東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その８

[しののめ色]

東雲キャナルコートのタワーマンション。
有楽町線・りんかい線利用で銀座・お台場へアクセス至便。
全４１５戸完売。建設工事も順調に進み、来年３月上旬からの入居へ向け、有意義に情報交換をしましょう。
ご近所の方々も含め、建設的なご意見を引き続き宜しくお願いします。
　

前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43683/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44928/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43640/
Part05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44800/
Part06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43761/
Part07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43774/

[765: 匿名さん]

内覧会行ってきました。
業者さんに同行してもらって、指摘箇所は約７０か所。
でもほとんどが汚れやキズだったので細かい箇所ばかりです。

ウチはクロスの張りやベランダなどは
若干の問題があった程度でしたが
大林の人はちゃんと指摘箇所を確認しながら
メモをとってました。

当日は重要事項の再説明〜内覧〜駐車場などのチェックで
トータル８時間くらいかかり、最後にはかなりヘトヘトでした。

エレベーターホールが狭い感じは
確かにうけましたが、実生活が
始まってしまえば気にならないかなぁ。と。

風もそこそこある日だったのですが
廊下部分は気になりませんでした。

基本的には大満足。
入居が楽しみです！

[766: 契約済みさん]

No.765さん
　8時間もかかったのですか！？
皆様そんなにかかったのでしょうか？

[767: 契約済みさん]

762サンのご指摘されてる「A-OPで申し込んだビトロガラス」とは、「スペーシア」の真空ガラスの事でしょうか？。
それとも、ノーマルサッシに、フイルムを貼るオプションの事でしょうか？。
それとも、サッシではなく全くの別物？。。。

もし「スペーシア」なら我が家もオプションで入れてるのですが、ビックリな事です！！！。


先日内覧に行って来ましたが、勿論大林、丸紅共に何らその様な変更は聞いておりません。

強度不足との事故、とても気になってます。。。

他の方でも何かこの件、ご存知な方いらっしゃいましたら、是非詳しくお聞かせ願います。

[768: 匿名さん]

ビトロガラスって、キッチンのでしょうか？

[769: 入居予定さん]

モデルルームのビトロガラス、継ぎ目があった記憶があります。継ぎ目は確か透明テープで処理されていました。そのため、うちはオプションではなく、入居してからあらためて取り付ける事にしました。

[770: 入居予定さん]

底冷えのする雪の中、内覧会へ行ってきました。

噂の廊下は最悪の天候だったのでそれはそれは寒くて凍えました。
でも、あくまでも外廊下という認識だったので予備知識がなければこんなものなのかな？
と思っていたかもしれません。

みなさんの指摘箇所なんかを参考に自力でチェックしてきました。
何にも知らないで行っていたら凹んでいたのかもしれませんが、
クロスなどもっとひどいのを想像していた割にはまずまずでした。
指摘箇所は手垢とか汚れがほとんどでした。４０箇所ほどです。
一番大きな箇所はリビングの窓の網戸の締りが隙間だらけで、これでは網戸の機能を果たせないなと。

クロスの汚れとか掃除すれば消えてしまいそうなシミも多かったのですが、このままの状態で
引渡しとなるのでしょうか？ホコリっぽくてこのままなら引越屋さんが家具などの荷物を
運ぶ前に掃除が必要だなと思ったのですが、どうなんでしょうか？

あともう一つ、ＯＰの換気扇フィルターがとても高かったのでネット調べた業者に
注文しようと寸法などを測ったのですが、何処を探しても換気扇のメカーがわかりませんでした。
キッチンのものは全てナショナルで統一してあるのでしょうか？
どなたか換気扇のメカーをご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい！

今日はあいにく天候が悪くて楽しみしていた眺望もよく観えませんでしたが
天気がよければ思っていた以上にぬけていてすばらしいだろうなと思いました。
アップルとお見合い側なので心配でしたがまったく気になりませでした。

もともとＣＦＴは高級感を前面に押し出したデザインでもないと思っていたので
完成予想図と私の場合そんなにイメージが崩れることはありませんでした。
安っぽいという意見もあったので、心配でしたが私はとても満足して帰ってきました。
入居を楽しみに引越し頑張りたいと思います。

ゲストルームより高層階ですが、ＦＯＭＡは問題なく使えましたよ！！

[771: 匿名さん]

うちは弁護士さんに相談しました。
返金解約も可能ですが、不動産関係だと値引きが一般的と言われました。

弁護士さんに心当たりの無い方は、霞ヶ関法律相談センター（有料）や
お住まいの地域の消費者相談センター（相談無料）が便利です。
霞ヶ関法律相談センターは午前中が比較的空いてて、待ち時間も無く相談出来ます。

個別で対応するより、集団で臨む方が効果的だと思います。
訴訟に発展する場合は、あらためて報告します。

[772: 匿名さん]

771さん、何言ってるのか、意味不明。

[773: 匿名さん]

ヒステリックに、反応してここに、書き込むと、ここの
評判、資産価値に多大なダメージをあたえます。
皆さん、冷静にね。

[774: 匿名さん]

ゲストルームより下の中層階ですが、au同士も問題ありませんでした（アンテナは1本くらいですけど）。廊下側の部屋でも通話してみましたが大丈夫でした。
ご参考まで。

[775: 匿名さん]

内覧会を終えて冷静でいられる方は少数かと。

[776: 契約済みさん]

771さん
もともとキッチンビトロガラスは一枚ガラスではありませんよ。
私はオプション申し込み会の時に確認しました。

[777: 匿名さん]

ビトロガラス、三井さんは1枚物を設置予定だったのが
大林組から拒否され、分割設置したと内覧会で聞きましたよ。

[778: 契約済みさん]

重要事項をもう一度？
合計所要時間８時間？？

本気ですか！？耐えられない。
我が家の内装はまともであることを祈るのみです。

[779: 匿名さん]

うちは、内覧して、カーテン採寸して、そのときまた傷、見っけて、また頼んでそれでも、
３時間でした。

[780: 契約済みさん]

内覧会も終盤となり、もうすぐ引渡しです。いろいろあるかもしれませんが、本物件の資産価値向上のためにも、よいコミュニティを作って、しっかり管理していきたいですね。
ところで、今日の日経によると、キャナルコートに認定こども園と高齢者福祉施設が併設された施設が建設されるとのことです。総工費は３１億円とのことなので結構な規模になるのではないでしょうか。
おしゃれ感とか華やかさにはちょっとほど遠いですが、生活しやすい街になっていくことと思います。

[781: 匿名さん]

内外装は大林さんに、オプションは三井さんに修繕して頂いて
気持ち良く入居したいですね。

[782: 匿名さん]

以前　内覧業者同行で指摘個所７０箇所と書き込んで、なぜかボコボコにされた善良な住民です。（いまだに頭にきてますが・・・）。最近指摘個所の多い方が増えているので、再度お聞きします。みなさん高層階の方ですか？ベランダの施工不良、クロスの雑な作業、等　指摘個所が似ています。我が家は設計図面との差異部分の修正も含め、細かい個所も全て修繕の指摘個所としてもらいました。もし皆さんが高層階の方が多いのならば、高層階の担当業者の作業の問題と思われるので、今後内覧に望まれる方、また再内覧に臨まれる方にもアドバイスできると思います。
　くれぐれも業者じゃないですからね。

[783: 入居予定さん]

>>773

>評判、資産価値に多大なダメージをあたえます。

貴方デベですか？

きちんと情報共有して、指摘すべきところを補完し合い、

引渡しまでの間に少しでも物件としての完成度を高める事こそ、資産価値を高めるんですよ。

根本的な構造欠陥ならともかく、仕上げの問題などで評判・資産価値に多大なダメージなんて、

笑わせるのも大概にしてください！

[784: 匿名さん]

善良なクレーマーさん。

[785: 匿名さん]

>773は転売屋なんじゃない?それなら理解できる

[786: 匿名さん]

７８３さんへ、
ネット上では、不特定多数が見ており、それは、多分購入者より多数とおもわれます。
読むだけの人は、ここの情報だけがすべてになりますよ。だから、冷静にとね。

[787: 入居予定さん]

773さんは、別に「問題を書くな」と言っているんじゃなくて、
読んでてあまりいい気分がしない書き方・言葉使いについておっしゃったんだと思いますよ。
どんなに反対意見やクレームがあっても、感情をぶつけたい気持ちがあっても、
この場には冷静に、少なくとも読む方に不快感を与えないように書くべく、
私は気をつけようと思っています。

[788: 入居予定さん]

あら、ちょっと違ったみたい？（笑）

[789: 匿名さん]

７８３さんへ、
企業も、ものすごく悪質な、クレーマーより、あなたのような、書き込みのほうが、ダメージが
おおきようです。

[790: 匿名さん]

そんなものは個人の自由。自分のルールは自分の中で守ればいいこと。

但し、ルール違反でもないのに人の発言を規制しようとする姿勢は絶対におかしい。

[791: 匿名さん]

７９０さんへ、
マナー違反

[792: 匿名さん]

では何がマナー違反かを明確にして、削除依頼を出されたらどうですか？

私は意見を封殺する姿勢には、到底同意できませんので。

>>789のように図らずも企業側からの視点で物を考える方もいらっしゃるみたいですからね。

[793: 入居予定さん]

外廊下の風に関して、すごく気になる人とまったく気にならない人いるみたいだけど、結局、日によって風が全然違うって事？

今日は北西開口部からの雪の吹込み具合はどうだったんだろう？？？

[794: 匿名さん]

７９２さんへ、
そのような、物言いが、ヒステリックだといいたい。

[795: 契約済みさん]

トイレのウォシュレットへの給水管が非常に長いのが気になっています。
あんなもんでしょうか？再内覧会で確認してみようと思います。

[796: 契約済みさん]

最近のこのスレに対して寂しく感じてます。。。
以前のこのスレの人たちは、お互いに暖かいメールを送ってました。
ほのぼのする感じが好きでしたが。そろそろ批判しあうのはやめましょう！
色々気になることや問題があったかもしれませんが、自分たちで好きになった物件です。
以前のような暖かい人たちが多いスレに戻れることを願います。

[797: 入居予定さん]

>>793さん
今日の外廊下の風ですが、私は全然気になりませんでした。
ゲストルーム前も風はありましたが、気になる程ではなかったです。
雪も吹き込んでなかったような・・・？

吹きぬけの方に雪が上からふわふわ降っていて、その様子はなんだかかわいかったです。

[798: 入居予定さん]

本当にここはとても良いマンションです。
アクセスも静けさも費用対効果考えるととても良いと思います。

そして眺望もとても感動しました。

内覧業者のかたも良心的に作ってありますと指摘された所もありました。
早く表面の内装部分を仕上げ直して入居したいですね。

[799: 匿名さん]

>>793サン
風が気になる人と気にならない人がいるのは、天候のせいもあるとは思いますが、住戸の向きに左右されるところが大きいと思います。

特に北西開口部前の廊下を今後も毎朝・毎晩利用する西側住戸の住民にとっては深刻な問題なのです。
私も遅ればせながら>>720さんに同意したいと思います。

[800: 入居予定さん]

>762さん

私も同じ境遇ですので『賛同』します。
A-OPのキッチンビトロガラスは、モデルルームの70Ａで1枚になっているのを確認しました。
流し台とＩＨの間に継ぎ目があることの事前説明についてなく、内覧会当日の告知でした。
継ぎ目をそのままにしたとしても、アルミ板で補修しても油汚れが付きやすくなるため、
オプション品として取り付ける意味が全くないので、１枚物に交換する等交渉する予定です。
お互い頑張りましょう。
三井さんの誠意あるご対応を期待しています。

[801: 入居予定さん]

内覧会で３０箇所指摘してきました。
多い方だとも思いましたが、結構そんなもんなんでしょうかね？
クリーニングも引っ越しまで特にないとのことなので、家具を入れる前に拭き掃除くらいはしておこうかと思いました。

やはり部屋によってベテランさんがやっていたり、見習いのような若手の方がやっていたりと担当が違うので、出来栄えにバラツキがあるんでしょうね・・・おそらく上からのチェックくらいは入ると思いますので、ある程度の水準は超えているのでしょうが。

一生に何回も買い換えるものではないので皆さん慎重になりますよねぇ。
せっかく新築を買ったのにすでに傷つけられたり、施工が雑だったりしたらやはり頭にもきます。

ここで指摘事項を公に非難しあうのではやはり夫婦ゲンカを外でおおっぴらにやっているようなものの感じがしますので、出来れば住民専用の書き込みサイトがあればいいですね。

mixiのコミュニティでCFTのがあるみたいですが・・・

[802: 契約済みさん]

内覧会開始以後は、やはり盛り上がりますねェ〜。

様々なご指摘、憤りが出て来ていて、凹んでいるのは私だけではないと言う奇妙な安堵感と、
その多さに困惑しております。。(苦笑）

ココの書き込みだけでもこの多さですから、総数は一体どうなんでしょう。
実際先日私も内覧の帰り、外廊下を一回りしただけでも、玄関の扉周りだけでも、ほぼ全てっと言いて良い程、チェックシールがベタベタと貼ってありました。。。

あくまでも私が確認出来たのは、自分の購入した階のワンフロアーだけなので、その他の階は皆無ですが、何だか再内覧がとても心配です。

また嫌な思いをさせられないかと、テンション下がりまくり。(苦笑）

近隣のアップルさんや、Ｗコンさんの内覧の際はどうだったのでしょうか？。

私自身、今回が初分譲購入なので、我が家の仕上げの悪さは、常識の範囲内なのか、
それとも我がタワーの仕上げが極悪なのか。。。

勿論多少の汚れや傷ならば、数に限らずそんなに根に持つ気はないのだけど、
何だか売主、施工主に対する不信感ばかり膨らんで悲しい限りです。

後ろ向きなコメントになってしまい、申し訳ないです。

良い部分は沢山あるのも大いに同感ではありますが、専有部分が酷いと論外でェ。。。(涙）

[803: 契約済みさん]

＞801さん

30箇所指摘なんて、少ない方かも知れませんよ。

うちは玄関から始めて、廊下までで50を超えました〜。

全ての総数は、不幸自慢になるので控えますが、真っ白な壁をチェックするだけでも、体調が悪くなるかと思いましたよ。

張替え、磨き、総取替え、再内覧が無事完了して、サイン出来るかがドキドキです。

因みにうちは自力でのチェックです〜。

私も802さん同様に、専有以外は割り方気に入っております。

[804: 匿名さん]

資産価値の低下を気にされている方がいらっしゃいますが、入居前に
細かい事でも修繕した方が、資産価値は下がらないと思いますよ。
情報を共有しながら、いい物件に変えて行きましょう。

[805: 入居予定さん]

うちは先日行ってきました＾＾

風の吹きこみの件ですが、うちの階では避難用バルコニーに扉があったのと、当日穏やかだったため、
風は気にならないというか廊下はほぼ無風でした。
確かにゲストルームの前はほとんど外（高所恐怖症の人無理っぽいですね）なので強風時は、
危険かもしれません。またそこの廊下には雪が積もってました。ということは雨も吹き込みますね。
安っぽいという批判がありましたが、元々高い物件ではなかったが気が。（今や死語？のロハスでしたっけ）
豪奢な作りにしてしまうと維持費が気になります＾＾
まあ個人差があると思うので何とも言えませんが。
そのほかの共有部分はほとんど見ることができないので、仕上がりが気になります。
使う使わないはともかく、仕上がりがだめだったり、事務所として使ったがゆえに痛んでいたりするとブルーですね。ないとは思いたいですが。

専有部分は、木製部分のへこみなどの傷や、玄関の塗りむら、壁紙の汚れ、継ぎ目、内部のビスの出っ張りを指摘したぐらいで、重大な瑕疵というものは見当たりませんでした。
担当の方曰く、部屋単位で差は無いようにしているが職人が違うとどうしても出てしまうとのこと。
高層階の方はそういったものと期日寸前で雑になったというのが重なったのでしょうか。
再内覧会ではきれいに生まれ変わっているとよいですね。

住民全員が気持よく引っ越したいものです。ということで業者の方よろしく＾＾
＃皆さんみているらしいので。

[806: 入居予定さん]

私が心配していた「安っぽい」というのは、「値段以上に」（値段以下に？）安っぽいということでした。
高くなくてもデザイン次第で、もっとスタイリッシュに大人っぽくできますよね。きっと。
でもホント、デザインに関しては分かっていたことですし、今論じても無駄ですよね。
と分かっていても、ついあれこれ言いたくなってしまう・・・（笑）

でも、昨日、実際に行って、想像したよりステキで安心しました！！
外廊下は無機質な感じですが、中古を見に行った時に、Ｗコンさんも同じような感じだったので、こんなもんかなと思いました。
エレベーターホールの窓は想像していたより大きくて、皆さんがおっしゃるように絶景でした。
エレベーターまだ来ないで！って思ってしまう程、見入ってしまいました。
室内は、皆さんの書き込みを参考に心構えができていたので、半分楽しんでアラ探しをしました。
（そう言えるのもひどいと思う部分が無かったからだと思いますが・・・。）

あとは室内を自分の好きなように、大人っぽくコーディネートして楽しもうと思います！
それには窓の外に鎮座するピンクの柱が、結構痛いデス・・・・（笑）

それにしても、眺望も良くて、交通の便も良くて、床も自分の好きな色にできて（←重要でした）
本当にコストパフォーマンスの良い、いい買い物をしました。

[807: 匿名さん]

うちで、壁紙３回くらい張り替えたことありますが、職人さんによってしあがりは、ぜんぜん
違ってきますよ。自分の部屋のできもあまりよくありませんでした。変に反射してまぶしく、
紙の質もあまりよくなく、思えてコストカットされたかなあ。現場監督さんにね。
ただね、感じ方は人それぞれで、情報を共有しましょうというのは、変ですよ。
他の人がたくさん指摘しているから、自分もしなきゃ損だと、おもうのはどうかしている。
自分が気になるところを指摘すれば言いだけで、他人は関係ないとおもう。
もしそれで、何かもれたら、後でなおしてもらえばいいでしょう。
いっぱい指摘したと、自慢げにかきこんでいるひとは、スーパーでクレームつけて菓子折りでも
もらったことのあるひとかなあ。

[808: 入居予定さん]

眺望良さそうですね.
出来れば、写真を見たいです。
ＥＶホールや昼間の眺望！！
また、指摘等がひどい写真も
貼ってほしいです！

[809: 匿名さん]

内覧会で盛り上っているところなんですが、ビーコンさんのスレで拾いました

（ビーコン隣空き地は認定子供園や老人施設、ホール、そしてまだ未決定ですがプールも建設する方向で動いてるようです。２０１１年完成予定だそうです。 ）

ここを契約の時点では、区の施設ということしかわからなかったのですが、どんどん決定していきますね。公務員宿舎も合同庁舎も。

[810: 匿名さん]

>いっぱい指摘したと、自慢げにかきこんでいるひとは、スーパーでクレームつけて菓子折りでも
もらったことのあるひとかなあ。

どこをどう読めば自慢に読めるのかわかりません。

[811: 匿名さん]

情報の共有と、個人の価値観は別かと。
情報が不要なら、掲示板も不要だと思いますが。

[812: 匿名さん]

情報の要不要と、掲示板の要不要も別かと。

[813: 匿名さん]

掲示板に書いてある事の真偽は、いろいろで、とても情報と呼べるしろものでないこともままある。
誰も、その発言に責任おわないし、
だから、今のように、ヒステリックに、騒いでる時の、書き込みは情報とは、言えないんじゃあないかとおもう。

[814: 匿名さん]

どこがヒステリック？？？
多数のチェックで残念な思いをしたけど、楽しい入居に向け
再内覧にむけ、なにか注意することはないか？など聞きたいなとか、
頑張ろう！という思いだけだけど。
上記の書き込みを読んでも、皆さんそういう思いしか読み取れませんが？
ヒステリックというのは、もっとキーキー騒いで、大○組や丸○の悪口
書きなぐるとかそういうものでしょ？
冷静に、内覧会はこうだった、非常にガッカリ（へこんだ）再内覧は気を取り直して
という感じでしょ。
それさえも駄目なら、もう入居間じかのＣＦＴの掲示板はなにを語る？
情報なんてたいしたものは、もうそんなにないでしょ？
楽しみですね〜〜〜にこにこ〜みなさん引越しいつですかぁ？だけ？
ヒステリックと思うなら、ここにこなければいいんじゃないですか？
ここは強制ではないし、自分が管理している掲示板でもないしね。
自分が嫌だと思うときは覗かない。これネット掲示板の鉄則ね