シティテラス草加松原（旧称：草加松原計画）ってどうよ？

[ご近所さん]

まずは東棟(259戸)。続いて西棟(279戸)。
スカイツリーライン沿線で久しぶりにでっかいの来たよー。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/matsubara/
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設
管理会社：住友不動産建物サービス

所在地：埼玉県草加市松原二丁目1468番1他（地番）
交通：東武伊勢崎線 「松原団地」駅 徒歩6分

【物件情報を追加しました　2014.9.15　管理担当】

[51: 匿名さん]

シティテラス草加松原シーズンズとガーデンズになるんですね。
11階建でそれぞれ一棟ずつで259戸、279戸を入れるってことですよね。
横にすごく長いマンションになるんでしょうか…。全体像が気になります。
これだけ大きいとマンション敷地内に保育所とか出来そうなものですが
そういう計画とかってあるんでしょうか。

[52: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そういえば、来年だったか、松原団地に保育園が新設されると聞いたような。マンション建設を見越してなんでしょうかね。駅前に出来る病院内にも保育園ができると聞いたことがあります。

[53: 匿名さん]

保育園、高架下に今建設中ですよ。公園と駐輪場の間辺りです。

[54: 匿名さん]

高架下ってうるさくないんですか。
土地などの価格はやすそうですが、ニーズはどうなのでしょう。
庭とかは、どんな感じになるでしょうかね。

[55: 匿名さん]

ソライエとハーモネスタワーの間でやってる工事が、病院、幼稚園、
ワンルームマンション、レストランの複合施設だったと記憶してます。

あと、広告を見る限りシティテラスにも保育施設とキッズルーム、
ゲストルームが出来るように書いてます。

[56: 匿名さん]

保育園ができたとしても、激戦になりそうですね。新しい保育園は人気が高いですから。
シティテラスの保育施設はマンション住民優先なのかな？
どの会社がやっている保育施設が入るのか気になりますね。

自分は働いているので保育園の入りやすさや保育施設があるマンションは気になりますね。

[57: 匿名さん]

マンション内の保育園って民営の保育園の場合が多いような感じがしますが
こちらはどうなんでしょうか？やはり民営の可能性大？
地域貢献的なこともあるとは思うので、マンション住民優先という訳には
行かないと思いますよ。
入れるとものすごくラッキーですけれど。
お値段的には普通の公立の認可園が一番安いかなぁ。

[58: 周辺住民さん]

保育園は>51の妄想であって、公式のFAQに保育園についての記載が無いんだから出来ないだろ。


Q9
共用施設はありますか？

A9
ゲストルーム（2室）、キッズルーム、パーティルーム等、大規模ならではの充実した共用設備があります。

[59: 匿名さん]

＞保育園、高架下に今建設中ですよ。公園と駐輪場の間辺りです。

保育園が出来ることは嬉しいことですが
高架下って少し気になりませんか？
地震とか何かあった場合とか、ちょっと怖いかなと。
もちろん、どこでも完全に安全な場所はないとは思っていますが…。

[60: 検討中の奥さま]

認可であれば、公立と民間は保育料は同じですよー。認可外のことを言ってるのかな？
保育料以外の雑費が民間はかかったりしますけどね。保育料は他市に比べると草加市は高めかも。

[61: 匿名さん]

各市町村によって保育の問題は違うようです。
安倍総理になってから待機児童を減らそうとする運動は進んでいるようですが。
今後、どのようになっていくのかということは気になるところです。

[62: 匿名さん]

ここにははっきり「保育施設」と書かれているけど、「保育施設・キッズルーム」
って書き方からするとどちらかが出来るという意味でしかないのかもしれませんね。

ttp://www.o-uccino.jp/mansion/shinchiku/shutoken/detail_3077159/

[63: 匿名さん]

立地的は、悪くないですね。
周囲も高い建物などないですし。
結構、大型マンションになるので、共用施設もあり、お子さんがいるとキッズルームなどは、助かりますね。
植栽は、綺麗ですし目の保養になるのでいいのですが、ちゃんと手入れがされるか心配です。

[64: 匿名さん]

まだ来年の販売になるんですね。
ここは線路沿いという訳でも無さそうですが、電車の走る音は響くもんなんですかね。
周辺には、建物もたくさん建っていますからね、少しは音も遮られているかなと、思ってみたりも。
どこで、このマンションの情報を得れば良いのか分かりませんが、立地としては悪くはないでしょうね。

[65: 匿名さん]

＞62さん
そうなんですか。キッズルームのみかとてっきり思っておりましたが
保育施設…的な物ができる可能性もある、と。
良くマンション内に小さい保育園が入る場合がありますからそういうものの可能性も
現段階ではある、という事なんでしょう
ただどちらかだとしたらキッズルームの方が子供がいる人みんなが使えるからいいかなと思います

[66: 匿名さん]

県が「マンション内“家チカ”保育所の促進」事業で来年度は2箇所開設する予算取ってるから、それにのれるといいんだろうけどね。
でも、そんな売りになりそうな事が公式HPに書いてないから期待薄か...。

[67: 匿名さん]

まぁ子育てする時に近くに保育園があると助かるけど、子育てが終わると ただの騒音に変わるわ
子供の甲高い声は響くから。

[68: 匿名さん]

>>67
子どもの声が騒音とは、随分狭量な方だね。

[69: 匿名さん]

子育てが終われば分かるわよ
みんな昔のことは忘れちゃうんだから
しかし松原の駅前はマンションばかりで、店が増えて欲しいわ
どこを見てもマンションばかりでゲンナリ

[70: 匿名]

>>68
子育てしていない人ですら、子供の声がうるさく感じる方もいますよ。子育て経験者でも子供嫌いな方いるしね。

[71: 匿名さん]

ですよね
一般的なマンションの騒音問題で多いのも子供の走り回る音が多いみたいですし
マンションの上層階だと子供の甲高い声が上にあがりやすいみたいですし
友達のマンションでは1階の庭付きの家が庭で大声で子供を遊ばせてると、上層階の人達が苦情を言ったりするケースも多いみたいですよ。

[72: 匿名さん]

ですよね
一般的なマンションの騒音問題で多いのも子供の走り回る音が多いみたいですし
マンションの上層階だと子供の甲高い声が上にあがりやすいみたいですし
友達のマンションでは1階の庭付きの家が庭で大声で子供を遊ばせてると、上層階の人達が苦情を言ったりするケースも多いみたいですよ。

[73: 匿名さん]

誰だって最初は子供の騒音に寛大だけど
毎日続くとノイローゼ気味になるものです

[74: 匿名さん]

どうみてもファミリー向けマンション。足音がするってこと前提で住まないとねぇ。

[75: 匿名さん]

子どもの声なんて、しょうがないのになぁ。

[76: 匿名さん]

みなさん マンションや集合住宅は初めての方ですか？
子供の声だけならまだしも、走り回る音はかなりの騒音になりますよ。
最近の若いママさんとパパさんは平気で深夜まで一緒になって、大騒ぎする人がいますからね。
常識の範囲内でしたら良いですが。

[77: 匿名さん]

松原団地駅西口徒歩2分の埼友ビル（2016年初頭竣工予定）、完成予想図。
http://www.meditopia-saitama.com/事業情報/不動産賃貸事業/
http://www.meditopia-saitama.com/2014/02/07/地鎮祭を行いました/

[78: 匿名さん]

遊ぶ姿が見えるのと、音だけが聞こえるのとでは感じ方もだいぶ変わってしまうでしょうし、子供のすることだからと全てを許せるかというと、それも難しそうですね。子供ならしょうがないと思ったとしても、親の躾に一言いいたくなることもあるかもしれませんね。でも子供がうるさいのも一時のことですよね。

[79: 匿名]

２棟以上建設されるなら１つは、中学生以下の子供がいるファミリー世帯による契約お断りとか無理なのかな？

[80: 匿名さん]

子供と一緒に騒いでる親にイラつきますよね。しつけぐらいちゃんとしろよと。

[81: 匿名さん]

>>80
最近のゆとり世代の親達は子供と一緒になって深夜まで騒ぎますからね
深夜で人様に迷惑掛けてるのに、子育てという一言で片付ける人がいるから
立派に子育てしてるのとは、ちょっと違う気がする

[82: 匿名さん]

そもそもこの地域で専有面積が８０㎡止まりであることから、恐らく価格帯も3,000万円
付近だろうと思うので、１次取得者層（小さいお子さんを持つファミリー）がメインタ
ーゲットでは。
幼稚園、小学校、公園が近くにあり、逆に繁華街は全くなく、子育てには良い環境。
駅の近くに纏まってるから共働き世帯にも優しい。

草加駅徒歩5分圏内の4,000万円超（氷川町のブリリアとか高砂のシティテラス）の物件
なら小さい子を持つファミリーは少なそう。

[83: 匿名さん]

今さら、ブリリアやシティテラスの話しをされても売り切れてんじゃん
それに松原だから安く住めるから、みんな買うわけで、草加駅の高級マンションと比べられてもね。

[84: 匿名さん]

間違えました。
高砂にあるのはシティテラスじゃなくてシティハウスですね。。

価格的に若いファミリー主体になるのは予想がつくわけで、（小さい子供がいない環境は）諦めて下さい。
そんなのこのマンションに限った話ではありません。
まあ、運よく上下左右がそういう家庭じゃなければ騒音は全く気にならないでしょう。

[85: 匿名さん]

>>84
勝手に若い人向きなマンションだなんて解釈されちゃ困るわ
静かに暮らしたいお年寄りがマンションを購入するケースもあるんだから。
何を諦めなきゃいけないんだか。
騒音があれば意見を言いに行くのは普通よ。
何で我慢しなきゃいけないの？

[86: 匿名さん]

注意をしても、意見を出しても、文句を言っても、
なくならないのが、騒音。

その音をただの生活音と感じるか、騒音と感じるかも、個人差。

そこが集合住宅の難しいところ。そこのところは覚悟して購入決めないと。
気軽に引越しできませんから。

[87: 匿名さん]

>>79
いろいろとどうしようもなく頭わるい発言だな。
いや実際頭わるいんだろうな

[88: 購入検討中さん]

都合が悪くなると短絡的な批判しか出来なくなる奴のが頭悪い。

[89: 購入検討中さん]

>>88
別になんの都合も悪くないしw
批判でもなんでもないし。相当頭わるいですねw

[90: 購入検討中さん]

つまらない流れをぶった切って悪いんですが、マンションで80ってやっぱり狭いですかね？
ソライエは100近くあってさらにルーフバルコニーがある部屋もありましたしね。
それに比べると見劣りする気もするんですが、みなさんいかがでしょうか？

[91: 匿名さん]

８５平米で３０００万円ですか。
かなりお手頃な感じはしますね。
間取りに期待ですね。

[92: 匿名さん]

マンションで80㎡なら狭いというほどではないと思います。駅も遠くないですし、普通な感じかと。
どんな間取りになるかで感じ方も変わってくるのでしょうね。

[93: 購入検討中さん]

>>92
ソライエを考えていて抽選まで残った身からすると、多少狭く感じますが、とりあえず間取りに期待ですね！

[94: 匿名さん]

高級マンションですから、あまり広いと高くて買えなくなりそう。
普通の間取りでオッケーですね。

[95: 購入検討中さん]

>>94
高級マンションの部類になるんですか？
おいくらとお考えですかね？

個人的にソライエの1番高いところまではいかないとふんでるんですが。

[96: 周辺住民さん]

エリアで1番高い値段を付ける住友不動産ですから、値段には期待できないでしょう。
ソライエ買っておけば良かったーと後悔する人が多そうと予想します。
でも、その分高級感を出してきたりするでしょうから、それなりのステイタスにはなるかな？

ちなみに、草加市の保育料は、首都圏でもトップクラスの高さです。
未満児だと東京の倍はします。
うちは普通のサラリーマンですが、未満児1人で6万近く払ってます。

[97: 匿名さん]

>>96
だろうね 友達は草加は保育料高いから足立区に引っ越すっていなくなった
子育て支援が相変わらず改善されないわね
川口はお隣なのに、子育て向きな市なのにね
今時、子育て優遇が少ない市だと誰も引っ越したいと思わない

[98: 匿名さん]

草加市は財政難なんですか？
自治体が財政的に苦しいと保育料や福祉サービスにしわ寄せが出てしまうそうですが、
実際はどのような状態なのでしょう。市のHPにデータが出ていますでしょうか。
そう言えば待機児童が多い地域は保育料も高いと聞いた覚えがありますね。

[99: 匿名さん]

都心のアクセスが思ったよりも近いのでビックリしました。
秋葉原だからか、以前の職場で草加から通勤している人がいましたが、1時間って言っていたような。
大型マンションだけに共用施設が楽しみでもあります。
小規模マンションにはない特典ですね。

[100: 匿名さん]

駅前にミニ市役所みたいなのもあるから助かりますね。
整理券取らなくて良いからラクだし(笑)

[101: 匿名さん]

上野までなら乗り換えなくても30分程度で行けるんですね。確かにアクセスは良さそうです。
HPの情報はまだまだこれからな感じなんですね。間取りや設備が気になります。

[102: 匿名さん]

財政力指数で考えても草加は悪い方ではないし、単にそういう方針なだけでしょ。

[103: 匿名さん]

待機児童とかの対策は草加市は何かしてるの？
目立った動きが無いが

[104: 購入検討中さん]

保育所は割とたくさんたててますよね。
ただ、新しいマンション建設も多いので、追いついていないのかも。

[105: 匿名さん]

>>103

同じ南埼玉の戸田は待機児童ゼロらしいです。

[106: 購入検討中さん]

>>105
本当ですか？最近戸田市もマンションラッシュだから、結構待機児童いるかと思いました。そうすると利便性考えても戸田がいいかな。

[107: 匿名さん]

>>106
草加は固定資産税も高いしね
子育て環境に優しくないから
もっと熱心に取り組んで欲しいわね
住民は多いのに
草加市民からしたら川口や戸田が羨ましいわ

[108: 周辺住民さん]

>105
息を吸うように嘘をつくんだな

戸田市
保育所の空き状況一覧について 平成26年9月1日現在空き状況
http://www.city.toda.saitama.jp/DAT/LIB/WEB/1/hoiku-sinnsei-26-9.pdf

草加市
平成26年度保育園在籍児童数・待機児童数
http://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1603/a01/a02/01.html

[109: 周辺住民さん]

>108
お前もな。おっと、都市計画税は戸田が幾分安いな。

戸田市
固定資産税
課税標準額×税率（1.4パーセント）＝税額
http://www.city.toda.saitama.jp/465/464358.html
都市計画税
課税標準額×税率(0.2パーセント)=税額
http://www.city.toda.saitama.jp/466/465701.html


草加市
固定資産税＝課税標準額×1.4％
都市計画税＝課税標準額×0.25％
http://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1304/a02/a01/02.html

[110: 周辺住民さん]

おっとアンカーミス。
>109は>107宛。

[111: 匿名さん]

私はただ川口や戸田が羨ましいって言っただけです
草加は高いイメージって書いただけだから、別に嘘なんか付いてないし

[112: 匿名さん]

>>111
戸田市は倉庫や競艇、漕艇場のお陰で財政能力は全国の都市の中でもベスト10に入っています。

現在は倉庫が取り壊されてマンションが乱立していますが、その分人口は増えるので、今は地味なイメージですが、今後注目されてもおかしくない地域です。

[113: 匿名さん]

戸田は倉庫群がマンション群に変われば武蔵小杉みたいなイメージになるかもね。

[114: 購入検討中さん]

なんだかすたれてますね…

[115: 匿名さん]

新しい情報がなにもないからね。

獨協大前に建設中のUR賃貸は完成に近づいてきてますね。
けっこう瀟洒なデザイン。

[116: 匿名さん]

単純に草加にこだわる特別な理由なきゃ、川口、戸田の方が圧倒的に比較優位だよねって話だね。

[117: 匿名さん]

川口はともかく戸田駅や戸田公園駅自体はそれほど便利な駅でもないし、そもそもそのエリアの
マンションは駅からも結構距離があるでしょ。
住宅用地として開発されてる松原団地と、倉庫街や工業地区の中にある戸田のマンションとでは
住環境も違うし、何を重視するかによる。

[118: 物件比較中さん]

>>117

戸田は池袋まで13分､新宿なら18分で行けるので、駅自体に魅力が無くても資産価値はそれなりに高いです。

街も来年に子供の国ができるので、ファミリー層にとっては嬉しいですよ。

[119: 匿名さん]

戸田市って素敵な街なんですね。
マンションもいっぱい建つようなので草加なんて物色せずにそちらで物件を探したら如何でしょうか。
価格帯も被ってますし、購入層も似通ってるかと思います。

日々の生活が千代田線・日比谷線方面で完結する身としては、新宿・池袋にアクセス良いと言われても
「そうですか」以上の感想は持てませんし、毎日電車を使うので駅までのアクセスや混雑具合も非常に大事です。
こどもの国？も横浜にあるあれをイメージしてたら、デカい保育園のような雰囲気のものなんですね。
色々情報ありがとうございました。

[120: 周辺住民さん]

戸田押しの方は、きっと戸田のマンションの営業さんでしょうね。
でも、伊勢崎線ユーザーは、埼京線や京浜東北線に憧れは持っていないと思いますよ。日比谷線と半蔵門線直通の便利さが勝っているでしょう。
しかも、このマンションは駅徒歩5分ですが、戸田や川口の物件なんて、駅近は全然高いし、同じくらいの価格帯は駅10分以上。比較になりません。
さようなら。

[121: 匿名さん]

川口は昔からタワマンで有名なエリアだし京浜東北線だから埼玉都民にとって便利なんだ
というのは理解できる。特に駅近のハイグレードマンションなんかは良いなと思うけど、
どさくさに紛れて戸田市まで出てくるとさすがに違和感が・・・

良いところなのかもしれないけど、地理的にもそれほど近いわけでもない戸田市の良い面
だけをこのスレッドで熱心にアピールされてもピンと来ないしリアクションに困りますわ・・・
広島カープのファンを掴まえてオリックスバファローズの素晴らしさについて滔々と語って
るようなもん。

[122: 匿名さん]

ここのスレってやたら戸田の地名が出てきていて、すご～く変だなと思っていました。
もうやめて頂きたいですよねー。

[123: 匿名さん]

まだまだ情報が少ないですよね。

市の「まちづくり進捗状況図」によると南側の隣接地はUR賃貸が建つ計画みたいで、
これが何階建てになるか、とか、建物の配置が気になります。
URとスミフの間では情報共有されてるんでしょうけど。
http://www.city.soka.saitama.jp/cont/s1801/a03/a02/PAGE000000000000039...

[124: 購入検討中さん]

>>123

南側にURとなると、高層階じゃないと眺望や日当たりはのぞめないですかね。

建設中のURをみてると高い建物ばかりですしね。

[125: 匿名さん]

>>124
道路を隔ててるので大丈夫かと。
そもそもこれだけゆとりのある土地にそんな建て方はしない。

駅前あたりの建設済みのUR群を見ればわかるよ。

[126: 匿名さん]

今建ててる獨協大真ん前のURもシティテラス側は7階建てなので、それよりも更に低く抑えるのでは。
まあ、URなら変なことはしないでしょうし、その確証がなければスミフも進出してないと思います。
そもそも松原団地は市も含めて街並みの整備に力を入れてる地区なので、わざわざ資産価値が落ちるような計画は作らないかと。

ちなみにシティテラスの南側（栄小学校側）真ん前は、既に薬局とクリニックの民家風建物が出来上がってますね。
（これから取り壊す地区からの移転のようです）
他にも移転してくる幼稚園とか考えたら、大きな建物は建たないと思います。

[127: 匿名さん]

目の前の区画は、URの土質調査の入札公告によると添付のような配置になりそう。
目の前は5~7階、その南側の棟は11階の模様。これで確定では無いと思うのでご参考までに。

[128: 匿名さん]

あとは、出処は別だけどここの建物配置も。

話は変わって、隣の栄小がUR建替とここの影響による受入児童増でパンクが危惧されてるようで学区見直しがあるかも…。
詳しくは教育委員会の議事録参照。
http://www.city.soka.saitama.jp/cont/s2101/a01/a02/H26No7.meeting.pdf

[129: 匿名さん]

全部5階建てくらいにとどめれば、こんな感じで景観としては理想的。
http://www.ur-net.go.jp/urbandesign/project/danchi12.html

建物をもう1棟増やすか、西側（B1とかB6)の建物を高くすれば、ちょうどシティテラスの南側に建つ、
>>127の図でいうB8とB9の高さも下げられそうなのに。

シティテラスからそれなりに距離が離れているから威圧感は無いと思うけど、11階もあれば見晴らしは悪くなる。

[130: 匿名さん]

ここは期待できそうですね。

[131: 匿名さん]

自治体やURにより計画的に造られてる街なので、歩いてすぐのところに、保育園、幼稚園、小学校、
市立図書館、医院、医療機関（建設中の埼友ビル）、老人ホーム、鉄道駅があるし、中堅私大の本部
キャンパスや公園もあって緑豊か、外環道のICも近い。利便性や閑静な住環境って点では申し分ない。

難点は、街が未完成なこと、最寄駅が急行停車駅ではないこと、映画館や買い物する施設（百貨店
やショッピングモール）が無いこと、大手金融機関（メガバンク等）の支店が無いこと。

[132: 匿名さん]

学区の見直しですか…ありえそうですね
っていうか、議会レベルでそういう話が出ておりますか。

学区が見直されることで子供たちが暮らしている場所からそれぞれ近い小学校に行くことになればいいのですが。

新しくできるマンションだけ遠くの学区になってしまうとかそういうのがなければいいなと思います。

[133: 匿名さん]

シティテラスの人は少なくとも小学校は栄小学校で確定でしょ。
中学は栄中じゃなくて花栗中になる可能性はありそう。
駅から近いからそもそも中学からは私立の人も多いと思う。

[134: 匿名]

中学は、学区選択制があるから仮に校区内が花栗中になったとしても栄中を希望して抽選で当たれば、栄中に通える。

[135: 匿名さん]

かなり大型マンションですね。
詳細は、いつごろリリースされるのでしょうかね。
環境的には、大学あり図書館あり公園ありで良さそう。
商業施設も駅の近くにあるようですし、後は詳細を見ないと何とも言えないですけど。
ファミリー向けかな。

[136: 購入検討中さん]

更新日時になっても何も変わらないですね。

[137: 購入検討中さん]

これだけルーズというか更新も何も音沙汰ないのはマンション業界では普通なんですか？

[138: 匿名さん]

スミフの常套手段ですよ…

[139: 購入検討中さん]

>>138
現地にあれだけデカデカと資料請求受付中と記載しといてなーんにもないなんて…

[140: 匿名さん]

ホームページでさらっと見られるよりも、
資料請求して欲しいという意図なのでしょうか？
ブログもなかなか更新されないですね。

[141: 匿名さん]

資料請求してみたんですが、詳しい資料はまだ来ていないです。
さらっとした説明の文章の物がキタだけです
これからまた出来上がったら来るのだろうなとは思いますが…
もっと詳しい資料はモデルルームで貰えるのかもしれないです（間取りとか設備の詳しい数値とか）

[142: 匿名さん]

おそらく、戸田公園の物件と同じ販売手法になるのではないですか？
竣工間近になってギャラリーオープンして、ほぼ完成販売にナルト思いますよ。

[143: 購入検討中さん]

バームクーヘン？届きましたよ

[144: ご近所さん]

もう11月ですね。いい加減なにか更新して欲しいとこですね。

[145: 購入検討中さん]

せめて予定価格ぐらいわかればなぁ・・

[146: 匿名さん]

資料請求するとプレゼントとなっているバームクーヘン、すぐ近くに
お店があるんですよね。よく買いに行くのですが、しっとりしていて
とても美味しいです。なんかバームクーヘン目的で資料請求などをして
しまう人が多いではないかなと思ってしまいます。
草加だから草加せんべいという方がインパクトがある様な気もするのですがね。

[147: ご近所さん]

住友不動産の販売方式って先着順ですかね？
それとも同じ希望の部屋は抽選になるんですか？

[148: 匿名さん]

今日は幼稚園の願書提出日ですね。

プレ入ってないとほぼ門前払いみたいなところもあるので、購入を考えているご家庭は、早めの情報収集をおすすめ。
11月はいろいろありますから！

[149: 購入検討中さん]

松原団地に500邸以上の物件が売り切れるのでしょうか…。

住友不動産の強気な販売方式だと値下げとかもしなさそうだし。

[150: 匿名さん]

資料請求しても無視、HPの更新ナシいったいドゥナっているのでしょうか?(｀～´)
ｽﾐﾌの販売姿勢には呆れるばかりです!
開いた口が開いたままです!