シティテラス草加松原（旧称：草加松原計画）ってどうよ？

[ご近所さん]

まずは東棟(259戸)。続いて西棟(279戸)。
スカイツリーライン沿線で久しぶりにでっかいの来たよー。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/matsubara/
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設
管理会社：住友不動産建物サービス

所在地：埼玉県草加市松原二丁目1468番1他（地番）
交通：東武伊勢崎線 「松原団地」駅 徒歩6分

【物件情報を追加しました　2014.9.15　管理担当】

[574: 匿名さん]

>>570
残念ながら最上階の角は5000万じゃ買えないですね。

[575: 匿名さん]

最上階角部屋は一体いくらするの？
最上階角部屋は抽選うんぬんより、ローン審査が通るの難しそう。

[576: 匿名さん [男性]]

>>575
5500万いかないくらいですね、

[577: 匿名さん]

5000万円くらいならごくごく普通の夫婦が大半でセレブって感じの人は少ないと思う。
共働き公務員とか、旦那がそこそこの民間企業勤めで妻も派遣事務員とかやってれば40歳で世帯収入1200〜1400万円くらいあるからね。
単純な収入だけじゃなくて、ライフスタイルや子供の人数、親からの相続状況にも大きく左右されるけど。

平均の坪単価が180万円だと下は150万円、上は210万円くらいか。

[578: 匿名さん]

5500万だと共働きの2馬力とかじゃないとキツいな。そこら辺の勤めレベルじゃ無理だ。

[579: 購入検討中さん]

記事にある「とんでもない単価」って、やっぱ割高感があるのかな。
中古の売却時と、貸しに出す時もURと競合しそうなのが心配ね。

約6000戸の松原団地建て替え本格化　「シティテラス草加松原」
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000013012015...

[580: 匿名さん]

書いてある通りなんじゃないの。
そもそも松原団地の再開発地区の分譲マンションなんてこことソライエしか出てないんだから値決めの目線がないし、今後の（地域全体の）開発次第なところがある。
スミフは高砂のシティハウスみたいに3年くらいかけて売れれば良いと考えてて、行政側は規制厳しくして住宅地としての価値を高めたいと考えてるんでしょ。
流山おおたかの森なんかもマンション建つ度に単価上がってったし、ああいうのをイメージしてるんだと思う。

時々出るコンフォール松原の70平米台が家賃13万円くらいだから貸しに出すときはこれより高めには設定し辛いだろうね。コンフォールは競合するってほどの空きは出ないと思うけど。

[581: 匿名さん]

>>579
URが一番良い立地だからね。
かつて東洋一と言われた街の行く末は。

[582: 匿名さん]

>>579
駅名の獨協大学は賛成かな。団地って駅名に入ると貧乏臭さが。草加市の価値を下げる駅名なんだよね。
谷塚も塚って字が入るとちょっとね。
新田もパッとしないし。
そういえば松原で小規模なショッピングモールの噂があったけどどうなった？

[583: 匿名さん]

草加市はまずは草加駅西口の再開発をすべき。
西口の再開発なくしては今後の発展はナイ。
どうも草加市はパッとしない。
丸井もそごうのデパートとかが入ってくれれば。
休日にショッピングする場所が無いんだよね。
まずは西口の再開発で住民の富裕層を増やさないと、ずっとこのまま。

[584: 匿名さん]

皆さん色々と勉強なさっておられて参考になります

ところで1/24からの購入希望を出す予定の方はいらっしゃいますか？

うちは南側の4080万円のエリアにチャレンジしようと思っていますが
抽選になってしまいますかね・・

[585: 匿名さん]

>>579
冷静に考えれば、例え住環境が良くても急行が止まらないんだから、確かに坪単価130万ぐらいが妥当なんだろうね。
しかしその裏は草加市とURが価格を押し上げる理由になっていたとは。
この坪単価は草加駅だったら納得の坪単価なんだよね。

[586: 匿名さん]

松原団地は閑静な住環境って意味では伊勢崎線沿線では一番有望だと思うけど、ショッピング面で充実してないのが最大の弱点だな。現状だと、「ちょっと外食しよう」って時に選択肢が少なすぎる。
東武は東口に幾つかビル持ってるんだから、あれを建て替えてレストラン等を誘致すれば良いのに。

駅名変更については「松原団地駅名変更協議会」なるものがあって、そこで喧々諤々やってるとのこと。「草加松原派」と「獨協派」とで意見が割れてるらしい。。
あと、「団地」って単語も当時はハイソなイメージだったみたい。公団住宅は一定の所得がないと入居を認めてなくて、貧乏人は排除してたから。

[587: 匿名さん]

草加駅でも12・13年ぐらい前に建てられた徒歩5分マンションで坪単価130万ぐらいの物件もあったんだよ。
あの時が一番底値だったなぁ。
今は草加駅の駅近だと180〜195万しちゃうからね。

[588: 匿名さん]

>>586
草加の丸井も北千住に丸井が出来てから、テナントがみんな北千住にもってかれて、アウトレット化しちゃったからね。
丸井にダイソーが入ったのは草加が初めてだそうです(笑)
最初の丸井を知る者にとったら、高級家具や家電・オモチャ屋・高めの服もあって正月なんかは福袋を買いに行く楽しみもあったんだが。
今はユニクロやダイソーとかだからね。
本来の丸井としての姿が残ってるのは1階だけかも。
昔は伊勢崎線唯一の丸井として騒がれたもんだが。草加という土地柄、高級な物を買う層があまり住んでいない。

[589: 匿名さん]

>>583
草加は東口にそれなりの価格のマンションが建ってるし、今後もパークハウスが建つ。それにあの辺り（草加宿）の昔からの地主達はかなり資産持ってると、某銀行の職員から聞いたことある。
西口は駅前通りより北側は区画整理済みで区画も大き目だから、富裕層ってほどではないけど土地の価値だけで5千万円超の家は普通。
課題は駅前のパチンコ屋と何軒か建ってる風俗ビルを如何にして排除して閑静な環境を確保するか。草加だと北千住まで10分で着くし本数も多いから無理に商業施設を誘導する必要はないと思う。

[590: 匿名さん]

>>586
草加松原だと本来草加駅に降りたい人が混同して分からなくなり草加松原で降りてしまうお年寄りとかが出てきそう。
東急とかに都立大学とかって駅名もあるし、獨協大学が無難かな。
私立大学があるってだけで街のイメージアップにも繋がるし。
新田や谷塚も変えた方が良いぐらいだ。
谷塚は特に。塚はイメージ的にマイナスイメージしかない。

[591: 匿名さん]

>>589
日々の楽しみのショッピングモールが欲しい。
映画館が無くなるぐらいだから。
草加駅は富裕層もいるけど、少数だよ。
安い物に群がるような場所だから。
でもね安い物ばかり欲しい人ばかりじゃないし、安い物はすぐ飽きる。
バリエにも良い店入ったなと思ってると、草加じゃ売れないからすぐに撤退しちゃうし。
川口に対抗するためにも、アリオ ジャスコ イオン そごう などの誘致が必要では？

[592: 匿名さん]

>>588
今も昔もお金がある人は丸井じゃなくて、上野や日本橋の松坂屋、三越、高島屋で買い物してると思うよ。
丸井は百貨店協会にも加入してないし、「割賦販売の丸井」のイメージが強くて高級って感じはしないかな。
北千住の丸井だって同じビルにパチンコ入ってるし。。

北千住の丸井は丸井の中でも最大店舗だから実際かなり便利だし駅ともほぼ直結。あんなのが出来ちゃうと他の店は厳しいね。

[593: 匿名さん]

草加駅は駅前のマンション乱立で住民数増えてるはずなのに、高い買い物をする人が増えない不思議がある。
これだけマンションあってガラガラの店内見ると、みんなどこに買い物行ってるんだってふと思う時がある。
みんな新築マンション購入してローンで追われてて買い物どころじゃないのかな。

[594: 匿名さん]

せめてオサレなライフのスーパーが欲しい(笑)

[595: 匿名さん]

Dマートや西友に活気があった時が懐かしい…。
松原の忠実屋も好きだったなぁ。
昔は西友や忠実屋がデパートみたいな雰囲気で屋上に子供が遊ぶ場所があって、プチ豪華な気分が味わえたのに。
カルネステーションで焼き肉食べ放題も。
今はDマートも西友も普通のスーパーになってしまった。

[596: 匿名さん]

>>591
電車で10分で北千住のルミネや丸井に行けるし、30分強で日本橋のコレドや三越へ行ける。そしてどれも駅直結。
草加駅徒歩圏に住んでる人にとってはそれで十分なんだよね。もともと都心で働いてる人多いから帰り道についでに寄ったりもする。

そもそも草加の駅前にイオンを誘致出来るだけの土地を確保するのは色々な意味で不可能。
ヴァリエみたいな狭い建物にお店が少し入ってる所よりも北千住の丸井＆ルミネみたいなところで買い物する方がずっと楽しいから、客が地元をスルーするのは仕方が無い。

[597: 匿名さん]

>>590
普通に考えたら獨協にした方が良いと思うんだけど、何故か「草加松原」にネームバリューがあると考えてる人がいるんだろうね。
国指定名勝なんてそこらじゅうにあるし、有り難がる程のものとは思えないけど。
東急の学芸大学なんて、大学なんてとっくになくなってるのにイメージを落とさないために駅名を維持してるというのに。。

玉川学園とか東久留米の学園町、（格が違うけど）成城学園なんかは大学が主導して宅地開発して良好な住宅地が出来たわけで、ああいうところと松原は違う部分も多いけど市やURが目指してる大まかな方向性はあれなんだと思う。
柏の葉とかも同じかな。

[598: 匿名さん]

>>585
その記事を書いたおじさんはソライエが坪単価138万円で出たときは、「かなり割安」「いかにも安い」と書いてたから、彼自身どのレベルが適正なのか図りかねてるのでは。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000031082012...

[599: 匿名さん]

松原だと坪単価130万が妥当だよ。
他線に乗り換え出来ないし、各駅停車駅なんだから。
他の各駅停車駅で人身事故が仮に発生したとして運転見合せした時に急行が止まる駅だと急行だけは動いて足止めにならないことはあるんだけど。各駅しか止まらない駅だと復旧するまで足止め喰らうしね。
そのぐらい急行が止まるか止まらないかの差は大きい。特に他線へ乗り換え出来ない駅は。
人口増えれば駅改良して急行か止まるように出来れば良いのにね。
街が綺麗になって期待度は上がってるのに。
あとは団地跡のどこかにショッピングモールが出来れば。

[600: 匿名さん]

住友はおおたかの森で成功したから、その経験が頭にあるんだろうけど、あれはショッピングモールとTXの利便性があってのことで、買い物施設もあまりないし、一路線で各駅しか止まらない駅じゃきついよね。UR主導は同じだけど。

[601: 匿名さん]

>>600
急行が止まらない駅にショッピングモールは不可能に近いから、草加駅周辺がどうにかならないと話しにならん。
まぁ今の草加駅はマンション乱立で、あれだけの土地をどかせるだけの財源が残ってないが。
川口に吸収合併されれば話しは別だが。
それか草加が足立区になれれば。

[602: 匿名さん]

>>597
ガラリと変えるなら草加松原じゃダメだね。
草加駅と間違えて降車する原因にもなるし。
そもそも何で松に原が付くんだか。
松並木って表現の方が良いんだが。

[603: 匿名さん]

他線に乗り換え出来ないし、各駅停車駅といいつつ、まあそうはいっても急行か止まる駅までタクシーで基本料金でなんとかいけるのだから、事故が仮に発生したとしてしてもそれほどひどくないのではないか。
なんとか自転車なりタクシーなり車で充分カバーできそう。そこそこ便利でしょ

[604: 匿名さん]

ここのマンションはURや草加市が口を出したみたいだけど、ソライエは何であんなに自由なの？

[605: 匿名]

>>603
そんな時は道路も混んでるし、タクシーもつかまらない。
自転車か徒歩になる。
草加駅ほどタクシー見掛けないし。

[606: 匿名]

遊馬町の島忠がアリオとかのショッピングモールになってたら良かったのに。
まぁ草加という土地でショッピングモールが成功するかは疑問だが。バリエや丸井を見る限り。

[607: 匿名]

氷川町に出来る1ヘクタールの新しい公園の場所にでもショッピングモールを誘致出来なかったのかね。まぁ市が借りてる土地に過ぎないけど。

[608: 匿名]

草加に無理してショッピングモール作っても道路が混雑して不便になるだけかな。
川口からのバスも遅れそうだし。通勤で通る人は他へ引っ越してしまう恐れもあるか。
草加は道路が狭いのが最大の難点だからなぁ。

[609: 買い換え検討中]

お疲れ様です。

４０００万以上出す予定の方は、すでに検討終了でしょうからこの板は用済みなはずです。

せめて家族３人なので最小の部屋で３０００万程度ならなあ。。。

と期待しましたが、無理そうで私も撤退です。

盛会を祈念いたします。　ありがとうございました。

[610: 匿名]

>>609
まだ北側が価格発表してないんだから待ってれば？ 東より安そうだし。

[611: 購入検討中さん]

>>609
北側の2階もまた3280万で出るかもですよ!!
ガーデンズもまだあるし。

[612: 匿名]

>>611
それより安くなる可能性もあるしね。
市とURが価格を押し上げるようなことしなきゃ、みんなもっと安く買えたのにね。

[613: 匿名さん]

都内で働いてるわけじゃないならレイクタウンとか新三郷、吉川美南あたりで探せば良いんじゃない。
価格は下がるし、買い物だけならあの辺りの方が大規模ショッピングモールがあって便利だよ。

[614: 匿名さん]

南側のURは何階建てになるんでしょうか？

あれだけ距離があれば日照は問題ないでしょうか？

[615: 匿名さん]

草加って治安悪いよね？

[616: 匿名さん]

確か蕨、大宮の次くらいだっけ。
まあ、松原団地の西口は文教施設とマンションしかないからそういうのは全く関係ないと思うよ。

[617: 購入検討中さん]

人口1000人あたりの犯罪率だと、県内11位。
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/c0011/kurashi/documents/hanzairit...

[618: 匿名さん]

心配なら日が落ちてから現地に見学に行けば良いんじゃない。
駅前交番の前通って、コンフォールの敷地内（ライトアップされてて明るい）を突き抜ければシティテラスだから。
犯罪に巻き込まれる要素はほぼゼロだね。

急行止まらないとか商業施設が殆どないのはマイナスポイントだけど清潔感のある街並みであることは間違いない。

[619: 匿名さん]

>>617
トップ5は予想通りの顔ぶれですね。大宮は繁華街が大きいから仕方ないとしても蕨や戸田なんてイメージ通り。

あと、浦和区の犯罪率の低さは流石としか言いようがないですね。不動産価格が高くて貧乏人を寄せ付けないことと、基本的には行政都市故に大きな繁華街を持たないことが強みでしょうね。

[620: 匿名]

浦和とか大宮は都内に車に出るのに遠すぎるからパス。
電車と車の両方が都内に近いとこが良いの。
浦和は繁華街が無いとか、退屈過ぎて無理。

[621: 匿名さん]

首都高があるので都内には車で行きやすいですよ

[622: 匿名さん]

早く間取りミタイヨー

[623: 匿名さん]

浦和はパルコも出来たし反対側の伊勢丹と合わせて買い物も凄く便利になった。実際に不動産価格も都内のそこそこ良い住宅地と変わらない。

公立高校のレベルは高いし早稲田本庄や慶應志木は勿論、都内の主要私国立も通学圏内。更に宇都宮＆高崎線が東京駅まで通るようになったら関東圏の住宅地としても頭一つ抜ける気がするけど。

便利でもないし地ぐらいが高いわけでもない東浦和ですら浦和と名がついてるだけでマンションの坪単価は結構高くなる。