東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その８

[しののめ色]

東雲キャナルコートのタワーマンション。
有楽町線・りんかい線利用で銀座・お台場へアクセス至便。
全４１５戸完売。建設工事も順調に進み、来年３月上旬からの入居へ向け、有意義に情報交換をしましょう。
ご近所の方々も含め、建設的なご意見を引き続き宜しくお願いします。
　

前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43683/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44928/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43640/
Part05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44800/
Part06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43761/
Part07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43774/

[42: 匿名さん]

方角の記載、直ったようです
ついでに「○○方面」との解説がつきました！

[43: 匿名さん]

ん？
運河から見てCFTの右隣がビーコンで、左隣は何？

[44: 匿名さん]

東雲も豊洲と全く一緒。基準の1000倍を超える超土壌汚染地帯。
東雲はIHIの跡地、豊洲の東京ガスの跡地の比じゃない。

[45: 匿名さん]

煽りにマジレスするのもなんですが・・・
この辺りはＩＨＩの跡地ではありません。
きちんと調べてから煽りましょう。
また、土壌汚染を綺麗にして基準値をクリアしてから
建てられています。
その調査結果も住人には報告されていますので、煽っても
無駄ですよ。完売物件なのに煽りは不要です。
みな土壌調査の結果を見て買っていますので。

[46: 匿名さん]

ついでにもうひとつマジレスすれば
先日、都心の東京ガスの跡地に土壌汚染発覚しましたが
ＩＨＩ跡地の比ではないほどの数倍の汚染値でしたね。
（豊洲ではないよ）
もっと勉強してから煽ろう。恥かきますよ。

[47: 匿名さん]

44さん　恥かいちゃったね^^

[48: 匿名さん]

どなたか、昨夜の「新東京タワー」のライトアップを、現地からご覧になってないですか？

[49: 匿名さん]

>>46
あそこは今きちんと対応中なのに、ここは説明責任が後手に回っている事
そのものが問題なのですよ、46さん。
幽霊の正体みたり　であれば良いんだけど、少なくとも誠意ある対応を
もっと早く示してくれない事には一般大衆は安心できないよね。

[50: 匿名ちゃん]

>>49さん

46ではありませんが・・・・
あそこって？　ここって？
どこのこと？　頭悪いのでよくわからないです。

[51: 匿名さん]

なんか変な人がいますね。退場お願いします。

[52: 匿名さん]

単なる書き込み先の間違いじゃない？
明らかに前後の流れとあってないし。

[53: ご近所さん]

48さん

ｗコンフォートの住人です。
新東京タワー予定地のライトアップ見えました。
サーチライトの光の帯でもハッキリ見えたので、実物がライトアップされれば結構見栄えがしそうです。右手に見える錦糸町のブリリアの4倍位の高さがあるので、かなり大きく見えるのではないでしょうか。

ただし方角的にはほぼ真北ですので、ビーコンが建つと運河よりの部屋からしか見えなさそうです。屋上にデッキがあるようですが、塔屋と重ならないと良いですね。（屋上のＥＶホールに窓があるのなら、ビーコン（最高高さ140m）よりも目線が若干高い筈なので、十分見えるでしょう。）

[54: 匿名さん]

屋上からなら見えますかね〜楽しみです！！

[55: 周辺住民さん]

なぜかここが豊洲汚染の話になってるみたいですけど、住民予定者の方は気にせず入居を待ちましょうｗ私は近隣に住んでるものですがキャナルコートの運河側がすべて完成入居してくれるのを待ち望んでいまーす！

[56: 契約済みさん]

入居予定さんにご質問します。
入居せずに売却予定の方はいらっしゃいますか？

[57: ご近所さん]

隣のリンゴの住人です。
新東京タワー予定地のライトアップは偶然に見ました。
東側か隣の北東の部屋から、このマンションの右側に
思った以上に離れて見えました。真北より若干は東より
なので、東側に近い部屋からは問題なく灯台に隠れる事
なく見えると思います。西側だと難しいでしょうね。

[58: 匿名さん]

>56さん
売却予定は全くありませんが、一度バイセルコムで査定したことがあります。1000万強も上乗せされててビックリしました。
一応、過去の売り出し事例の推定成約価格をベースに算出しているとはいえ、まさか本当にこの金額で売れるとは思えませんが、それでもちょっと嬉しかったです。

[59: ご近所さん]

>>58
すごいですね！１０００万円ＵＰ↑

普通、未完成物件の場合
販売価格に色をつけたぐらいの査定が一般的なんですが．．．

[60: 匿名さん]

>59さん
未竣工物件としてではないですよ。
その時点（例えば今日の査定なら2007年10月）竣工と仮定しての金額です。
そもそもマンション名が手打ちの架空査定なので。。。
実は半年ほど前は500万強のアップだったのが最近だと1000万強だったので、東雲（豊洲？）の中古成約価格が上がっているんでしょうね。

[61: 匿名さん]

ビーコンが１０００〜２０００万程度高い価格で売られてるからね。
仕様は向こうが上とはいえ、立地はこちらの方がいいわけですから、妥当かな？

[62: 契約済みさん]

本日、デペより入居説明会、引越、駐輪場抽選等々の案内が届きました。いよいよですね。

[63: 周辺住民さん]

今度の案内は、内覧会や入居日まで決まっていて、いよいよ来たなっていう感じです。でも何にも準備してない。あと２年、まだ１年と思っていたら、もう４ヶ月。何から手つけたらいいのやら。まあ、とりあえず入居説明会にでも出てみますか。

[64: 契約済みさん]

beaconも、いい建物だと思いますが、エレベーターが４基というのが、ちょっとネックですね。ｃｆｔは、６基なので、待つことのストレスを考えると、かなり幸せです。ｗｃの朝のエレベーター待ちは深刻だと友人からはよく耳にするので。

[65: 匿名さん]

オール電化にすると補助金がでると聞いたのですが、
私たちはもらえないのでしょうか？

確か4万5千円
事前に申請すればもらえると東電に聞きました。

どなたか手続きした方いますか？

[66: 匿名さん]

>62s
前から気になっていましたがデベロッパーの略ですから
デペ　×
デべ　○
です。最初は打ちまちがいかと思って見てましたがずっとなので。。。

やはり今月に来たのは駐輪場アンケートではなく駐輪場抽選でしたね。

[67: 入居予定さん]

どうでもいいよ。

[68: 匿名ちゃん]

うん、気にならない・・・けど？

[69: 匿名さん]

気になるか気にならないかは個人の感覚だから。
でも、教えてあげるほうが優しいよね。
このままだと６２はず〜っと恥だもの。
同じ住人なら教えてあげたほうがその人のためになるし。
よそものならどうでもいいけどさ。
ま、これもその人の感覚かな。
でも友達がかっこ悪い間違いしてたら教えてあげるでしょ。
そんな感じ。

[70: 匿名さん]

自分はどうやったら「デペ」になるのか気になる（笑
デベロッパーの中に「ぺ」なんて文字はないのにさ。

[71: 匿名さん]

あ、連投ですみませんね
６９・７０は一緒です。自演と思われると嫌なので一応。

[72: 契約済みさん]

自転車２台希望の場合で上段と下段を１台ずつ希望なら
両方に○するのですかね？

[73: 匿名はん]

お隣の某掲示板からの情報です。
テレビ東京で今夜９時から
Ｗコンらしきマンションが舞台のドラマが放送されるようです。

http://www.tv-tokyo.co.jp/program/detail/17500_200710102100.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/mystery9/

ＣＦＴも映ってるといいですね♪

[74: 匿名さん]

72さん
2台の場合は、上段、下段の組み合わせか　傾斜ラック2台の組み合わせを選択すると思ったんですが、案内分読むと選択できないような感じでかいていませんか？

自転車　3台分ほしい場合は、
今回2台申し込んで、今回ので余ったら再度募集があると思っていいでしょうか？

[75: 契約済みさん]

72です、すいません＾＾；
よく読んでみます。>74さん

[76: 匿名さん]

Wコンはじめ、この辺りの人ってドラマの撮影ネタ好きだよね。
「〇〇で撮影やってました！」とか「俳優の〇〇がいました！」とか（笑）

[77: 匿名さん]

エレベータに乗ったら雛形さんがいました！
今日のドラマだったんだ。

[79: 匿名さん]

ＥＶの数の話が出ましたが、高層用のＥＶを長期修繕でシステム交換等の大作業をするとなると、１基１億円以上はかかるようですね。（今当方が居住している建物の３５年目での計上費用を参考にしています。）
通常のマンションの長期修繕計画は当初２５〜３０年位が射程範囲として販売会社から提示されるので、一般的にはＥＶ交換費用は想定されておらず、これを１０年ほど延長すると、途端に積み立てるべき費用が跳ね上がります。（こうしたことで修繕費用をある意味低く見せているのが実情）

６基のＥＶでは数億円から１０億円程度が想定されるので、４００戸で割っても１戸あたり２００万円、２５年目から１０年間で吸収しようとすると修繕積立金の月額１万５千円のアップということもあり得ます。

仮にＥＶ４基だと単純計算で負担（増）は３分の２に減るので、利便性と自らの資産のメンテ負担はどうしても相反せざるを得ないのですね。

外野なのでＣＦＴの現状の修繕計画の内容は存じませんが、管理組合立ち上げ後には、この辺りの検証を早めにやった方が良いと思います。

[80: 匿名さん]

>>79
総利用人数自体はビーコンもＣＦＴも似たような条件ですから、ビーコンでは１基あたりの稼動率が１．５倍上がります。当然寿命も短くなるので、コストはそれほど変わらないと思いますよ。
であれば、エレベータ数が少なく待ち時間が長くなりそうなビーコンより余裕のあるＣＦＴの方がいいですよね。

[81: 匿名さん]

79さん
ご心配ありがとうございます。
幸いにも(？)CFTは30年規模の修繕計画が提示されており、30年目にEV制御装置の改修が予定されています。ちなみに修繕計画上は駐車場収入を想定せずに見積もっています。
もっとも不慮の修繕もありえますし、定期的な修繕費上昇の他にも一時金などは覚悟してますが。

[82: 匿名さん]

>>73
CFT、ちょっぴりだけ写ってましたね
まだクレーンが残ってたのは確認できました。(*^_^*)

[83: 契約済みさん]

最近、お隣でCFTがかなり悪く言われております。
お隣も暇つぶしに見に行きましたが、なんせ高い。
真面目に同じ条件で（ザックリとした価格表でしたが）
最低+1000万（狭い部屋）、100㎡クラスで+2000〜4000万
なにこの差、たった１年でみたいな感じでした。
仕様も多少の差はあるのの、どちらも最近のファミリー
マンションの仕様なので、基本的に大差ありません。
どんぐりの背比べでした。
間取り関係は私はCFTの方が良いと感じました。それと
向こうはバルコニーが狭い。使い出すと、バルコニーが
狭いと、使い勝手が非常に悪いと思います。なにかと。
CFTに正解だったと改めて感じました。
（ＰＣＴもまだ、販売中でしたが、CFTの方が良く思え
CFTを申し込みました。（ここより高くて、間取りも
あまり良いのが無かったので。）

[84: 匿名さん]

>>83さん
まあまあ落ち着いて
他者の事は気にせず、というのがここの住民さんたちの良い所じゃないでしょうか
他には他のいい所があるし、ここにはここなりの長所を愛する人だけが集まっているという事で。

[85: 契約済みさん]

自転車置場の届出って、説明がよくわからないので、希望箇所に全部○つけて出しちゃいました。
引越しの希望日なんかもあるし、もう業者の選定なんかも考えないといけないのかな。今までローンの心配だけしていればよかったのに、なんかリアルに忙しくなりそう。

[86: 入居予定さん]

>>８３さん
あの〜ＣＦＴもバルコニー狭いよね？

[87: 匿名さん]

ワイドスパンじゃないってこと言いたいんじゃない？
ビーコンはタワーなのに、なぜかスパンの狭い田の字型間取りが多いから。

[88: 契約済みさん]

他との比較は荒らしを呼び込みますので、これにて終了で
お願いします

[89: 匿名さん]

既出だったらすみません
Bオプションって、その後何も連絡がないのですが、こちらから申し込んだりしないと何も動かないものなのでしょうか？
それともそのうち、締め切りのお知らせとか来るのかしら？

[90: 匿名さん]

相談会の際、今後個人的な相談も承りますし、決定（申し込みする）
したものから電話頂ければ書類を郵送しますといわれました。
我が家が既に申し込みしたものもあれば検討中のものもあります。

[91: 入居予定さん]

Ｂオプ、だいぶ前に見積もり送ってもらいました。
う〜ん、高いなあ〜どうしようか検討中です。
（割引も結構ありましたけど）
でも、たぶんお願いすることになるのかな？
個別に手配する手間ひまがないんで・・・・
そろそろ、返事しないといけないかな？と思ってます。

[92: 匿名さん]

89です
>>90さん、>>91さんありがとうございました
再度検討して、こちらから問い合わせてみる事にします

[93: 匿名さん]

入居説明会は義務ではないですが皆さん基本出席されますか

[94: 契約済みさん]

86さん
ほとんど、ないよりまし。
１と２あまり違わないが、０（０はいいすぎか０．５でも
サービスバルコニー並しかない）と１の差は
大きい。と思いますが。

[95: 匿名さん]

↑
CFTだって低仕様マンションなんだから他物件の事悪く言っちゃだめよ！

[96: 入居予定さん]

>>83 さん
たぶん、お隣でCFTのことを悪く書いてるのは、ほんのひとにぎりの方で、
勝手な憶測ではあるけれど、CFTを見送ったことを後悔しないよう、
自分に言い聞かせてるのかなぁぁぁ。などと思いながら見ていました。
だって、たとえ思っているとしても、あそこでわざわざCFTのことを
書く理由はないもの。
あとは、対して、好意的に書いて下さっている方の書き込みがうれしかったな。

ところで、CFTで悪く書かれるのは、ほとんどが「見た目」のこと。
対抗するわけではないけれど、
私達が住んだあと、「見た目はアレだけど」などと言われないよう、
美しく住まって行きましょうね。
敷地や敷地回りをきれいに整えていくこと、
(ゴミや自転車があちこちに放置されているなんて問題外！）
緑を大切に育てていくことが、きっと年を経るごとに美しくしていくと
思うのです。

[97: 入居予定さん]

そうそう。CFTはもう完売してるんだし気にいって購入してるんだから他マンションの悪口はやめてCFTの未来を語りましょう！ねっ８３さん。

[98: 匿名さん]

建物自体も気に入っているのですが、>>96さんのようなカキコを見る度、ここにして良かったな〜とつくづく思います

[99: 匿名さん]

96さん、97さんに大賛成です。
ここは、当初から感じでいきましょう。
個人的には、大満足の買い物です！！！

[100: 入居予定さん]

ＣＦＴの外観は、都会のビルのクールなイメージの中では異質に感じるんだよね。
もしハワイなんかにあったら、太陽とパームツリーなんかが似合うリゾートマンション風？だと思うんだけど・・・
みんなで、気持ちよく暮らして都会のオアシス的存在になりたいなぁ。

[101: 入居予定さん]

>>100さん
私もそんな気がしてました。でも、ロハスが売りだから都会的じゃなくていいですよね（＾＾）気持ちも良いマンションで気持ちの良い人たちと楽しいマンションライフを想像してます♪

Ｂオプション…
どうしようと考えているうちに締め切りまであと約2ヶ月位になってしまいましたね。来月は集中的に考えないと結局入居まで何もせずになりそうです（＞＜）

[102: 匿名さん]

提携ローンの方、火災保険はどちらの会社のになってますか？
我が家は非提携なので数社見積もりをとってますが、参考までにどこか教えて頂ければ幸いです。
引越し幹事は以前情報をくださった方がいらっしゃいましたとおり日通ですね。
非提携ローンの鍵渡しも平日〜で数日遅くなっていますが、引越しも幹事以外だとあとに回されるのでしょうか？
一斉引越し経験のあるかた、いらっしゃったら参考までに教えてください。

[103: 入居予定さん]

みなさん、鍵の引渡し　いつになってますか？
うちは3月8日です。

[104: 契約済みさん]

１０３sanは提携ローンですか？
うちは鍵の引渡しの日は決まってないです。
非提携ローンだからかな。

[105: ご近所さん]

Ｗコン住人です。
ＣＦＴの入居者の方々にお願いなんですが、
ベランダに洗濯物を干さないようにしてください。
隣のＡＰＰＬＥは結構目立つんですよ。
それでこれやると途端に安っぽくなりますから。
ひいては資産価値の減少にもつながりますので。

[106: 匿名さん]

>>105
東雲駅のホームからも意外な光景が見えますよね！

[107: 匿名さん]

意外な光景って？？？

[108: 入居予定さん]

私は、室内干し派ですが、
ベランダに洗濯物を干さない場合、皆さんどのようにされるのでしょうか？
①全て乾燥機で乾かしてしまう？
②浴室に干す？
③室内に干す？

浴室に干す場合は、その間　浴室使えませんよね。
なので、洗面所に洗濯干し用の丈夫な竿の取り付けたいなぁと思って、三井さんに聞いてみたのですが、オプションに入っていないということで　できないといわれました。
みなさんは、どうされますか？

[109: 匿名さん]

うちはドラム式の洗濯乾燥機と浴室乾燥機の併用です。

[110: 入居予定さん]

確かに月島の某タワーマンション（結構お高い）なんか、８階くらいまでの方がベランダに荷物置くわ、洗濯もの干し放題で透明のベランダからはすごい光景がのぞいています。思わず引いてしまいました。極端にいえば、スラムみたいに（ごめんなさい）見えたりします。　さすがに高層階のほうはやってないようです。

洗濯ものを見せないようにする資産価値を守る努力は必要ですね。
ｗコンの資産価値の高さはその辺にも由来しますね。

ＣＦＴはベランダが２２階までは、透明のところと壁になっているところが交互に来てますね。洗濯物を干す場所はベランダの透明でないところにして見せないようにしていかないといけないと思います。

一応洗濯物は透明でないところに干すように器具が設置されているようですが。どうなんでしょうか。

[111: 入居予定さん]

補足ですが、浴室乾燥機ってよくできていいて、これで洗濯乾燥はオーケーだそうです。使用料金もそんなにかからないようですので、これを使ってもらうようにしていかないと資産価値は下がると思います。

[112: 入居予定さん]

乾燥機で十分乾かすのは洋服を傷めますので、乾燥機では少し水分を飛ばす程度にして、それから干すようにしています。

>>110さん
部屋によってはガラス手摺部分しかないのでそれ以外の場所で干すのはムリです。統一するのは難しそうですね。一応ＣＦＴのベランダには物干金物がついていますし…
うちは花粉症がいますので部屋干し派ですが、意外と部屋干しでも、窓際に置いておくと1日で乾きます。

[113: 入居予定さん]

でも、CFTのベランダには、物干しがあるわけで・・・
ベランダに干す人はいると思うよ。
どうしても、日光に当てて乾かしたい！って　こだわる人いるもの。

[114: 契約済みさん]

家族が朝シャワーしたり、夜お風呂入ったりとバラバラな場合、浴室に洗濯物干すタイミングが難しそう・・・

[115: 匿名さん]

Ｗコン住人の方、見ていらっしゃいますか？

携帯電話のことですが、この辺の高層マンションでは、ソフトバンクの電波状況はどんなかんじでしょうか？
子供に携帯を買ってあげようと思い、この際、家族全員のを見直したいと思っています。
もし、その辺の情報おわかりでしたら、教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

[116: 入居予定さん]

でもタワーマンションはベランダ干ししないのが常識だから管理組合発足後統一したいな。

[117: 匿名さん]

Ｗコンでは、ベランダに干さないということで、統一されているのでしょうか？

[118: 契約済みさん]

携帯電話は、入居後に検討しては如何でしょう。
５ヶ月待つのがベターかと。隣のビルでも状況は異なるおそれ。

ところで洗濯物ですが、海や高速が近い状況で外に干すのもどうなんでしょうか。臭いや粉塵がつきそうで。

今住んでるマンションも、手すりに布団を干す輩が居て、安団地みたいで嫌です。
うちは高層階なのですが、低層階の方が見えないようにして欲しかった。
採光の都合なのでしょうか。。。

[119: 契約済みさん]

私は高層階なので洗濯物は乾燥機と浴室乾燥の利用のみのつもりです。
ＣＦＴは設備上ベランダでの物干しは可能ですし、原始管理規約の７１条で許容されている解されます。従って現時点ではベランダでの物干しは同条規定の方式に従う限り禁止されていません。
後に規約を改正すれば禁止も可能ですがなかなか容易ではないでしょう。
それにしても最近、丸販からいろんなものが送られてきます。いちいち目を通すのも大変です。まあ、今までのような完全にほったらかし状況に比べればたのしいですけど。

[124: 匿名さん]

ここはせっかく今まで他地域/他物件と争うことなくきたのですから、皆さん穏便に議論しましょう。
というより、105の書き込みが煽り目的に思えて仕方ありません。
普通、他物件の管理規約を全く無視して『見た目が悪いので干さないで』などと言わないでしょう。

[127: 匿名さん]

にしても
これだけオトナなレスがつくこのスレはやっぱり素敵だと思いますよ！
スルーが最善だとは思いますが。

[129: 周辺住民さん]

Wコン住人は人のマンションに来て、フロントで洗濯物をバルコニーに干すなと言ってくる方がいるようです。
Wコンは元々カーテン統一、洗濯物を外に干さないと規定があるのですが、他のマンションにまでそれを押し付けるのはどうかと思いますね…
最近のタワマンは物干しバーが標準設置されてるところも増えてきましたし、住人以外が干すなとか言う意味が分かりません。
こちらの方々も外部のわけ分からない人に影響されないように楽しく生活して下さい。

[130: 契約済みさん]

以前に物干しバーをオプションでつけられるようにしたらどうかといった意見を出した者ですが、
せめて、透明の部分には、物干しバーのオプション取り付けはしないようにしていくといった策を講じていくということが必要かと思われます。

今ついている物干しバーはもともとついているので、やむを得ませんが、それ以上のガラス部分の物干しバー取り付けオプションは安団地化一直線を招きかねません。

なお、この議論もｗコンがどうのという次元ではなく、いろいろなタワーマンションを拝見した上での議論です。ということであしからず。

[131: 入居予定さん]

あと、布団干し絶対禁止も！

[132: 匿名さん]

Ｎｏ．120関連の書き込みが　削除されてる！

[133: ご近所さん]

Wコン住人です。
この板の　穏やかさが好きで読ませて頂いています。
キャナルファーストタワーの外観　素敵で好きです。

１２９の方の　Wコンはカーテンも統一されてるとは　初めて聞きました。そう言う事実は　ございません。

低層階に住んでおりますので　上層階の携帯の電波状況は分からず　お答え出来ないので　すみません。

東雲は　静かで暮らしやすい所です。
桜橋を日が暮れて渡る時　皆様のマンションにも早く　灯がともらないかなあと思い　皆様がお引っ越しして来られる日を　楽しみにお待ちしております。

[134: 契約済みさん]

こんにちは。

一点わかっていない点があるのですが、ベランダに洗濯物を干すと資産価値が低下するとありますが、なぜなのでしょうか。
具体的にそうなったというのがあると気をつけないといけないですね。

ベランダに荷物を積み上げて汚らしいというのはよく分かりますが。。。
せっかく外に干せるのにっていうのはだめですかね？
家が広いわけではないので、部屋干しが厳しい事情もあります。

[135: 匿名さん]

そうですねぇ、マンションの資産価値ってどうやって算出するのでしょう？　

交通の便、周辺の環境、築年数、階数、向きと日当たり、耐震性、セキュリティー、室内の品質、共同部分の品質、維持管理状態、大規模修繕計画。。。。

いかに美しく維持管理されているかも評価に値するとしたら、その辺が洗濯干しに関係するのかな？
その辺、詳しい方がいらっしゃいませんか？

それと、住んでいる人たちの人柄？っていうのもあるかもしれませんよ。

[136: 匿名さん]

ここも完売してるんでそろそろ住民スレ立てたほうが良いのでは？
PCTもそちらに移行するみたいよ。

そっちの板でみんなでｗコンいっぱい非難すれば良いよｗ

[137: 匿名さん]

我が家の部屋のベランダは、全てガラス・・・

[138: 入居予定さん]

Ｗコン、非難するつもりないよ。

[139: 匿名さん]

あの〜　ベランダがガラスかどうかってどうやってわかりますか？
・・・・・すみません。
間の抜けた質問だったら、ごめんなさい。

[140: 契約済みさん]

>>139 さんへ
ＰＬＡＮ　ＢＯＯＫのフロアー別の平面図に出ていますよ。

[141: 匿名さん]

私もそろそろ住民板な〜なんて思ってましたが、133さんはじめとするご近所さんとの交流も
ありがたいかなと思いますね
住民だけでこもってしまうのは勿体ない気がしてきました