高まっている。

　ＲＥＩＴは小口の上場証券の形で広く資金を集め、商業用施設やオフィスビルなどに投資する仕組み。世界の時価総額合計は昨年末時点で 3350億ポンド（70兆円強、英ＡＭＥキャピタル集計）。昨年後半からマネーが流出し、ピークだった3月末に比べて米国で3割、英国で2割強、日本で1 割強減った。急拡大していたオーストラリアやフランスでは伸びが止まっている。

[315: 匿名さん]

>313

まあ要するに我らが２３区より、
府中や多摩のほうが上ってことだね

[316: 匿名さん]

>>313
ここはマンション掲示板の23区価格動向スレだから都心至上主義になりがちだけど
実際はマンション派・戸建派、都心派・郊外派など嗜好は様々だよなあ。
住居総合という点では概ね納得できる結果かな。

[317: 匿名さん]

３１４の記事は事実だけれど、同じ日経新聞が以下の記事も出していて、見方、考え方はいろいろですね。

以下の記事は主に株の話だけれど、中東のオイルマネーも日本の不動産に流入し始めているし（東洋経済新報社の金融ビジネスSpring2008号などに、バーレーンの投資銀行であるアルキャピタによる日本の不動産への大型投資などの実例が詳しく述べられています）、日本の実物資産にアメリカやイギリスなどから資金がシフトしてくるのでしょうかね。


http://veritas.nikkei.co.jp/scramble/index.aspx?id=MMVEc1000028012008

「借金経済逆流」の勝者は——日本株に足元の確かさ＝ロンドン・田村篤士(08/1/28)

安定度こそ一番——。世界の金融市場が混乱するさなか、「我こそは投資マネーの受け皿に」とアピールしたのが日本の証券業界だ。ロンドン市内で21、22日に開いた日本証券業協会のセミナー。「欧米市場と比べても割安感は強い」「不良債権処理も一巡した」。東京証券取引所の斉藤惇社長、ジャスダック証券取引所の筒井高志社長などが欧州の市場関係者を前に日本株の魅力を訴えた。

　ちょうどそのころ。スイスのジュネーブに拠点を置く大手ヘッジファンド、ジャブリ・キャピタルが日本株に買い注文を入れた。トヨタ自動車、キヤノン、日本たばこ産業（ＪＴ）——。代表的な銘柄にパッケージでまとまった注文を出したという。想定していた水準にまで日経平均株価が急落したからだ。

　「レバレッジ経済の縮小は続く」。創業者のフィリップ・ジャブリ氏は昨年11月にこう話し、円高・日本株安を予測していた。その彼が日本株に資金を振り向けたのは「株価が急落し、収益力の高い日本の優良株が明らかに割安になった」という判断があるからにほかならない。

　1990年代のバブル崩壊過程で、日本企業は海外投資家から保守的な財務戦略に批判を浴びながらもほぼ一貫して財務体質の改善を優先してきた。「借金経済相場」が終えんを迎える中、日本企業の保守性がクローズアップされてくる可能性もある。

　円が上がれば日本資産の投資利回りも上がる。伸び盛りながら逆風を経験していない中国やインドなど新興市場国とは異なる「足元の確かさ」が日本株にはあるはずだ。

[318: 匿名さん]

>>316
実際は回答者が持家に限定されていないので、
分譲派・民間賃貸派・公営賃貸派・社宅派・親の実家派、
など更に多彩ですよ。

[319: 匿名さん]

↑
すみません、引用した東洋経済新報社の金融ビジネスは2008年2月1日付け発売のWinter2008号でした。

[320: 匿名さん]

対象が「株式会社ネクスト・・は、東京23区並びに東京都内の周辺市部に在住の方を対象に、東京都内で一度住んでみたいと思う街について聞いてみました。 」
っていうんだから、神奈川・埼玉も千葉も入ってないわけだ。

http://club.homes.co.jp/research/20071129/

ここでも都心回帰あおってるけどいつかは自然回帰。ＬＯＨＡＳな生活志向
とかが主流になるかもね。