シティテラス草加松原（旧称：草加松原計画）ってどうよ？

[ご近所さん]

まずは東棟(259戸)。続いて西棟(279戸)。
スカイツリーライン沿線で久しぶりにでっかいの来たよー。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/matsubara/
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設
管理会社：住友不動産建物サービス

所在地：埼玉県草加市松原二丁目1468番1他（地番）
交通：東武伊勢崎線 「松原団地」駅 徒歩6分

【物件情報を追加しました　2014.9.15　管理担当】

[401: 匿名さん]

>>395
千駄木、根津と松原では購入層がちがうのでは？
千駄木、根津は坂多いし、スーパーや病院、保育所は少ないし。

都内通勤者なら京浜東北みたいに伊勢崎線は混雑しないし。

ネームバリューは千駄木、根津かもだけど、家族連れが快適に暮らせるのは松原だよ。
あと、退職金で購入する方も千駄木、根津はたまに行くところ。
あの空気の悪さと坂の多さは60、70代にはきつすぎる。

[402: 匿名さん]

>>400
神奈川のパー○スク○アです。

[403: 契約済みさん]

根津、千駄木は道が狭く隣の家が直ぐ目の前にあるから、住んでて落ち着かない。

これは23区内ならどこも同じことなのだが。

[404: 匿名さん]

昨日出勤途中で積水がティッシュ配ってた
松原団地駅徒歩9分に15区画土地を分譲するって

問い合わせてみたら
40〜60坪で2000万円からだって
もちろん建築条件つきだけど

土地と家を建てて4000万円後半くらいだって

シティテラスが4000万円超えるかも知れない中で
もう少しお金をだせば
間取りを自分好みにした新築一戸建てが買えちゃうんだと思うと
やっぱり4000万円超えは高すぎるよな

戸建てで40坪あれば、駐車場2台分作れるし

[405: 検討中]

営業マンが３０００万以上で最上階で４７００万円て
言ってました。近くに住んでいる人は購入すると思いますが、
松原団地だよ！！！資産価値あるの？新古か中古の都心の方が
良いと思う。ただ、住不は、販売金額かなり悩んでるよね！
下手するとかなりの売れ残りが出るから。

[406: 匿名さん]

>>405
まぁ今の価格のままなら大量に売れ残るのは想定内だよね。
ズブの素人でも分かる。
草加駅や新越谷駅の価格ならまだしも。

[407: 匿名さん]

これより高かったらおかしわ

http://suumo.jp/ms/shinchiku/saitama/sc_koshigaya/nc_67708788/madori/?...

こっちのほうが駅から近いし

松原団地駅は各停しか利用できないもん

[408: 匿名さん]

>>407
一概にそうは、言えないよ。共用施設や住環境、住居の選択要素は多いから。

[409: 匿名さん]

>>404
それはホームページみたいなのにのってますか？

[410: 匿名さん]

希望する人にはパンフを送ると言っていました
2015年2月誕生とティッシュには書いてありましたよ

0120-292-681草加展示場に電話しました
ご参考になれば幸いです

[411: 匿名さん]

ストリートビューで見る限り新越谷のパークハウスは隣に水商売系のビルが3棟建ってて向かいには日サロがあるよ。。利便性を充分に打ち消す要素があるわけだし、その占有面積でその価格だったら、ここで言われているシティテラスの価格と比べてお得感はないでしょ。
（新越谷のパークハウスは平均坪単価185万円だけど、ここのスレッドの情報によると松原のシティテラスは平均170万円くらいでは？シティテラスだって条件悪い部屋の単価は平均より下がる）

家のそばに水商売の客引きが立ってたり、酔っ払いがたむろしてるのは嫌だよね。まあ、住環境を気にしない人にはどうでもいいことだろうから、そういう物件を買って割安感を満喫すると良いんじゃない？
あれだったら値段は上がるだろうけど、草加駅東口に出来るパークハウスの完成を待った方が良いと思うけどね。住環境も都心へのアクセスも、草加駅東口の方が新越よりは良いからね。

あと、「マンションは新築より中古の方がお買い得」ってのは新築信仰のない人にとっては当たり前の話でしょ。

[412: 匿名さん]

>>410
ご丁寧にありがとうございます！

[413: 匿名さん]

根津、千駄木で70〜80平米の新築マンションなんて言ったら普通に1億円付近の高級マンションでしょうから「新田の戸建がー」なんて言ってる人には生まれ変わっても縁がないくらいの世界でしょう。

無知もここまでくると哀れですな。

[414: 匿名さん]

参考までに、周辺の新築マンション価格。

■武蔵浦和SKY＆GARDEN（260万円）
立地：武蔵浦和駅　徒歩3分
売主：新日鉄興和不動産
施工：清水建設

■サウスゲートタワー川口（210万円）
立地：川口駅　徒歩9分
売主：東急不動産、三井不動産レジデンシャル
施工：鹿島建設

■シティハウス東浦和ステーションコート（205万円）
立地：東浦和駅　徒歩5分
売主：住友不動産
施工：埼玉建興

■パークホームズ流山おおたかの森ザレジデンス（190万円）
立地：流山おおたかの森　徒歩3分
売主：三井不動産レジデンシャル
施工：長谷工コーポレーション

■ウェリス南流山（170万円）
立地：南流山駅　徒歩8分
売主：NTT都市開発、大成有楽不動産、長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション

■グランセンス吉川美南ステーションコート（140万円）
立地：吉川美南駅　徒歩1分
売主：大和ハウス、住友不動産
施工：長谷工コーポレーション

[415: 匿名さん]

>>414
だから何が言いたいのか分からない。
もうそういうのはいらないから、ここの正式な価格はまだですか？
浦和や川口のタワマンとかと比較しようがない。
浦和や川口に松原団地が比べられるとでも？
流山は周辺じゃないし。
吉川とかは超田舎で不便な場所だし。

[416: 匿名さん]

>>411
利便性は打ち消されることはないし、学校も近くにあるんだから、そんなに治安に心配は無い。
住環境か利便性のどちらかを重要視するかは購入者が決めること。
子育て世代ばかりが購入者ではない。

[417: 匿名さん]

>>413
無知はお前w
すごくばーかw

[418: 匿名さん]

>>414
業者ですか!?
坪単価200越えを正当化したそうに見えますが、高目の浦和も低目の吉川もまったく参考にならない比較対象です。

松原団地で15年以内に建てられた分譲の坪単価なら多少参考になりますが。

[419: 匿名]

>>413は神楽坂とかと勘違いしてない？
千駄木や根津はそこまで高くありません。

[420: 匿名さん]

>>418
自分も業者に感じます。
浦和や川口みたいに坪単価が高いとこと、松原団地を比べていること自体理解出来ない。
タワマンと比べること自体も。
何で流山が出て来ちゃったんだか。
いくら>>414が松原団地で坪単価200万超えが普通と言ってても、検討者には伝わってない。
各駅停車の駅で住環境が良いのは普通だし。
それでも利便性の良い駅の方が坪単価が高いってみんな話してるのに。

[421: 匿名さん]

>>419
あと、千駄木は代々木と勘違いしてるんじゃないかな笑

[422: 匿名さん]

松原団地の分譲の平均坪単価は140万です。
https://www.sumai-surfin.com/price/market/station_list.php?r=77

ソライエは138万で妥当でした。

[423: 購入検討中さん]

正式な価格が出るまでは、予算オーバーで涙目の奴による値段下げろ攻撃と、
的外れな千駄木・根津の話題が続くのか？うんざりだな。

[424: 匿名さん]

>>413
http://smp.suumo.jp/mansion/tokyo/ek/?e%5B%5D=003029860&e%5B%5D=00...

根津のパークハウス上野は5,6千万。

無知は哀れですな。

[425: 匿名さん]

埼玉で都心に近く安い家が欲しいなら埼京線沿線がお勧めです。

中でも快速が止まる戸田公園辺りはいかがしょうか。

[426: 匿名さん]

>>423
別に攻撃なんてしてなくね!?価格決めにこんなとこの書き込み参考にしないから。

なので予算オーバーな近隣住民によるがっかり感満載の書き込みや価格への文句が正式価格発表後も続くと思うよ。

そんな民度だよここは。高くて売り切れるわけない

[427: 購入検討中さん]

>>425
よそでやってね☆

[428: 匿名さん]

パークハウス上野池の端って普通に70平米前半で7000万円超する高級マンションだから。
連投して必死なようだけどちゃんと調べたら如何。
Suumoに出てるのも2階の一番安いであろう部屋だし、それでも坪単価280〜300万円してるわけで。

事実に基づいた議論が出来ないんですかね。

[429: 匿名さん]

千駄木、根津って文京区ですよ…

[430: 匿名さん]

そもそも正式な価格はいくらなのよ？
みんな安いと思って待ってたんだから。
根津とか千駄木の話しはもういいから。
松原団地の平均坪単価より50万ほど高いみたいだけど。
よっぽど構造が強くて100年持つようなマンションとかなのかな？

[431: 匿名さん]

スミフは高いなら高いなりに、他との構造や内装の違いを書いて、みんなを納得させて欲しい。

[432: 匿名さん]

>>428
そうそう1億もするわけないよね。

てかその話しはよそでやってね。

[433: 匿名さん]

伊勢崎線だし2000万〜3000万でしょ？

[434: 匿名さん]

>>433
正式にはスカイツリーラインです。
伊勢崎線は東武動物公園より先ね。

[435: 匿名さん]

松原団地駅だから2100〜2800万ぐらいが妥当かな。
戸建てより高いと厳しいからね。
駅徒歩も5分切れてないし。
538戸の大規模マンションならこのぐらいが適正価格でしょ。

[436: 匿名さん]

>>435
いくらなんでも安すぎでしょ。

[438: 匿名さん]

えっ！？ だって松原団地の平均坪単価140万じゃん。

[439: 匿名さん]

>>438
ばかなんですね

70.17㎡→21.23坪×140万=2972万

が最低価格。

[440: 匿名さん]

イロイロ言われてるケド、正式価格はまだ出てないですよ。

[441: 匿名さん]

まあ平均坪単価ではいかないでしょうね。

最多価格帯で4000万は越えてくるかと。

[442: 匿名さん]

ソライエは本当に適正な価格で庶民の味方的な価格だったんですね。
自分はマンションに4000万は無理です。
はぁ〜戸建て検討しよっと。

[443: 匿名さん]

価格がいつ発表になるか営業さんに聞きました

年明けになるみたいですけど
まだ決定していないそうです

それまでヤキモキしますね

[444: 匿名さん]

最多価格帯は3700万でしょうね。

[445: 匿名さん]

>>443
モデルルーム公開の時にわかりそうなニュアンスで言ってましたね。

価格はいいけど、間取りはとっくに決まってるはずなんですけどねぇ。建築確認とか届出はとっくにしてるはずだけど。

[446: 買い換え検討中]

最安値７０m2で２５００万くらいでお願いします！

[447: 匿名さん]

そうそう

2年分の源泉徴収票とか認め印とか持ってきてと言われました
その時には購入希望を出すみたい


当然価格が分からないことには購入希望は出せないから
モデルルーム公開の時までには正式な価格が出るでしょう

[448: 匿名さん]

447は445さんへ書いたつもりです
「>>445」の書き方が分からなくて失敗しました

初心者なのですみません

[449: 匿名さん]

正月休み前に間取りミタイヨー

[450: 購入検討中さん]

>>446
ねーよ

徒歩6分以内なら築10年の中古でもねーよ

アホか

[451: 匿名さん]

住友だよ住友

貧乏人は相手にしてませんので

[452: 匿名さん]

ここにきてガーデンズの方が広くなったね…。
なんで今更？

[453: 匿名さん]

449さん、その気持ち分かります！

[454: 匿名さん]

449さん、その気持ち分かります！

[455: 匿名さん]

2500万なわけはないですね！

最多価格帯で4000万をきるぐらいだといいのですが。

[456: 匿名さん]

2510万ぐらいかな？

[457: 匿名さん]

>>456
貧乏人は相手にしてませんので 。

[458: 匿名さん]

貧乏人とか言うなよーぉ

3200万円くらいだったら買えるんだけどな
税込みで

カーテンとか照明なんかも買わなきゃならんし
登記の費用やら取得税なんかを考えるとこれくらいだったら・・

[459: 匿名さん]

デザインもなんだかこだわってるようですね

建て替えで綺麗になるから、いままでの松原団地の相場よりもいくぶんか高くなるんですかね

[460: 匿名さん]

マンションって駅近で立地が良いから買うのであって、同じぐらいの駅近で戸建てが買える価格じゃね･･･。
地元民からしたら徒歩6分4000万で完売するとは思えんが。
徒歩2分ならまだしも。
>>459
建て替えとか購入者には関係無いのに、それで高くなってたら余計納得出来ない。

[461: 匿名さん]

西口開発のジオラマが完成しましたとハガキが来てましたが、行った方はいらっしゃいますか？
どんな感じでしたか？

[462: 匿名さん]

スカイツリーラインは単なる愛称では？
正式名称は、東武伊勢崎線でしょ。

[463: 購入検討中さん]

>462
埼京線を区間ごとに正式名称で呼ぶ方ですか？周りから煙たがれませんか？

[464: 匿名さん]

カキーン

[465: 匿名さん]

もうちょい有益な情報がないもんですかね。

[466: 匿名さん [女性]]

駅から少し離れてますが、3000万代なら検討の余地あり。

戸建の住んだ経験のある者としては、家事同線の悪い二階建ての戸建にはもう全く魅力感じません。。。
重い洗濯物を持って二回のベランダに干す生活は嫌です。

ワンフロアって結構贅沢な暮らしだと思います。


そして、娘が年頃になって高校や大学の通学のことを考えたら、防犯上も駅近マンションしか考えられません。
学校の選択の幅がぐっと広がります。

戸建で徒歩１０分以上のとことか私には無理です。

ソライエが一番理想的でした。

今更言ってもおそいですね。

私はソライエの中古物件に注目しています。

新築時より価格が高いとの噂も耳にしますが、市場が違うのでそれもいたしかたないですね。。。

[467: 匿名さん]

今電車乗ってて柏のソライエは3LDK2400万〜 4LDK3100万〜 だってさ。駅徒歩3分。
資材の高騰関係無しにソライエは安いね。
東武系列ってお得。
財閥系はネームバリューだけで、結局は施工会社次第だからなぁ。

[468: 匿名さん]

草加市住吉一丁目16番1の一部ほか・・・という住所で、三菱地所が15階建てのマンション作るようなのですが、草加駅から徒歩何分くらいになるのでしょう？
竣工一年差くらいなら、こちら見てからでも遅くない。

[469: 戸建住民]

確かに戸建２階建は家事動線が悪いです。子どもが２階に上がれば
何しているかわからないし。。。


家族の気配が感じられてワンフロアの住み心地の良いマンション住まいに1票！

シティテラスの価格が気になるところですね。

[470: 匿名さん]

明後日にはわかるようですので、また盛り上がりそうですね。

[471: 匿名さん]

>>470
みんなの期待を裏切らない価格になりますように･･･

[472: 買い換え検討中]

価格平均3000万以下でお願いします。

[473: 匿名さん]

>>472
それはないでしょ〜

[474: 匿名さん]

4000万くらいなら安いと思いますよ

[475: 買い換え検討中 [男性 30代]]

最小の部屋で良いので、２３００万でお願いします。

[476: 匿名さん]

2階や1階の人気が無さそうな部屋を2100万ぐらいでお願いしまっす！

[477: 検討中の奥さま]

2,100万てソライエよりも安いですよ、さすがにそれはないでしょう～

[478: 匿名さん]

最安2800万円なら買いですね。

[479: 匿名さん]

最安はどのマンションでも一番人気で抽選に当たる自信が無い

[480: 匿名さん]

タノジ&ペラボー&外廊下&直床&廊下側インフレーム&鰻の寝床&トイレ手洗いカウンター無し&
冷める浴槽&樹脂製洗面台&ホーロートップコンロ&トタンMB&バルコニー内側総吹き付けの
ザ・ハセコーマンション、それでもいいから安くしてね！

[481: 購入検討中さん]

＞＞480

こんな書き込みをする自分がみじめで恥ずかしくないですか？

今は荒氏は特定できる時代ですよ。あなた大丈夫ですか？

今の自分が幸せじゃなくて、マンション買える人が羨ましくて荒氏しているんでしょうが、
秩序を守れないかわいそうな人だと思います。

それと、長谷工の名誉のためにも言いますが、長谷工マンションはなかなか秀悦だと思いますよ。

けっして、安かろう悪かろうじゃないです。

プレミアムもソライエも良いおしゃれで素敵なマンションです。

[482: 匿名さん]

福袋価格の2015万の部屋もお願いしますm(__)m

[483: 買い換え検討中]

いやいや、ソライエと敷地面積と戸数を勘案すれば、2500万くらいの部屋も十分有では？

[484: 匿名さん]

いよいよ今日からモデルルーム発表ですね！

新たな情報ありましたら宜しくお願いします！

[485: 匿名さん]

>>483
だよね。敷地をみんなで割ってるんだし、大規模だし！

[486: 匿名さん]

価格でましたか？

[487: 匿名さん]

営業に電話したけど、まだ正式な価格の提示ができないそうです

客の反応を観察中かな・・

早くして教えてほしいですよね

[488: 匿名さん]

あんまり盛り上がらないですね。
人気ないんでしょうか？

[489: 匿名さん]

住友なら結局はなんとか売り切りきりそうですが

[490: 匿名さん]

東棟は南棟よりかなり安いみたいですね。当たり前ですが。

[491: 申込予定さん]

東棟で4000万きれるかというところですね。

[492: 匿名さん]

3.4日にモデルルーム出た人には一部価格提示があったはずですよ。

[493: 申込予定さん]

2000万代は可能性ゼロです。

住不は低所得者層は相手にしてないですね。

竣工後2年かけて販売とかざらですからね。値引きは一切なしで。

[494: 匿名さん]

>>463
何年も売れないと中古扱いになるの知らないの？
何年も売れないような部屋は500万引きとかザラ
低所得者を相手にしないなら、何故松原団地を選んだの？
都内や、せめて草加や新越谷にすれば良かったじゃない。

[495: 匿名さん]

急行が止まる草加駅ですら、4000万5000万のマンションでも最低価格の2千万円代はあったけどね。
松原団地という場所を選んでおいて低所得者は相手にしないとかイミフ。
マンションってそもそも一等地とかには少ないんだし。

[496: 匿名さん]

>>495
独身や子ナシの家庭なら草加駅でも問題ないでしょうが、ファミリー層には絶対松原でしょ。
草加駅はこれから発展するとは思わないし

[497: 匿名さん]

>>496
ファミリー層が住む街だから低所得者は相手にしないの？
ファミリー層が住む街は坪単価が高くてマンションの価格も高くて当たり前なの？
草加市という場所で発展ってそもそも何ぞやって聞きたい。
発展に期待したいなら都内に行けば良いじゃない。

[498: 匿名さん]

>>497
まぁそれは個人の価値観であって。
というか低取得者を相手にしてないと言ってるのは私ではないですし、どうやったらそのように捉えられるのでしょうか？
わたしは坪単価が高くても、子供の住環境を優先したいので買いますけどね。

497さんにはあなたに見合った物件やライフプランがあるわけで。
高い、所詮松原なのに高いと思うなら買わなきゃいい話。

草加駅のゴミゴミした街並みより、古い町並みを壊して公園や新しいショッピングモールができるのを発展と言わずになんというのでしょうか？
これも個人の価値観なんで。

[499: 匿名さん]

メインの価格は4000万円ちょっと切るくらいだって

だから一番狭い間取りでも3000万円前半はきついんじゃないだろうか

やっぱり高いですね

[500: 匿名さん]

>>499
そう 報告お疲れさま。

[501: 物件比較中さん]

>>499
千葉県のプラウド船橋1500戸は、メインの価格が3800万円前後でしたが、最安値は70平米で2500万円代でしたよ。
ここは、西向きや東向きも高値で売るのかな・！

[502: 購入検討中さん]

>>494
誰もあなたの事情に合わせて販売しないですし。

不満があるようでしたら直接モデルルームにでも言いに行ってみればどうでしょう？

買わなければよいだけのような気もします。
もしくは下がるかもわからない500万引きを何年も待ってみてはどうでしょう。

[503: 匿名さん]

いちいち、そんな言い方しなくても…

[504: 匿名さん]

>>501
第１期では東向きや北側の建物は売り出さないって言ってたよ

[505: 匿名さん]

>>504
東は出てましたけど。

[506: 匿名さん]

結局、安そうな部屋を先に出さないってことは、放っておいても売れるような人気がある部屋は何が何でも高値で売りたいんだろうね。

[507: 匿名さん]

>>505
そうなんだ・・
全く勧められなかったから知らなかったわ

[508: 匿名さん]

>>507
南棟と東棟の一部価格が書いてあるひょうを見せてもらわなかったですか？

[509: 購入検討中さん]

ありがとうございました。１０年後くらいに中古で１０００万程度になったら購入したいと思います。

[510: 匿名さん]

三菱と住友は同じ財閥系でも価格に開きがあるのは何故だろう。
越谷のパークハウス(注:新越谷ではない)は18階最上階3LDKが3480万で売ってたんだよ。徒歩5分。
それがこちらは最多価格帯が4000万でしょ。

[511: 匿名さん]

レイクタウンなどもできて草加も価値があがったんですかね
4000万ならそんな高くないような

[512: 匿名さん]

>>502
客に合わせないで、自分達に合わせてるの？

>>511
4000万が高いか安いかは人それぞれだからね。
4000万を安いと感じる人が草加にどれだけいるのやら…。

[513: 匿名さん]

>>512

494みたいに買えないのに文句言ってる人や低所得者層には、そもそも客としてみていないので、少しも合わせるつもりがないということ。

[514: 匿名さん]

都心(大手町)まで30分代、駅徒歩6分。
建て替え真っ直中の新興住宅文教エリア。住環境市内近隣屈指。

4000万はかなり安いですね。

近隣の特に買えない住民は相手にしなくても、市外や県外から引っ越してくるお客を余裕で獲得できますね。

草加市的にも住民レベルや税収があがり、いいことです。

[515: 匿名さん]

>>514
間違いないですね！
ほぼ同意見です。

環境に投資するのが嫌なら他に行けばいいし、そういう人に見合った物件が他にありますしね。

[516: 匿名さん]

市外からの購入者をターゲットにしてる感じはありますね

都内だと買えないけど都内からちょっと離れてる草加ならお買い得かも

[517: 匿名さん]

ポジティブな考えで羨ましい。
そんなに完売に自信があるなら全ての部屋の価格を早く提示すれば良いのに。
様子見ばかりしてるじゃん。

[518: 匿名さん]

>>517
お買い得とは思わないけど、高すぎるとは思わないですね。
ただ、売り切れることはないと思います

[519: 匿名さん]

4000万以上出すなら西新井にするわ。

[520: 匿名さん]

>>519
足立区に住んだことある方ですかね？

[521: 匿名さん]

>>519
西新井いいと思います！

住環境の価値観は人それぞれですからね～

[522: 匿名さん]

西新井は駅前にショッピングモールもあるしね。
田舎者じゃないから住環境ばかり気にしてないし。

[523: 購入検討中さん]

西新井って…駅前マンションいくらか知ってるのかな？10年落ちになりそうな中古でもかなり高額販売してますよ。土地がないから新築は建たないし。

[524: 匿名さん]

早く間取りミセテネ！

[525: 買い換え検討中]

人口減少社会ですから、35年まで待てば、一億人切ります。
あっという間に3000万人日本人は減りますし、経済次第では、外国人も集まらなくなりますから住宅市場は、どこも低迷するでしょうからそれからでも、良いのでは？

[526: 匿名さん]

>>522
>>519
アリオのことですか？駅前ではありませんが。てかなんで西新井なんでしょう!?中途半端ですね。

まあ、そんなことはどうでもいいですけど、

中途半端に、23区内では最貧困,治安最低レベルの足立区西新井に4000万で買うか、

いさぎよく、住環境も重視して田舎のここにするかは人それぞれの価値観ですからね～

都心までの距離では10分も変わらないですけどね。

あと、西新井駅徒歩6分以内となると新築は今ないですね。まともなのは中古で4000万台ですよ～


というか、西新井にするわ。とか言ってるぐらいのでこんなところのぞかなくてよくないですか？未練か僻みですかね。

ここを見る人は誰も西新井の検討なんてしたくないので。

西新井に行ってくださ～い
サヨナラ～

[527: 購入検討中さん]

いさぎよさ、いいですね！
東京は西部の山の手地区や武蔵野台地と、東部の低地下町河川地区の所得格差や生活水準治安レベルは、ものすごく差がありますからね。

都民なら口にしないまでも誰しも薄々感じてますからね。下町には下町の良さはありますが。

中途半端に足立区にマンション買って西部の人間から暗に小馬鹿にされるよりは、いさぎよく住環境の良い田舎草加松原のマンションを買った！
の方が東京人の変なプライドも気にしなくていいし、良い選択ですね。

[528: 購入検討中さん]

都内に住むと固定資産税も高いし割り切って埼玉に購入しようと思います
私はこちらのマンション4000万でも買いたいな…安かろう悪かろうより、高くてもしっかりしたマンション購入したいので、スミフさんに期待してますよ

[529: 買い換え検討中]

駐車場代も都内の半値以外ですからね。
1万5千くらいだとうれしいのですが。

[530: 匿名さん]

ココア新聞オリコミやってますか？
越谷だけど一度も入りません…

[531: 匿名さん]

>>525
二極化が進み大都市の人口は変わらないという罠。

というか今買えばローン返済終わるわ。でもし買いかえるなら賃貸にだせるわ。

20年後なんて。生きてるかもわからないしそんなもの待ってる人生なんてやだわ。失われた20年...

[532: 買い換え検討中]

今夜ＮＨＫで、人口減少時代に入った日本。今や首都圏でも空き家が問題に！全国の空き家は現在８２０万戸、２０年後には３軒に１軒が空き家（まあ日本人人口は、間違いなく１億切ってくるのだから約１／３になるのは当たり前？）になるとの試算もある。放火や空き巣の心配にとどまらず、地価の下落なども引き起こす空き家。「家と土地さえあれば安心」という日本の土地神話が大きく揺らぎ始めている。
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2015-01-1...
があるとのことです。

まあ、外国でやってるように移民政策を積極的にやらざるおえないでしょうから首都圏の人口（日本人＋外国人）は、減らないでしょ。

地方は、どうしよーもないとは思いますが・・・草加も地方ですが・・・

[533: 匿名さん]

>>532

空き家率は、建て替えもできない築5,60年とか旧公団系が100%近くで平均おしあげるだけだから。
都市部、郊外のまともなマンションはたいして変わらん。

ところで、何が言いたいの？
ここに何も関係ないんだけど。

じゃあ20年間待ってればいいだろw
貧乏人

こんなとこに用はないだろ。
サヨナラ～

[534: 購入検討中さん]

HPに値段出てるけど、坪単価150位か。
ソライエの2割増くらいだけど、建設費高騰を考えるとこんなもんなのかな。

>3LDK・70㎡台　3,280万円～

[535: 匿名さん]

>>534
何だ 結構安く落ち着いたじゃん。
妥当な数字だ。

[536: 匿名さん]

HPに価格なんて出てますか？どこに？
それにその書き方だと最安の坪単価が150万円ってことかと。2階かつ北側の棟で一番狭い部屋とかでしょ。

長谷工直床マンションのソライエの平均が138万円なのに、住不がそんな叩き売りみたいなことするわけないと思う。
150万円じゃ今のマンション市況考慮したら実質的にソライエ以下かと。
↓真偽不明だけどここには平均180万円と書いてある。
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=41163

[537: 匿名さん]

ホームページには3800万～と書いてありますが。

[538: 購入検討中さん]

公式には534の価格が書いてあるけど皆どこ見てるの？

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/matsubara/?view=pc

[539: 物件比較中さん]

確かに、ホームページには3280万円～と記載されていますね。
一番環境悪い場所でしょうから、例えば、東向き、2階、ゴミ収集場の上とかで一番狭い住戸とかがこの価格でしょう。

ですので、中心価格帯は4000万を超えてくるはずです。

70平米代で2500万円代～だった、千葉県のプラウド船橋の中心価格が3800万円代で坪単価が150万円でした。
ということは、上に貼り付けてる情報のとおり、坪単価180万円はドンピシャではないでしょうか。

[540: 匿名さん]

確かにPC用トップページの下の方に3280万円〜と書いてありますね。
失礼しました。

これなら確かに買い求めやすい価格だけど、はたして何戸あるかな。たぶんキッズルームとかパーティールームの上の部屋とかかだと思うけど。

[541: 匿名さん]

>>539
まさにドンピシャだったよ

スルドイですね

[542: 匿名さん]

>>536の記事だって一応スミフに取材して書いてるんだろうから嘘は書かないでしょ。3000万円台中心と言っても限りなく4000万円に近い3000万円台なんだろうね。

ところでシティテラスの西側の土地はどうなるのか、情報はあるのかな。200戸規模のマンションが建つくらいの敷地はあるけど。

[543: 匿名さん]

庶民型マンションという事実を否定している人達は一体…。
どうしても4000万を越えるように印象操作している人がいますね。

[544: 匿名さん]

それはあなたが考える庶民と一般的な意味での庶民とがズレているだけでは。
4000万円前後の住宅購入者は庶民じゃないなら富裕層になっちゃうんですか。もしかして前にレイクタウンで買い物する人を富裕層と言ってた人ですか。

最低価格が3280万円で占有面積は70〜80平米、住宅情報サイトで平均坪単価約180万円と報じられている事実から、中心価格帯は4000万円弱程度だろうと推測するのは不自然ではないと思います。

あなたが言う「事実」とは？
説明会でスミフは中心価格帯はどれくらいと言っているのですか？

[545: 匿名さん]

安い部屋もあって良かったね。
1期には安い部屋は売り出さないのかな。

[546: 匿名さん]

>>539
東棟は傾斜ついてるから東ではなく東南を向いてるし、一番安いのは北棟だと思うよ。
北棟は一応南向きだけど目の前は駐車場で、その先には11階建ての南棟があって駅からも一番遠い。北棟にキッズルームやパーティールームがあるっていうのはそういうことかと。
逆に一番高いのは南棟最上階だろうね。

[547: 匿名さん]

1階エレベーター付近も3500万くらいで買えるかもですね。

足音がうるさくて寝付けないですが。。

[548: 匿名さん]

いろいろ憶測が飛び交っている様なので
本気で購入を検討している方のために
土曜日にモデルハウスに行って得た情報を記載しておきます。

一部の部屋の価格が出ていました。
なお、あくまでも以下は予定価格とのことで、正式決定は3月とのことでした

【東棟】（すべて70.17平米）
　2F 3280万円（南から2列目の部屋：南棟の影響で日照が悪くなるためおそらく安い）
　3F、4F　3480万円
　8F、9F　3680万円

【南棟】（両端の角部屋が80.91平米、東から3、4列目が70.58平米、その他はすべて75.17平米）
　3F、4F　3880万円（75.17平米の部屋）
　8F、9F　4080万円（75.17平米の部屋）
　角部屋 4980万円（80.91平米の部屋）
　※70.58平米の部屋（エレベータのスペース分部屋がちょっと狭くなっている）の価格は未定でしたが
　　上記価格よりも安くなると思われます

【北棟】価格未定 販売日未定

なお、確定ではないですが、1F～4Fまで、5F～最上階まではおそらくほぼ同じ値段
（ただし最上階、1Fはちょっと高めの価格）になるのではとのことでした

いろいろ憶測が飛び交っていましたが、南棟の上層階でも4080万円なので、
建設費高騰などを考えると思ったより安い印象を受けました。

また、販売開始は3月となっていますが、すでに部屋の希望を受けているらしく、
希望があった部屋は他の人には案内しないような感じだったので
ご購入を検討されている方は早めにモデルルームに行って希望を伝えておいたほうがよいと思います。
南棟は（特に角部屋）は人気があるらしく、希望者で結構埋まってきているようです

モデルルームは75.17平米の部屋のみでしたが、カラーリングなどおしゃれな感じで良かったですよ。
部屋のバリエーションは少なく、和室の設定などはないそうなのですが、どの部屋も一般的な間取りで
個人的にはまったく問題ないです。

管理費、修繕積立金、駐車場もちょっと資料を見せてもらったところ、
75.17平米の部屋でそれぞれ、9000円、5000円、8000円程度だったような記憶があるので安いほうではないでしょうか。

[549: 匿名さん]

>>548
南棟の一番東の角部屋はおいくらでしたか？
80.13の部屋です。

[550: 匿名さん]

マンションは1階が一番安いと勘違いしている人多いけど、一番安いのは2階。1階は庭がある分、人気がある。エレベーターや階段付近は安いが。外廊下だと廊下に面してる部屋は通行人が気になる。

[551: 匿名さん]

人気部屋は抽選とかやらないで、先着順ですか？
538戸もあるから、早めに売り切りたいのかな。

[552: 匿名さん]

東が最安値で3280万なら北の2千万代もあり得るのでは？

[553: 匿名さん]

No.548　を書き込んだものですが一部訂正があります

南棟の角部屋ですが、西側と東側で平米数が異なり、
西側が80.91平米　で　東側が80.13平米 でした

なお、西側が4980万円で、東側は確かではないのですが、
4800万～4900万程度なことをおっしゃられていた記憶があります（おそらくですが）

ただ、南棟の東側の角部屋は希望者で埋まっているようなことを話されていました。

先着順というわけではないのでしょうが、
先に希望している人がいた場合は、別の部屋を勧められるのだと思います。


※なお、販売価格に関してはあくまでも予定価格で、
　営業の方、また私の勘違いもありえるので最終的には住友さんに問い合わせたほうがよいと思います。

[554: 匿名さん]

>>548
ありがとうございます。
南棟上層階が坪単価180万円、南棟下層階が170万円ですね。

ちなみに東棟の3,4,8,9階は南から2列目がその価格なのでしょうか？南棟から離れたところでその価格なら日照の問題もなさそうなので他の部屋よりお得感がありますね。

[555: 匿名さん]

松原団地は区間自体が方位に対して傾いてるから、東棟は傾斜をつけてもほぼ東向き（東南向きとまではでは言えない）、仮に区間通りに建ててたらやや北東向きかと。

[556: 匿名さん]

No.554 さん

細かい話をすると、
営業さんから頂いた資料で明示的になっているのは下記の列のみです

【東棟】
　2F 3280万円 → 南から2列目の部屋
　3F、4F　3480万円 → 南から5～7列目の部屋
　8F、9F　3680万円 → 南から2～3列目の部屋

【南棟】
　3F、4F　3880万円 → 西から2～5列の部屋
　8F、9F　4080万円 → 西から2～7列の部屋
　角部屋 4980万円 → 西側の9F、8Fの部屋
　
ただし、角部屋、あるいは、東棟の2階を除いては、
同じ階の同じ平米数の部屋の価格は同じになるのではとおっしゃていました。

また、No.553 の私の下記の書き込みについて補足します

＞南棟の角部屋ですが、西側と東側で平米数が異なり、
＞西側が80.91平米　で　東側が80.13平米 でした

南棟の東側の角部屋についてですが、
1F～8Fまでは80.13平米ですが、
9F～11Fまでは70.58平米となりますね。
ここについての価格は聞いていません。

[557: 匿名さん]

かなり安いですね。抽選は間違いないから、先着で受付てるのでしょうか。

[558: 匿名さん]

（戸田公園のシティテラスみたいな長谷工持ち込みではない）純粋なスミフ物件としては安いと思うけど、そもそもスミフ物件全般が高めなのでかなり安いとまでは言えないし普通って印象。
コンシェルジュサービスも無いっぽい？から、色んな意味で平凡な郊外型マンションって印象だな。

[559: 匿名さん]

抽選なんかさせてると埋まらないから先着順なのかな？

[560: 匿名さん]

コンシェルジュがいるのってタワマンぐらいでは？

[561: 匿名さん]

>>560
タワマンかどうかは関係ないと思うよ。
駅近の再開発型の大型マンションだと付いてることも多い。
この辺だと新三郷のパークホームズとかレイクタウンのグランアルトなんかはコンシェルジュ付き。

コストが掛かるから無い方が良いって人もいるけど、個人的には付けて欲しかったな。

[562: 物件比較中さん]

>>540
パンダ部屋とも言われ、普通１戸しかありませんよ？

[563: 匿名さん]

駅近なのにコンシェルジュがいなきゃいけないほどここって不便なの？
余計な人件費だよね。

[564: 匿名さん]

>>562
2階3階ぐらいの2部屋ぐらいは同じ料金じゃない？
北側はもっと安くなる可能性もあるのでは？
だから北側の価格表出さないんじゃない？

[565: 匿名さん]

高層階の中部屋は大人気のようですね。

[566: 匿名さん]

>>565
中部屋が！？
普通、角部屋が人気あるはずなのに。
やっぱり安い部屋が人気なんだね。

[567: 匿名さん]

説明会出てないからよく知らないないけど角部屋も人気だと上の方に書いてあるじゃん。そもそも高層階なら平均的な部屋よりは高いだろう。

[568: 匿名さん]

伊勢崎線は朝のラッシュ時のダイヤを調整しないと草加駅での緩急乗り換えが大変なことになりそう。
コンフォールとシティテラスが出来たら世帯数が1300戸くらい増えるけど、どちらも都内勤めとか共働きが多いと思う（特にコンフォールは都内勤めの転勤族がメインターゲットだろうし）。

[569: 匿名さん]

>>566
マンションの中では中盤くらいの価格じゃないでしょうか。
高いところだと5000万超えるようなので。

[570: 匿名さん]

南側 最上階 角部屋をGET出来るセレブが羨ましい。しかし5000万は出せない。5000万だとローン審査がアウトになるから頭金入れなきゃ無理だ。

[571: 匿名さん]

>>570
10階以上は売りに出さないらしいですからね。

[572: 匿名さん]

>>571
何故10階以上は売りに出さないんですか？

[573: 匿名さん]

>>572
まだ最初は売りに出さないらしいってことです。

[574: 匿名さん]

>>570
残念ながら最上階の角は5000万じゃ買えないですね。

[575: 匿名さん]

最上階角部屋は一体いくらするの？
最上階角部屋は抽選うんぬんより、ローン審査が通るの難しそう。

[576: 匿名さん [男性]]

>>575
5500万いかないくらいですね、

[577: 匿名さん]

5000万円くらいならごくごく普通の夫婦が大半でセレブって感じの人は少ないと思う。
共働き公務員とか、旦那がそこそこの民間企業勤めで妻も派遣事務員とかやってれば40歳で世帯収入1200〜1400万円くらいあるからね。
単純な収入だけじゃなくて、ライフスタイルや子供の人数、親からの相続状況にも大きく左右されるけど。

平均の坪単価が180万円だと下は150万円、上は210万円くらいか。

[578: 匿名さん]

5500万だと共働きの2馬力とかじゃないとキツいな。そこら辺の勤めレベルじゃ無理だ。

[579: 購入検討中さん]

記事にある「とんでもない単価」って、やっぱ割高感があるのかな。
中古の売却時と、貸しに出す時もURと競合しそうなのが心配ね。

約6000戸の松原団地建て替え本格化　「シティテラス草加松原」
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000013012015...

[580: 匿名さん]

書いてある通りなんじゃないの。
そもそも松原団地の再開発地区の分譲マンションなんてこことソライエしか出てないんだから値決めの目線がないし、今後の（地域全体の）開発次第なところがある。
スミフは高砂のシティハウスみたいに3年くらいかけて売れれば良いと考えてて、行政側は規制厳しくして住宅地としての価値を高めたいと考えてるんでしょ。
流山おおたかの森なんかもマンション建つ度に単価上がってったし、ああいうのをイメージしてるんだと思う。

時々出るコンフォール松原の70平米台が家賃13万円くらいだから貸しに出すときはこれより高めには設定し辛いだろうね。コンフォールは競合するってほどの空きは出ないと思うけど。

[581: 匿名さん]

>>579
URが一番良い立地だからね。
かつて東洋一と言われた街の行く末は。

[582: 匿名さん]

>>579
駅名の獨協大学は賛成かな。団地って駅名に入ると貧乏臭さが。草加市の価値を下げる駅名なんだよね。
谷塚も塚って字が入るとちょっとね。
新田もパッとしないし。
そういえば松原で小規模なショッピングモールの噂があったけどどうなった？

[583: 匿名さん]

草加市はまずは草加駅西口の再開発をすべき。
西口の再開発なくしては今後の発展はナイ。
どうも草加市はパッとしない。
丸井もそごうのデパートとかが入ってくれれば。
休日にショッピングする場所が無いんだよね。
まずは西口の再開発で住民の富裕層を増やさないと、ずっとこのまま。

[584: 匿名さん]

皆さん色々と勉強なさっておられて参考になります

ところで1/24からの購入希望を出す予定の方はいらっしゃいますか？

うちは南側の4080万円のエリアにチャレンジしようと思っていますが
抽選になってしまいますかね・・

[585: 匿名さん]

>>579
冷静に考えれば、例え住環境が良くても急行が止まらないんだから、確かに坪単価130万ぐらいが妥当なんだろうね。
しかしその裏は草加市とURが価格を押し上げる理由になっていたとは。
この坪単価は草加駅だったら納得の坪単価なんだよね。

[586: 匿名さん]

松原団地は閑静な住環境って意味では伊勢崎線沿線では一番有望だと思うけど、ショッピング面で充実してないのが最大の弱点だな。現状だと、「ちょっと外食しよう」って時に選択肢が少なすぎる。
東武は東口に幾つかビル持ってるんだから、あれを建て替えてレストラン等を誘致すれば良いのに。

駅名変更については「松原団地駅名変更協議会」なるものがあって、そこで喧々諤々やってるとのこと。「草加松原派」と「獨協派」とで意見が割れてるらしい。。
あと、「団地」って単語も当時はハイソなイメージだったみたい。公団住宅は一定の所得がないと入居を認めてなくて、貧乏人は排除してたから。

[587: 匿名さん]

草加駅でも12・13年ぐらい前に建てられた徒歩5分マンションで坪単価130万ぐらいの物件もあったんだよ。
あの時が一番底値だったなぁ。
今は草加駅の駅近だと180〜195万しちゃうからね。

[588: 匿名さん]

>>586
草加の丸井も北千住に丸井が出来てから、テナントがみんな北千住にもってかれて、アウトレット化しちゃったからね。
丸井にダイソーが入ったのは草加が初めてだそうです(笑)
最初の丸井を知る者にとったら、高級家具や家電・オモチャ屋・高めの服もあって正月なんかは福袋を買いに行く楽しみもあったんだが。
今はユニクロやダイソーとかだからね。
本来の丸井としての姿が残ってるのは1階だけかも。
昔は伊勢崎線唯一の丸井として騒がれたもんだが。草加という土地柄、高級な物を買う層があまり住んでいない。

[589: 匿名さん]

>>583
草加は東口にそれなりの価格のマンションが建ってるし、今後もパークハウスが建つ。それにあの辺り（草加宿）の昔からの地主達はかなり資産持ってると、某銀行の職員から聞いたことある。
西口は駅前通りより北側は区画整理済みで区画も大き目だから、富裕層ってほどではないけど土地の価値だけで5千万円超の家は普通。
課題は駅前のパチンコ屋と何軒か建ってる風俗ビルを如何にして排除して閑静な環境を確保するか。草加だと北千住まで10分で着くし本数も多いから無理に商業施設を誘導する必要はないと思う。

[590: 匿名さん]

>>586
草加松原だと本来草加駅に降りたい人が混同して分からなくなり草加松原で降りてしまうお年寄りとかが出てきそう。
東急とかに都立大学とかって駅名もあるし、獨協大学が無難かな。
私立大学があるってだけで街のイメージアップにも繋がるし。
新田や谷塚も変えた方が良いぐらいだ。
谷塚は特に。塚はイメージ的にマイナスイメージしかない。

[591: 匿名さん]

>>589
日々の楽しみのショッピングモールが欲しい。
映画館が無くなるぐらいだから。
草加駅は富裕層もいるけど、少数だよ。
安い物に群がるような場所だから。
でもね安い物ばかり欲しい人ばかりじゃないし、安い物はすぐ飽きる。
バリエにも良い店入ったなと思ってると、草加じゃ売れないからすぐに撤退しちゃうし。
川口に対抗するためにも、アリオ ジャスコ イオン そごう などの誘致が必要では？

[592: 匿名さん]

>>588
今も昔もお金がある人は丸井じゃなくて、上野や日本橋の松坂屋、三越、高島屋で買い物してると思うよ。
丸井は百貨店協会にも加入してないし、「割賦販売の丸井」のイメージが強くて高級って感じはしないかな。
北千住の丸井だって同じビルにパチンコ入ってるし。。

北千住の丸井は丸井の中でも最大店舗だから実際かなり便利だし駅ともほぼ直結。あんなのが出来ちゃうと他の店は厳しいね。

[593: 匿名さん]

草加駅は駅前のマンション乱立で住民数増えてるはずなのに、高い買い物をする人が増えない不思議がある。
これだけマンションあってガラガラの店内見ると、みんなどこに買い物行ってるんだってふと思う時がある。
みんな新築マンション購入してローンで追われてて買い物どころじゃないのかな。

[594: 匿名さん]

せめてオサレなライフのスーパーが欲しい(笑)

[595: 匿名さん]

Dマートや西友に活気があった時が懐かしい…。
松原の忠実屋も好きだったなぁ。
昔は西友や忠実屋がデパートみたいな雰囲気で屋上に子供が遊ぶ場所があって、プチ豪華な気分が味わえたのに。
カルネステーションで焼き肉食べ放題も。
今はDマートも西友も普通のスーパーになってしまった。

[596: 匿名さん]

>>591
電車で10分で北千住のルミネや丸井に行けるし、30分強で日本橋のコレドや三越へ行ける。そしてどれも駅直結。
草加駅徒歩圏に住んでる人にとってはそれで十分なんだよね。もともと都心で働いてる人多いから帰り道についでに寄ったりもする。

そもそも草加の駅前にイオンを誘致出来るだけの土地を確保するのは色々な意味で不可能。
ヴァリエみたいな狭い建物にお店が少し入ってる所よりも北千住の丸井＆ルミネみたいなところで買い物する方がずっと楽しいから、客が地元をスルーするのは仕方が無い。

[597: 匿名さん]

>>590
普通に考えたら獨協にした方が良いと思うんだけど、何故か「草加松原」にネームバリューがあると考えてる人がいるんだろうね。
国指定名勝なんてそこらじゅうにあるし、有り難がる程のものとは思えないけど。
東急の学芸大学なんて、大学なんてとっくになくなってるのにイメージを落とさないために駅名を維持してるというのに。。

玉川学園とか東久留米の学園町、（格が違うけど）成城学園なんかは大学が主導して宅地開発して良好な住宅地が出来たわけで、ああいうところと松原は違う部分も多いけど市やURが目指してる大まかな方向性はあれなんだと思う。
柏の葉とかも同じかな。

[598: 匿名さん]

>>585
その記事を書いたおじさんはソライエが坪単価138万円で出たときは、「かなり割安」「いかにも安い」と書いてたから、彼自身どのレベルが適正なのか図りかねてるのでは。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000031082012...

[599: 匿名さん]

松原だと坪単価130万が妥当だよ。
他線に乗り換え出来ないし、各駅停車駅なんだから。
他の各駅停車駅で人身事故が仮に発生したとして運転見合せした時に急行が止まる駅だと急行だけは動いて足止めにならないことはあるんだけど。各駅しか止まらない駅だと復旧するまで足止め喰らうしね。
そのぐらい急行が止まるか止まらないかの差は大きい。特に他線へ乗り換え出来ない駅は。
人口増えれば駅改良して急行か止まるように出来れば良いのにね。
街が綺麗になって期待度は上がってるのに。
あとは団地跡のどこかにショッピングモールが出来れば。

[600: 匿名さん]

住友はおおたかの森で成功したから、その経験が頭にあるんだろうけど、あれはショッピングモールとTXの利便性があってのことで、買い物施設もあまりないし、一路線で各駅しか止まらない駅じゃきついよね。UR主導は同じだけど。