シティハウス吉祥寺南パークフロント［旧称：（仮称）三鷹牟礼計画］ってどうですか？

[物件比較中さん]

シティハウス吉祥寺南パークフロントの情報を希望します。
駅まではバス利用となるようですが、スーパー等は近くにあるようですね。
いろいろと意見・情報交換しましょう。


売主：住友不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
所在地：東京都三鷹市牟礼六丁目2020番37他（地番）
交通：JR中央本線「吉祥寺」駅からバス12分・「牟礼団地」バス停から徒歩2分
JR中央本線「三鷹」駅からバス11分・「牟礼団地」バス停から徒歩2分
総戸数：67戸
駐車場総台数：31台、他に来客用１台　
自転車置場総台数：201台
間取り：2LD・K＋S(サービスルーム〔納戸〕)＋～4LD・K　
専有面積：65.19m2～85.85m2　
バルコニー面積：9.36m2～20.23m2

【タイトルを正式物件名称に変更しました　2015.3.18　管理担当】

[151: 匿名さん]

149
売り急いでくれないと損をするのは売主ではなく、管理組合であり、住民。
財源の管理費、修繕積立金が入ってこないわけだから。
あんまり営業マンの言葉間に受けない方が良いのでは。

[152: 物件比較中さん [男性 40代]]

牟礼にしては価格が高いんじゃないですか。
昨日前を通りましたがほとんど真っ暗。売り急がないんじゃなくて売れていないと思う。
オーベルは建具、内装、ともに安っぽいし、こちらはちょっと派手目だし、どっちもどっちか。

[153: 匿名さん]

南東向き、南西向きがあるのですが、
どちらのほうが夏場も暑すぎず心地よく過ごせるでしょうか。
西向きの物件は絶対に避けたいのですが
南西は、そんなに気にしなくても良いのでしょうか?

[154: 匿名さん]

>>153
両方時間変えて見に行きました。
南西は、この時期でも午前中からかなり明るかったですが、夕方になるとさらに強まりますね。
午前中の日当たりの悪さを気にされるならその点は問題ないと思いますが、西日が嫌ならツライかもしれません。冬は暖かくていいですが、夏は暑いかも。

ただそれ以上に、南西は前が公園、南東は前があまり見栄え良くない建物たちなので、その差がきになりました。
公園は子供の声など気になる方もいそうですが、開放感はあって個人的には気に入りました。

[155: 匿名さん [男性 20代]]

去年1、2月頃に北海道から出張でとある会社に行き、そこの仕事で住不牟礼の現場で作業させていただきましたが、
完成前に元請けとうちの会社との間にトラブルがあり帰郷しましたが完成したか気になるので、誰か教えて下さい

[156: 匿名さん]

>155

コンプライアンス・守秘義務を守れないような社員教育しか出来ない方の会社側に非があるとしか思えませんが…。

[157: 匿名さん]

>>155
建物は完成しましたよ(^-^)

[159: 匿名さん]

今は１期・２期分の先着順販売をしているようです。これらがすんでから３期になっていくのかな？というか全体のどの程度が契約まで至っているのかな、、、と思いました。今ならば実際の環境を目にすることができるのですよね？その上で皆さん判断されているとは思います。チェックポイントは音とか日当たりとかなどでしょうか

[160: 匿名さん]

マンションそのものは良いとは思います。
ただただ１期も２期も先着順を出しているということは、
立地と価格のバランスがミスマッチなのではないかと思います。
駅までワンクッションでバスが必要な場合、
安めの設定じゃないと厳しいのでは…。

[161: 匿名さん]

坪380

[162: 匿名さん]

吉祥寺北町はこんな価格になるんですか？

[163: 匿名さん]

家のドアから吉祥寺駅で電車に乗るまで、
吉祥寺駅を電車降りてから家のドアに着くまで、実際にはどれくらいかかるんでしょうか？とても20分では足らないように思うのですが。

[164: 匿名さん]

>>163
自転車で15分なので駐輪場止めて20分くらいですね。

[165: 匿名さん]

>>163
30分みとけば確実でしょうね

[166: 入居済み住民さん]

>>163
朝7時台だと、家からバス乗るまで5分、バスが吉祥寺まで15分、電車まで3分で25分弱です。

[167: 匿名さん]

概要だとバス停から2分、バス12分とあります。
朝のバス渋滞の数分は仕方ないとしても、バス停までの距離が5分ですか？だいぶ感覚変わるんですね。。

[168: 入居済み住民さん]

>>167
マンションエントランスからは2分です。部屋の中から出てエレベーター待って乗って…込みです。家のドアを出てからと書いてあったので…。

バスは朝その時間帯だけで、それ以外は12分です。

[169: 匿名さん]

>>168
すみません、失礼しました。ありがとうございました。

[170: 検討中の奥さま]

67平米の部屋は売り切れたのかな？誰も住んでないように見えるけど！

[171: 匿名さん]

バス便が充実していることから考えると、通勤、通学はそこまで不便さは感じないかな
住みたいまちのランキングで1位になっているくらいですから、価格は高いかなと思いましたが将来的なことを考えると、価値も大幅に下がる心配もないのかなと思います。
ファミリータイプの間取りとなっていてお子さんと暮らす家族の方が多そうですね

[172: 匿名さん]

将来的にもバスの便が減らされることなく快適に乗れるといいです。駅まで出れば旅行に行ったり買い物に行ったり駅付近で用事を済ませるのも楽です。免許はいずれ返却することになるでしょうから

[173: マンション検討中さん]

見学に行った際5階付近まで子バエやゲジゲジ虫のような虫が結構階段などにいたのですがマンションはそんなものでしょうか？ただ梅雨時期だからなのか。少し気になりましたが利便性は良さそうです。近くにスーパーがあり主婦にとってはありがたい環境です。

[174: 匿名さん]

>>173
こんな安いマンションでそんなこと気にする方がおかしいと思います。

[175: マンション検討中さん]

>>174 匿名さん

やはりそういうものですか～
ありがとうございます♪

[176: 匿名さん]

この立地で5000万～6000万安くないでしょ、逆に高いのでは？

[177: 坪単価比較中さん]

>>173 マンション検討中さん
1階にハエがよく飛んでますね。排水口から発生してるのでしょうか。発生源を立たないとダメですね。

[178: 通りがかりさん]

目の前のオーベル2が同じ間取りで大して仕様変わらず坪単価200万で4000万から売り出してたのにこの物件を買うか？
でもスミフは営業力で値下げせずダラダラ数年掛けて売るんだろな。

[179: マンション比較中さん]

このエリアの相場を見ても、ここは高すぎ。
三鷹台でも苦戦している。
まあ最終的には値引きか関連企業に一括して売りつけるんだろうけど。

[180: 匿名さん]

>>179
それで買う人いるの？

[181: マンション検討中さん]

オーベル2と同レベルの仕様はさすがにないと思うけどなぁ…細かいつくりや内外含めた「団地感」とか、比べちゃうとオーベルが妥協に見えたけど。
吉祥寺近くに住みたいなら全然ありだと思ったけど、バス始発じゃなくなったのが痛い…

[182: 周辺住民さん]

もはや価格のみ独り歩きしているようですね。仕様は２重床・２重天井。同建高でオーベル2の最上８階に対し、スミフは最上７階とし各戸の天井高を確保。そしてバルコニ―戸境は天井までカバーされプライバシーに配慮。これらが「不要」と思えばオーベル2に比べ「高い」と感じるかもしれませんね。

[183: マンション検討中さん]

そうですね。
オーベル2のほうが売れ行き良いのは確かだと思うので、スミフに手が出ない（or上記不要）けど吉祥寺に住みたい層が多いのは事実なんでしょうけど。
いずれにしても北町のやつなんか見てると、吉祥寺のこれからはこんなもんじゃ買えなくなりますからね…

[184: 匿名さん]

ここは仕様自体はいいし、コストもきちんとかかっていると思います。
ただ駅までの距離などを考えると「もっと安く」という気持ちを持つ人が多くなってしまうのかなぁとも思ったり。
むずかしいですね。
もともと高級路線のデベなので、こんなものなのではないかしらと思います。

前のレスで住民さんが駅までの所要時間を書かれていたのですね。
とても参考になります。

[185: マンション検討中さん]

間取り図を見た感じオーベル2もスミフもオプション付けなきゃ内装は同じじゃないかな。

スミフが買えてもオプションや家具に回す金ないと平凡な部屋には変わらん。

オーベルがデカ過ぎてスミフが肩身狭く感じるのは気のせいか。

オーベルには無駄に中庭スペースやゲストルームある
駐車場も安そう

[186: 周辺住民さん]

>>185 マンション検討中さん
そう思う人がオーベル買ってるんでしょうね。
完成して中も見られるのに図面で内装語ってたり、無駄に色んな設備があって管理費とられるはずなのにその価格ってところの理由は、たゃんと考えるべきだと思いますが。

[187: マンション検討中さん]

>>186 周辺住民さん
たゃんとw
でもまぁ、二重床二重天井、7階建てゆえの天井の高さ、内装の素材、デザイン性、売却や（ないと信じますが）万が一の手抜き工事なんかあったときの大手の信頼度、対応力にいたるまで、それなりの価値は感じますけどね。いらんと思う人がいるのもわかります。

オーベルは大規模なのにエントランス2箇所？だからほとんどの部屋まで遠いのが気になったり。最初ずっと「ザ・団地」といじられていたデザイン性とか。
唯一惹かれたのは大規模ゆえのディスポーザーでしょうか。

[188: 通りがかりさん]

どちらも利点はあるけどオーベル住みの方はデザインや作りより価格優先。こちら購入の方は外観のデザイン性やスミフの安心感など優先されたのでは。どちらかといえばオーベルのが劣等感はありそうだけどもね‥‥好みの問題ですね

[189: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[190: 通りがかりさん]

>>189 匿名さん
売り出し方違いますからね。そんなむきにならないで。

[191: 匿名さん]

>>190
竣工からでも1年半も経ってますよ。

[192: 物件比較中さん]

スミフって高すぎ。
結局売れ残り、いまだにマンションの前にパンフレットが置かれている。
オーベルなんかとっくに完売。早くも強気の価格設定で中古の売りに出している（高くて売れないと思うが）。
三鷹台も垂れ幕が下がったまま。
中小デベならとっくに値下げしてるだろうに・・・・・。

[193: 匿名さん]

住友不動産のいつもの販売方法でしょ。住友不動産は都内で販売してる物件の8割は竣工後物件だし。

[194: 匿名さん]

人気なさすぎ。

[195: 匿名さん]

>>194 匿名さん

だからなんです？
興味なくて貶したいだけなら見に来なきゃいいのに。

[196: 匿名さん]

相手にするだけ無駄です。批判したいだけでいつも気になってスレチェックしてる人です。無視しましょうね、

[197: 匿名さん]

駅から遠いので、通勤はちょっと不便かなとは思うのですが

設備が良いのがとても気になります。

特に、お風呂に関しては、なかなか他に見ない設備がついています。

浴槽についての設備が特に良いなと思いました。

[198: 匿名さん]

>>197 匿名さん
バスが始発じゃなくなりました。大学のキャンパスからわりと乗ってくるので座れるか座れないかという感じで朝の通学通勤なんかはぎゅうぎゅうなんでしょうか心配です。ミストサウナ気持ち良さそうです

[199: マンション検討中さん]

この場所で吉祥寺ってのが恥ずかしくて・・・。

[200: 匿名さん]

>>199 マンション検討中さん

ほんとに検討中なんですか？恥ずかしいのなら除外したらどうでしょう？

[201: 匿名さん]

三鷹より吉祥寺の方が売れるからです、よくある手ですね。建物自体はかなりしっかりしていて高級感もあります。立地の不便さを捨てて安心感をとるかどうかですね。

[202: 匿名さん]

三鷹市民です。三鷹市は道路がきれいで自転車用道路もしっかり整備されていて、良いですよ。
住宅街の一角ですら、古く汚い道路が無いです。

改めてこちらを拝見しましたら、設備やサービスが良いですね。
ミスターミニットの靴修理を宅配ボックスで受け渡しとか、クリーニング系の便利なサービスとか、主婦目線で羨ましいです。

[203: 匿名さん]

>>199 マンション検討中さん
住んでしまえばただの建物名、気にならなくなるよ。でも賃貸にするときは有利。

[204: マンション検討中さん]

自分も整備された道は重要視していまして、少し遠くの府中と国立とここで検討しています。府中、国立は駅近です。町の整い方では府中がダントツ。品では国立ですが建物はここが一番でした。町の格という意味では国立→府中→三鷹となりますが、勤務先まではここが一番近いので・・・決めちゃおうかなと。

[205: 匿名さん]

三鷹駅前の市政窓口は便利です。
市役所が駅から離れてますが、こちらを利用すれば問題ないです。

駅南口からロータリーで繋がり、平日19時まで一般的な届出、印鑑登録まで出来ます。
土日も17時まであいてるので、引越しの手続きで助かりました。（日曜は第1以外かな）

[206: 匿名さん]

ハローワークもあります。

[207: マンション検討中さん]

初めてマイホームを持つ子育て世代の方には良いかも。将来的に転居を考えていない熟年層にとっては不便すぎますね。

[208: マンション検討中さん]

そうですね、本当にオーベルも含めて子育て家族の入居が多くて、周りの環境も公園の多さや教育環境など、自由に明るく育てたい親には魅力的な環境だと思います。それが担保された上で、吉祥寺もバス10分ですからね。
熟年層にも、夫婦二人でまだまだ遊びたい、などでも不便でしょうね。

[209: 匿名さん]

子供がいてここがいいなと思ってずっと住んでいて慣れちゃえば、そのまま住み続けるということがあるでしょうけれど、
最初からこういう状態だとシニアやDINKSは選択はしないかな。
子供が居る層への需要があるならば、リセールもまあまあしやすいのかなぁ。
すごくしやすいとは思えないですが、ボチボチ需要はあるのかなっていう程度のことなのですが。

[210: マンション検討中さん]

そうですね。

杏林大学のキャンパスができたので、もう少し周辺に商業施設や飲食店など増えるとより良いんですけどね。地元の反対など多いようですが…

[211: 匿名さん]

今解体中、日本無線北側の土地の売却先が今年中には決定するらしいよ、購入企業次第でどう変わるか気にはなる（ただマンションは作れないんだよね）。

[212: 匿名さん]

このあたりはバス便が充実していることから住みやすそうな印象ですし、
どこに行くのにも移動が楽そうですよね。
バスの本数もかなり出ていたり
ただ、道幅の狭さなどはどうでしょうか？マンションが周辺に立っていたりしてごちゃごちゃしていないかなど現地に行ってみないとわからないことが多そうです

[213: 匿名さん]

日本無線北側の土地、他企業に売却せず日本無線の親会社日清紡が108億円で購入し、商業施設や地域に役立つ施設及び道路等のインフラ整備するらしい。

[214: 匿名]

道幅は非常に狭いですね。でも、これは三鷹全体に言えることですが。

[215: 匿名さん]

購入層としてはファミリー層が多くなってくるのかな
３LDKから５LDKまで幅広い間取りがそろっていますし、５LDKの形は戸建て以外はなかなか見受けられないので、よさそうだなと思いました。
2世帯で住めるマンションとしてはいいかもしれません
ですが、2世帯で住むならトイレは2か所あったらよかったですし、パウダールームの広さも欲しかったところ。

[216: マンション検討中さん]

確かに5LDKは目を引きますね。このような工夫した間取りがもっと増えれば良いのに。

[217: マンション住人さん]

このマンションもまわりも含めて小さな子供がいるファミリー層がすごく多いですよ。
吉祥寺近くでありながら公園やら多い環境も、のんびりした雰囲気も気に入ってます。

このマンション、同じフロアでも間取りのパターンが全部違うのが売りですが、人気のある間取りは売り切れ、個性的な間取りがガッツリ残ってます。（例えば南西側の204、304、404…の間取りは一瞬で完売してました。75Dというタイプです。）
5LDK含めて試みは面白いですけど、全部を上の部屋みたいな使いやすい間取りに統一したらもっと売れてるでしょうし、難しいですね。

[218: 匿名]

売れ残りがあるのは価格でしょう。この場所でこの価格は高過ぎですよ。

[219: マンション検討中さん]

うーん、少なくともオーベルとここは土地の価格が上がる前に建て始めた案件ですし、
ここまで挙げられてたような建物の質やブランド考えても、オーベル＋αの価格はそこまで高くないような気がしますけどね。。

ただそれは、あくまで今の相場に対してです。
そもそもこの場所で5000万超えるような価格が無理、と思う人は、
まずこのマンション価格が高い時期に検討すること自体やめといたほうがよい気がします。

これから吉祥寺の北側なんかにもいくつか出来てきますが、
まわりの環境や交通の弁を考えても、同等以上のクオリティで、お得感あるところは出てこないんじゃないでしょうかね。

[220: 匿名]

リセールバリューは期待出来ませんね。三鷹ならＪＲ三鷹駅徒歩圏でないと売れない。

[221: マンション検討中さん]

>>220 匿名さん
そうですねー。隣のオーベルよりはマシ、くらいでしょうか。建物の質とディベロッパー的に。

[222: 匿名さん]

芝生がきれいな公園が目の前にありますから、ファミリーにもってこいの立地でしょう
中規模のマンションとしては総戸数が67戸になっていますから、住みやすいんじゃないかな
バス移動になってきますからその点はデメリットになってしまうのかな
車があると移動が楽になると思いますが、駐車場の台数が少なめなので、外部に借りる場所はありそうでしょうか。

[223: 匿名]

この辺だったらかなり安いと思いますよ。

[224: 匿名さん]

ファミリー層が周辺に多いという事は緑も多く子供にとってはのびのびと暮らせる
いい場所なんでしょうね。
その分、子供が多いと共働き世帯には保育園の待機児童や学童に入れなかったりするのではと疑問に思ってしまう面がありますがその点調べておきたいかな

価格面でも買いやすい設定になっていますから人気がでそう

[225: 匿名]

駅から遠く、何も無い不便な場所。道も狭くてゴミゴミ。三鷹なのに吉祥寺・・・価値ないよ。

[226: マンション検討中さん]

時期もデベロッパーも重なって、ここの価格が安いということは全くない。リセールとか狙える立地でもない。それを理解して住み続けたい、今買いたい、ここに是非買いたい人が買えば良い物件。

[228: 入居済みさん]

[No.227～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[229: 匿名さん]

このあたりはマンションも選びたい放題言うイメージですがどうでしょう
子育て環境は大事だと思います。親だけでないいろんな目線で子育てができて私はよかったです。もちろん仕事でないときはたっぷり公園で遊んだりちょっとドライブしたりイベントに行ったりしました。学童や、保育園、サッカーやスイミングの先生などいろんなかかわりの中で人間形成されたのではとありがたく思っています・そういう環境は積極的に探した方がいいと思います。

[230: マンション検討中さん]

229さんはこのマンションの住人なの？何が言いたいのかさっぱりわからん。

[231: 匿名]

昨年売却された日本無線北側の敷地は、野村不動産が開発事業主でマンションや他の施設作る計画案が出てる。

[232: 匿名さん]

>>231 ソースを教えてください！

[233: 匿名さん]

昨年９月に野村不動産からマンション６８０戸、有料老人ホーム１１７戸、商業施設建設の計画が三鷹市に提出された。三鷹市議会で討議され周辺のマンションの多さや小学校、保育園の問題の有るのでマンションの個数を少なくするなど計画変更を要望してる。

[234: マンション検討中さん]

商業施設欲しいですねぇ。
商店街の反対など過去もありましたが。

[235: 匿名さん]

商業施設あるとかなり便利になりますよね。複合スーパーみたいなのがあると一番良いのですが・・でもそれってマンションの敷地内に入るものって言うことですよね。だとするとあまり大きい物は期待できないのか？とは言え、何もないよりは多少でも良いから生鮮食品が買えるようなお店が入っているとベストだなと思いました。

[236: 周辺住民さん]

本当にお願いだから野村不動産さんには計画変更して頂きたい！
これ以上このエリアにマンションが増えたら、現在既に保育園どころか幼稚園でさえパンク状態なのに子育て世帯が密集しても困ります。
複合型商業施設希望です。

[237: 匿名さん]

子育てには少しでもすとれるがないほうがいいですよ
それでなくても病院とか、お稽古事や近所のお友達とのかかわりなど考えなければならないことはたくさん。都心でなくても保育園に余裕のあるところで育てるのも選択肢の一つかもしれません。

[238: 匿名さん]

ラスト1戸まで来ているそうです。
家具付き販売っていうかんじですが、値下げとかは…どうなんでしょ。流石に「やすくするよ〜！！」なんて大きな声で言って売れないから、こういう家具付きと言うかたちでやっていくのかなと思いました。
このあたりって保育園に余裕あるのですか？それならばいいですね。

[239: 通りがかりさん]

無事、完売ですね。
時間はかかっても、スミフらしくのんびりと。

[240: 匿名さん]

日本無線跡地は野村不動産が売主で保育園、学童保育所、スーパー併設で680戸のマンションで決まったね。2018年2月施工2021年冬竣工で建築看板貼って有った。NTTの建設終わったら三鷹市のビル、能美防災のビルの建設も始まるし、まだまだ工事が続く。

[241: 匿名さん]

>>240 匿名さん

ここでさえ こんなに売行き悪かったのに、需要あるのかな 地域全体に価格破壊が起きそう

[242: 匿名さん]

>>241 匿名さん

野村はスミフよりは安く出すだろうけど、価格次第かなぁ。

[243: 匿名さん]

>>240 匿名さん
能美防災のビルの建設は、マンションですか？
売主や戸数をご存知でしたら教えてください。

[244: 評判気になるさん]

>>243 匿名さん

能美防災は今有る工場・事務所の移転です。

[245: マンション掲示板さん]

>>244 評判気になるさん
連雀通りにある能美防災が移転するんですか？

[246: eマンションさん]

>>245 マンション掲示板さん

NTTデータと材木会社の間に土地が有るのでそこに建設するのでは？　NTTデータ、タクシー会社、材木会社、能美防災が開発事業主になってたしな。