東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その８

[しののめ色]

東雲キャナルコートのタワーマンション。
有楽町線・りんかい線利用で銀座・お台場へアクセス至便。
全４１５戸完売。建設工事も順調に進み、来年３月上旬からの入居へ向け、有意義に情報交換をしましょう。
ご近所の方々も含め、建設的なご意見を引き続き宜しくお願いします。
　

前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43683/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44928/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43640/
Part05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44800/
Part06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43761/
Part07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43774/

[825: 匿名さん]

762さん、800さん


私もビトロをお願いしましたが、内覧会では、あまり細かく見なかったこともあり、特に気づかなかったです。
しかし、当初の1枚でということから継ぎ目ありに変更されているとは・・・これは、勝手な仕様変更というのでしょうか？

ガラスで継ぎ目がないというのが重要な商品だと思うのですが・・・

案外、高いものですし、変更ないしは、代金をかえしてもらえるのでしょうか？

[826: 匿名さん]

キッズルームやカフェのオープン時間をご存知の方いらっしゃいますか？
是非、教えてください。
または、どこかに明記されているのであれば、その場所を教えていただけると
有難いです。重説にありましたっけ？？
もし電話で確認するなら、丸紅コミュニティさんのほうですよね？

[827: 匿名さん]

最近の書き込みでズレまくっている人や嫌味な非難好きな奴が住民ではないことを祈ります。

[828: 匿名さん]

内覧会を終えての発言なら、とても羨ましいです。
827さんの専有スペースを拝見したいです。。。

[829: 匿名さん]

827sの書き込みも相当嫌味で底意地悪いですよ〜〜〜苦笑
他人を非難している場合ではありませ〜〜ん
ただの煽りで、本当の住人でない事を祈りまぁす

[830: 匿名さん]

再再再内覧等になってる人もよく聞く話なので、当方はノンビリいきます。

[831: 匿名さん]

８２６です
購入のしおりに書いてあり、自己解決しました。
ちなみに、キッズルームは７〜２１時、カフェは７〜２３時でサービスを受けられる時間は決まっているようです。
小さい子供がいるので、引越し当日、親にきてもらい荷物搬入が終わるまでキッズルームで時間を潰して貰おうと思っています。キッズルームに入るのにノンタッチキーがあればいいのでしょうかね？内覧会でこれらの施設が見られなかったので残念でした。再内覧会の時にでも使い方を確認してこようと思います。

[832: 契約済みさん]

今住んでいるマンション購入時にはきちんと印刷されたポストカードを各住戸１００枚配ってました。
概観写真と最寄り駅からの案内地図入りのものを。。。
自分でプリントアウトかと思うと・・・親族以外呼ぶつもりないからいいんですがね。

[833: 契約済みさん]

内覧に行った皆さん、外廊下側の塗装や手すりも見ましたか？
結構塗装が剥げていたり、割れていたりしました。
アルミでも地が出ていると腐食するんですよね、共有部分なので自室前などを分担して見ておいて頂けるとお互い有益かと。

[834: 匿名さん]

なんだかキレ安い人多いですね

[835: 匿名さん]

827さんが、ひどいことを、書いてるとは思えません。集団ヒス状態ですかね。

[836: 匿名さん]

外廊下、もちろんチェックしています！！
玄関扉脇などの壁も塗料が点々と飛んでいたり、汚れていて非常にガッカリしたので
直しを御願いしました。

[837: 入居予定さん]

>>832さん
使いたい人が、使いたい分だけ、プリントアウトの方が、時代にあってるかも。
100枚ポストカードもらっても、使わないで捨てるのは忍びないし。

[838: 入居予定さん]

30Fのエレベーターホールから景色に見とれながらも、窓から見える外装部分をみたところ、コンクリートにすでにヒビがはいっていました。他の階はどうでしょうか？その日は自分の部屋のことでいっぱいで担当に言うのを忘れてしまったのですが、家に帰って気になって仕方がないので再内覧会では担当者を連れていって確認しようと思います。
すでにどなたか指摘された方いますか？

[839: 匿名さん]

そういったレスをつける８３４・８３５さんらも、迷惑レスという意味では同類です。
他人に文句を言う前に、不愉快なレスは流し、自らも不愉快な書き込みはしない。
煽りだと思いますが、非常に癖のある書き込みでいつも同じ方なのはよくわかっています。

ということで、これだけではなんですので、外廊下の件でも。
ここもかなり汚れがありましたから、見忘れた方は再内覧で見てみましょう。

[840: 匿名さん]

時代的にはそのほうがいいのでしょうが、プリントするより無料でくれたほうが
こちらは手間も時間も経済的にも微々たるものですが＊＊有難いなぁ。
１００枚くらいなら、余ることはないんじゃないかな？
定年のかたとかは別だけど社会人現役なら。

[841: 契約済みさん]

833です。
引渡日が遅い人であれば再内覧時に指摘でも充分間に合いますよね。
コンクリの腐食等はある意味室内よりも重要ですから、これからでもねちっこく見て頂きたいものです。
腐食とは関係ないですが、手すりが低くて子供がいる家にとっては恐ろしいですね。

[842: 匿名さん]

手すりの奥にコンクリがあり、転落防止の要素もあると大林の方が仰っていました。
下が見えないので子供が興味を引かれることも少なくなる、手すりを乗り越えても
すぐに落ちないということだと思いますが、効果があるかはどうでしょうね？
当方は高所恐怖症なので（なのにタワマン購入です）下が見えない造りは良かったです。

[843: 匿名さん]

ビトロは個別対応になるみたいです。内覧会でオプションに問題無しとサインした家庭は値引き無し、指摘した家庭には値引き。また、ビトロは始めから一枚ではなくテープで繋ぎ目が出る仕様、と書き込みされた方がいましたが、確認しました所、オプション申し込みでは繋ぎ目の無い一枚で案内していたそうです。モデルルームもカタログも正面のガラスと左右のガラスの接合部分の他には繋ぎ目は無かったそうですので、書き込みされた方が別の物件と勘違いされたのではないでしょうか？内覧会の際に、許可無く仕様変更した事を認め謝っていました。

[844: 住まいに詳しい人]

モデルルームでビトロガラス接合部が透明テープで貼られていたと書き込みが
あります。また、今回の補修にも透明テープを使う旨書き込みがあります。
火や水を使うキッチンで、ガラスに対する接着力、耐久性を満たす透明テープが
有るか不思議でした。内覧会で担当から、同じように透明テープの話が
出たので上司の方に確認をお願いしたところ、そんなテープは無い事が分かりました。
現場担当者の多くの方が勘違いされている様ですが、透明テープでは無く、「白い
コーキング材を剥がし透明のコーキング材を使用する」の間違いだそうです。

すでに指摘されている方もいますが、透明テープを見たと書き込みした人は
別のマンションと勘違いしてるか、火消しに躍起な関係者のどちらかかな。

[845: 入居予定さん]

内覧会に行きました。
フローリングの穴など指摘箇所は20箇所以上ありました。
特に、問題の箇所は玄関床です。割れていました。薄い大理石で剥離していました。
また、それ以前の問題ですが、カラーセレクトはフォレストを選択し、ピンクとグレーの大理石の出来栄えを楽しみにしていましたが、ホワイトとグレーのモノトーンの大理石でした。
重要事項説明書では、個体差による色むらや色の不均一についての記述はありますが、色違いは認められる範囲ではありません。
インテリアと合わせた色のコーディネートを楽しみにしていただけに、非常にショックです。
やり直しに応じてくれるのか、不安です。
皆様のところはだいじょうぶでしたか。

[846: 匿名さん]

>845
我が家もフォレストにしました。
同じような感想を持ちました。
だいぶ色違いますね。押印はしましたが、再内覧会でどういうことか質問してみようと思います。

[847: 匿名さん]

843さん
個別対応の値引きはどれくらいですか。
しかし、指摘したところは、値引きして、指摘しないところはそのままというのも、三井Dさんは、どうかしているのではないでしょうか。
どちらにしても　告知なしの変更しておいた三井Dの対応は、納得できません。
値引き幅もそれぞれ違うのであれば、またこれもおかしいような気もしますね。
ビトロをお願いした人はたくさんいるでしょうから　適切な対応をしてほしいものです。

なにか他にも知らされていない事があるのか疑念になってきました。

共有部も内覧させないのは、そのせい？

[848: 入居予定さん]

フォレストの大理石の色違いですが、大林組からは、モデルルームで見たのは所詮「見本」に過ぎないという話をされました。
「見本」でカラーをセレクトしているのに、これでは話になりません。
モデルルームの撮影をしないでほしいと言われたのはこういう訳だったのかと、今更ながら思い至りました。撮影しておくべきでした。
重要事項説明書にあるカラーセレクトの小さな写真をもとに交渉していきます。
また、皆さんの貴重な投稿を参考にして、再内覧会でさらに気づいたことがあれば意見や指摘をしたいと思います。
私どもにとりまして、一生でとても大きな買い物です。なかなか買い換えることはできません。素敵なマイホームを得ることは夢でした。
縁あって、みなさんと共有するマンションを購入します。
他にも指摘された点がありましたら、ぜひご教示ください。

[849: 匿名さん]

同感です。見本だから色が違ってもいいというのであれば見本の意味ありませんものね。
多少の違いは天然ものですから、仕方がないとしても、あれは、玄関に入ったときに　違うと感じるレベルでした。

ただ、これから取替えできるのでしょうか。大掛かりな工事とかになりませんでしょうか。
そうすると、まが他のところも汚されそうで心配です。細かなところで、内覧指摘ありましたので、また、雑にされると同じ事がおきそうです。
なにやら、本末転倒な感じは、しますが治してもらいけど、触られたくないみたいな感じがあります。これも、丸紅、大林両方への不信感からなんでしょうけど。

また、廊下など占有部でないところは、だれが最終的にチェックし、承認するのでしょうか。再内覧会のときに、自分の近くは見ようとおもうのですが、その際に、気づいたことは、そもそも各人の権利として、指摘することができるのでしょうか。

[850: 匿名さん]

我が家の家の前の外廊下を指摘しました。
指摘した用紙にチェック数としてかかれましたよ。

[851: 匿名さん]

すみません
外廊下の「壁」を指摘したの間違いです。

[852: 入居予定さん]

自室前の共用廊下もチェックしましたが、
特に問題ありませんでした。

共用部については以下の点を指摘しました。
１．廊下側の排気が下向きである為、廊下を歩いている人に風が当たる。
２．バルコニー側の排気（キッチン排気）が、逆流する。また、隣戸へ流れる。
３．面格子ががたつく。

共用部については、
皆さんで同じ指摘が多数あると改善の可能性高くなるのでしょうかね。

再内覧では、皆様の指摘された内容を含め、
再チェックするつもりです。

[853: 匿名さん]

内覧会で部屋をチェック中に浄水器のミズ工房タカギさんが浄水器の説明に来ましたよね。
「カートリッジは一般には売っていません。ミズ工房カスタマークラブに入ってもらったら、３〜４ヵ月に一度定期的に交換用カートリッジを送ります。一個３９００円で、５年後には浄水器交換、１５年後に蛇口交換します」と言われました。

機能も、活性炭だからお湯はだめ、トリハロメタンは除去できません。
浸透膜など高機能なものが選択できるわけでもなく、気休め的。

０円携帯を売って、高い通話料を取られているみたいです。
インターネットでも調べましたが、タカギさんの営業戦略は徹底しているようで、本当にどこにもありません。企業の営業戦略としてTollで利潤を得ようとしているところ、なかなかです。
他社のものに交換しても、今後の蛇口交換の頻度が読めないので、どっちがリーズナブルかよく読めないところも、すごく戦略的。
浄水器作っている会社はいっぱいあるのに、いったいタカギってなんの会社？

それを承知で買ったんだろう？といわれても仕方ないかもしれませんが、浄水器カートリッジが一般に売ってないというのはモデルルームでも聞いてないし、どこにも書いてなかったと思うのですが、納得いかない気持ちになるのは私だけ？

[854: 契約済みさん]

タカギって、ＣＭでよく見かけるくらいだから結構大手なんじゃない。
今のマンションにも浄水器ついてるけどカードリッジが注文でしかも高い（ココよりも）のであまり使っていません。今度は使ってみようかなと思っています。

[855: 匿名さん]

アレって1個3900円でしたっけ？　てっきり年間契約料だと思ってました。
家族構成によって交換サイクルが変わり値段が違うのだと。
勘違いしてたらすみません。詳細は入居してから説明書読もうと思ってたので。。

[856: 匿名さん]

浄水器ついてたんですね。
普通あの大きさで、あれだけ流量が落ちないとかえって浄水器としての機能は低い
のではないかと不安に思うんですけどね。

もともと最近の浄水場の能力はかなり高いので、浄水槽の汚れなんかがなければ
塩素臭くらいしか気にならないので、あまりこだわるところではありませんが
あの商売は嫌らしいと思いますね

[857: 匿名さん]

あの浄水器、確かにスペースは取らないけど、
856さんが言うように、流量が落ないのがかえって不安になる。
→素通りしているだけ？

カートリッジの値段は特段に高いわけではないですが、
機能面の不安と、商売のずるさでひいてます。

[858: 匿名さん]

ところでみなさん書き込みませんが、
ゲストルームの透け透けどうですか？
はじめから気にはなっていたんですが、あれじゃ
ラブホですね。

[859: 匿名さん]

内覧会時はカートリッジがまだ装着されていませんでしたが、水量の落ち具合はどこで
確認されたんでしょうか？
でも、水量はガクンとは落ちませんが、少しは減りますよね？
ディスポーザーは浄水だと水量がすくないので、原水で流してくださいという指示でしたから。

ゲストルーム
あのスケスケは趣味も悪いけど、現実的にも困りますよね。
家族同士が必ず泊まるとは限らないわけですし・・・
温泉でお互い肌露出してるならいいけど、あれじゃ覗き覗かれてる状態で、友人２人などは
一緒に泊まれないかな。

[860: 入居予定さん]

ゲストルームについては最近他のマンションもガラス張りのバスルームが多いですよね(~_~;)
ガラス張りのバスルームがお部屋の真ん中についてるゲストルームのマンションもありました・・・（汗）
確かに両親や友人達に泊まってもらう時などはちょっと不便ですよね。
もっと使いやすいように、ちょっと目隠し出来る様なブラインドのようなものなど（？）
付けるように今後管理組合と相談していってもいいかもですね。

[861: 入居予定さん]

ウチのシューズインクロークのなかの大理石がヒビがはいっていていたのですが、これって補修できれいに直るんでしょうか？
既出ですが、玄関の大理石ってホントに薄い石が貼られているだけなんですね・・ヒビの部分を見て本当に天然石？？って思いました。

[862: 匿名さん]

全て指摘したなら署名押印していいけど、署名押印した後で、ビトロが分割されてるとか、大理石の色が違うとか言っても弱いです。心当たりの方は専門家に相談して下さい。

[863: 匿名さん]

内覧で指摘しなかった部分を再内覧で指摘しても直してもらえるはず。
現マンションではＯＫでした。

[864: 匿名さん]

内覧会では、気づかなかったことを再内覧会で指摘することは、当然OKとのことです。
気をつけないといけないことは、内覧会での修正の際に新たにキズなどがでることだと思います。
再内覧会では、指摘箇所以外のとこも、全体的に確認したほうがよさそうです。

と内覧会業者の方が言っていました。
ビトロの分割なんかは、サインしたからOKというものではなく詐欺のようなものだと思いますね。
よく見ないと分からないし、実際使用の際でないと分からないかもしれません。
大理石の色も違和感が後で出てきても仕方ないものです。

内覧会でサインしたからといって、売主が免責されることはないです。
ただ、キズなどは、引渡し後であれば、いつついたものか分からなくなるので、内覧会（再内覧会含む）で指摘するようにしないといけないですね。

内覧会での限られた時間内で全部をみて、正確に判断するのは無理ですよね。

[865: 匿名さん]

同意です。
ただ詐欺なんて書くと、また業者が荒らしに来ますよ。

[866: 内覧会行ってきました]

人生初めての内覧会行って来ました。

最初からこのサイトを確認してから行けばよかった、と思っております。
確かに皆様がおっしゃるように壁紙がなんとなく汚れているような気が、、、、と感じておりました。ん？こんなデザイン？とも悩み、明らかな油汚れ？や浮き上がりなどを指摘し、あとは初めて購入したマンションの雰囲気を味わうばかりで、皆様のように何十箇所ものチェックを出来なかったのが現実でした。特にベランダは広さなどを見ただけで、コンクリートなどをチェックし忘れました。

高層階購入したのですが、当日は天気もよく、そして東南向きの部屋なのですが、非常に景色もよく、水に囲まれた景色、レインボーブリッジ、これなら東京湾花火も見れるかな〜、ディズニーランドの花火も見えるな〜とそんなのん気なチェックしてました（お恥ずかしい限りです）。
仕事の都合でどうしても午前中しか都合がつかなかったので、慌しくダウンライトやお風呂などオプションの確認やトイレの便座が若干小さい？などと家内と感想を言いながらぐるぐる徘徊しておりました。それでも、最初の説明から帰るまで2時間半かかりました。
懸念していたアップルなども全く気にならず、ただただ眺望をみて唖然とするのみでした。そして、早く夜の景色もみたいなと思っております。

エレベーターホールは確かに、若干狭いなと思いましたが、まあ世帯数から考えるとこんなもんなのでしょうか。僕にはわかりませんでした。エレベータの速度は一番上まで行くとしたらダイレクトだと1分くらいで行けそうな速さでした。
また、その日は風がそこそこあったのですが、外廊下でエレベーターを降りて自分の部屋に向かう間に非常に風が強く、怖いな〜と感じました。あそこが開いている意味は何なのでしょうか？空気の流れを作り、換気目的でしょうか？
上からの日差しも非常によかったのですが、雨も吹き込んできて寒いのかな、雨の日に外廊下を歩いていたら濡れるなとちょっと心配してます。

ゲストルームは、確かに何かブラインドなどがあるといいですね。夫婦でしたらまだいいのですが。素っ裸で風呂の横のスペースいると隣のマンションから遠目に見えるなとも思ってしまいました。でも、ビューバスは綺麗ですね。ビューバス付きのお部屋を購入された方、うらやましい限りです。

あと駐車場なのですが、あの駐車場の入り口は誰もが侵入可能なのでしょうか？特にバーが無かったのですが。申し訳ありません。不勉強というか、あまりにも初心者でただただ見学した感想のようなコメントでした。

今回、これを期にこのサイトで勉強させていただき、内覧会後ですが、内覧会で指摘しなかった事柄を再内覧会で指摘しても本当によろしいのでしょうか？

[867: 入居予定さん]

再内覧会で新たに指摘することは可能です。このサイトで学んだベランダの亀裂や外廊下の排気口などをチェックしようと思います。
また、9日（土）の日経の夕刊に「買ったマンションは自分で守る　内覧会で徹底チェック」という記事がありました。チェック項目には、例えば、「選択した設備や仕上げの色は正しいか」「排気が逆流したり、玄関先や廊下の人に当たらないか」などです。インターネットで購入者同士が内覧会の情報交換をし、不具合を集団で手直しさせたケースもあったとあります。
ビトロの分割や大理石の色違いなども、今から指摘しても大丈夫ではないでしょうか。
でも、また、業者が直す際に、他に傷をつけていないか確認しましょう。

[868: 内覧会行ってきました]

>No.867 さん
そうですか。再内覧会でも新たな指摘可能なのですね。では、僕もこのサイトで勉強した不具合などをチェックして、念入りに見てきたいと思います。ありがとうございます。

＞インターネットで購入者同士が内覧会の情報交換をし、不具合を集団で手直しさせたケースもあったとあります。

そんな例もあるのですね。是非とも、皆さんで不具合について大いにディスカッションし、再内覧会でチェックし、問題があればみんなで直していただいたほうがいいのですね。

とりあえず、僕の追加項目はベランダの亀裂と大理石をしっかりみることと、あとは外廊下の排気口について入居予定さんが2月9日に記載していただいた3つの項目についても確認するつもりです。
あとは自室前の外廊下の塗装や手すりなどでしょうか。

いずれにしろ、あとちょっとで引越しできるという期待感と、このサイトで勉強させていただき、少しでも悔いの無い環境で楽しく暮らしたいものです。

[869: 匿名さん]

15F　97.25　　6880万
31F　92.05　　6980万
41F　61.80　　4580万

売りに出てますね。割と強気な値段？

[870: 匿名さん]

>869
割と強気にも思えますけど、値引き交渉を想定してちょっと高めに出してるんじゃないでしょうか。
そういえばここってキャンセルってどのくらい発生したんでしょうね。すでにローン契約会も終わってますし、これだけの規模で1件のキャンセルも無いってのはさすがに無いと思いますが。

[871: 匿名さん]

>>859
浄水器の流量については、タカギの担当の方が説明してくれましたが、
90％くらいの流量が保て、他のメーカーより改良されているとのことでした。
浄水器の性質を考えると、あの小さな容積で抵抗が少ないのは、まっとうな浄水
をしていないのではないかと勘ぐってしまうのですが、実際のものをみないと
何ともいえないのは確かにそうかもしれません。

タカギのHPのFAQに「悪徳業者にご注意ください。 」とありました。
いやいや、そこまでは思ってないよ、と思っていたら、別の業者が訪問してくることが
あるということでした。

[872: 匿名さん]

ローン契約会が終わってるのは提携ローンの人だけ。
半分も居ないんじゃ？
うちもそうだけど、自己資金調達組はこれから。

[873: 匿名さん]

提携のフラットあたりが多いと思っていました。
普通のサラリーマンの方が多いでしょ。
うちもそうですが。

[874: 匿名さん]

大手企業のサラリーマンなら社内融資が多いんじゃないかな。
口外できない低金利で借りれるところ多いはず。