プラウドシティ仙川 その２

[物件比較中さん]

プラウドシティ仙川についてのその２を作ってみました。
物件を検討中の方やご近所の方など、引き続き色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/240918/
所在地：東京都調布市仙川町2丁目6番地5他（地番）
交通：京王線 「仙川」駅 徒歩7分 、京王線 「つつじケ丘」駅 徒歩10分
間取：2LDK＋S～4LDK 　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.12平米～86.69平米
売主：野村不動産
物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/sengawa/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[401: 匿名さん]

”住まいサーフィン”の施工会社評価によるとマークスを手掛けた東急建設は評価点55.4点と主要施工会社の中では低評価の業者ですから野村も後始末が大変なんでしょう。ちなみに、ここの長谷工も評価点66.1点と決して高くはありませんが、一定の水準）にはあるようですので、野村には工事の管理はしっかりお願いしたいものです。

[402: 匿名さん]

長谷工はなんやかんやで評価上がってきてますね。元々、都心の高級マンションを扱う会社ではないので「安い物件」イメージがあるようですが、この時代、マンションに関しての技術はそれほど差がないと思います。（タワーマンションであれば別ですが）
むしろ、他所が長谷工寄りの仕様になっているイメージ。

[403: 購入検討中さん]

長谷工の施工力は、今の経済情勢においては高く評価されますね。

[404: 匿名さん]

マークスの対応は見ておいた方がよいですね。

[405: 契約済みさん]

府中マークスの共用階段。
郊外の工場の階段にしか見えませんよね。
特に踊り場天井の電気、配線丸見えで、言葉になりません。

[406: 匿名さん]

>>405
なんだかんだ言われてるけど、長谷工物件の方がよいですね。間取りも外観も、似たりよったりになってしまうけど。

[407: 匿名さん]

プラウド府中マークス(同じプラウドとして他人事ではない)は野村不動産は最終確認をしているはずだし、この状態で内覧会を開くという事は、野村不動産としてもOKを出したという事。

施工業者は図面通りに造ったのかも知れないとすると、これが野村のプラウド仕様だと言える。
しかし、今後の野村不動産の対応次第。
明日は我が身かも知れない。

[408: 匿名さん]

>>406
同意。
東急建設の評価もガタ落ちですね

[409: 匿名さん]

>>407
同意。
野村不動産のプラウドの評価もガタ落ちですね。

[410: 匿名さん]

こういうのを見てしまうと、すみふの現物売りも悪くないと思ってしまうから不思議。

[411: 匿名さん]

>>408
ペンキがはみ出してるとか、タイルが剥げ落ちてるとか、水漏れするとかなら、施工会社の評価がガタ落ちと言えるけど、府中マークスで評価がガタ落ちしたのは、現状仕様に合意して、それをプラウドとして商品化して販売した野村不動産だと思いますよ。

[412: 匿名さん]

事前に野村がokだして内覧会だろうしね。野村がチェックしても、あの程度。仕様通りとしても、あの程度。
プラウドクオリティなんでしょうね。

[413: 匿名さん]

施工会社もデベも、プロ意識が足りないのでは。ものづくりに対するこだわりが欠けていたのかもしれませんね。今後の対応にかかっています。

[414: 匿名さん]

>>410
わかる

[415: 匿名さん]

>>413
なぜ施工会社にプロ意識が足りないと言えるの？
彼らは、デベが決めた予算内で設計しているだけで、仕様を決める権限なんてないんですよ。
本件は、プラウドのブランド力に胡座をかいて、顧客目線を失ってしまった野村不動産に全責任があると思います。
ここも、皆さんが想像するプラウド仕様には程遠い安っぽいマンションになると思われます。

[416: 匿名さん]

塗装や仕上げの粗さは施工会社の責任です。仕事が雑だということです。それはプロの仕事ではないでしょう。その後、野村がOK出しているので最終的には野村の判断によるものですが。

[417: 物件比較中さん]

他の物件の件でここぞとばかりに野村へのネガを展開してますね。
施工会社も違うのに言い出したらきりがない。
こんなことい言い出せば、ちょい前の三菱地所の青山の物件や、今三井のパークタワー新川崎のほうが凄まじいことになってますよ。

[418: 匿名さん]

多くの人にとって高い買い物なので、ネガティブな問題に対して敏感になるのは自然な流れだと思います。同じプラウドシリーズで、かつ近くの物件ですしね。

それにしても、上記のマンションのように財閥×スーゼネだからといって安心できないのであれば、我々はどういった基準で選べば良いんでしょうか。

[419: 匿名さん]

>>387
野村の方ですか？
>野村×東急のマークスは最初から階段部分は鉄骨仕様と記載されていたものを、勝手に高級マンション？と誤解し、コンクリート仕様と思っていた一部の人が騒いでいるだけです。

プラウドは高級感をブランドの売りにしているではないですか。契約者が勝手に誤解したのではないですよね。誤解させておいて、それなりの価格で貧弱なものを売りつけるのは詐欺だと思います。
また、高級マンションを期待していなくても、新築分譲マンションとして一般に期待するレベルでも、あの階段はありえないと思います。自分の住んでる賃貸、友人の賃貸住宅でもあんな階段は最近のものでは見たことないです。

私はマークスの契約者ではなく、1検討者ですが、野村のやり方には怒りを感じます。

だいたいあの気取った宣伝方法だけでも気に入らないのに、それに見合う物件どころか青田売りなのをいいことにあんな美観の悪い物件を売りつけるなんて…最低です。
三菱の青山のほうがよほどいいわ。三倍返しで解約できたのだから。

[420: 匿名さん]

郊外は長谷工物件の方が、良くも悪くも安定してるので安心は安心。あとは、すみふの現物売りですかね。

[421: 匿名さん]

ここぞとばかりに野村不動産のネガティブキャンペーンですね。
皆さん同業の方でしょうか。

[422: 匿名さん]

>>421
個人的には同業の方ではないと思います。わざわざ騒ぎ立てる直接的なメリットはないと思いますし。
検討者だけでなく色んな人が書き込んでいるとは思いますが。

購入検討中のものからすれば同じプラウドですし、言い方が悪いですがリスク確認になり、参考になります。

[423: 匿名さん]

野村で契約した者です。これはネガティブキャンペーンではなく、ただの事実確認ですよ。422さんが言われるように、他の物件であっても対応など参考になります。

[424: 匿名さん]

>>419
鉄骨製と分かっていても、あの仕上がりはないわな。
モデルルーム、パースは、細かいところまで写真撮影が必要で、内覧会は動画撮影して音声も残す必要がありますね。参考になります。

[426: 匿名さん]

>>425
プラウドは、専用部分は大したことなくても、共用部分を豪華にするなど、外部の人が「こんなマンションに住んでみたいなぁ」と思うような高級マンションを装うのが得意なマンションだった。
賛否両論あるかもしれないけど、私はそんなプラウドが好きでした。
もちろんかつてのプラウドも随所でコスト削減はしていたが、削るところと、お金をかけるところのバランスが絶妙だった。
人の目が行くところは過度なコスト削減はせず、その線引きが顧客目線と合っていた。
でも、ここのモデルルームに行って、それは過去のことなのかもしれない。と思った。
パンフレットには必要十分な設備仕様が載っており、モデルルームには素敵なインテリアが配置されていたけれど、全体的にすごく安っぽい印象。
価格が高いという声もあるようですが、それ以前に「ここに住みたい」という気持ちに全くならなかった。
私の好きなプラウドとは程遠かったです。
そして、府中マークスの件で、疑いが確信に変わりました。
野村は変わってしまったんですね。
これからプラウドの価値はだだ下がりすると思います。

[427: 匿名さん]

そこまで言うほどかしら、、、
ここはプラウドシティとしては、それほど悪くないと思います。元々が高級プラウドのシリーズではないし。

[428: 匿名さん]

>>427
長谷工物件は安定してるので、ここは心配ないと思います。

[429: 物件比較中さん]

426さん
それならその理想のプラウドを探して買えばいいじゃないですか
ここだって気に入って購入した方がたくさんいるんですよ

[430: 購入検討中さん]

結構大きいね。
甲州街道の坂の手前から上層階が見えるね。
壁みたいだ。

[431: 物件比較中さん]

>>429
もちろんいなくはないが、少数派であることは売れ行きからも自明

[432: 匿名さん]

今やどこのマンションも厳しい状況ですよね。
ここの価格帯を買える層も限られてるし。

[433: 物件比較中さん]

確かにマンションであれば何でも売れるという時節ではありませんが、どの価格帯でもいいマンションは即完ですよ。
どんな価格帯でも購入できる人は必ずいます。
同価格帯の中で、価値が高いマンションは売れるし、そうでないマンションは売れ残る。
それだけのことです。

[434: 匿名さん]

ここを検討しようと思う層にとっては、ここの価格は高いんだと思います。でも今どきにしては普通の価格かな。
ちなみに付加価値がついた地域や物件はどんなに高くても売れますが、それはそこを検討する層が必然的にそれなりの所得層だからです。
仙川があと少し高級なイメージをつけたらここももっと売れそうな気がします。個人的には、ここはバランスがとれていて好きですが。

[435: 物件比較中さん]

>>434
ここを検討しようと思う層にとっては、ここの価格は高いんだと思います。

？？
どの価格帯のマンションにも、検討はしたが高くて買えない層はいますが、予算的には問題なく買える層も同様にいます。
元々買えない人が買わない理由は明らかですが、買える人が何故買わないか、のかが重要だと思います。
高すぎて売れないということは、単純に価格分のその価値がない、ということであり、買える層が少ないからではありません。

[436: 物件比較中さん]

確かにそうですね

とはいえ、やはり買える層も少ないと思いますが…
価格もですが、小学校が少し遠い気がします

[437: 物件比較中さん]

>>379
共用階段床の仕上げがコンクリート は、いただけませんね。
最低限ビニールコーティングでないと。
府中マークスと同じですから、雨や汚れですぐにシミが出来てみすぼらしいと思います。

[438: 匿名さん]

>435

余裕で買える人は、元々ここ（仙川という街）を検討しないという意味です。

[439: 匿名さん]

マンション価格は今後もあがる傾向にあるのでしょうか。どこも本当に高いですね。
物件価格が仮に下がったとしても、金利があがれば結局は支払う総額はかわらないのでは…と、つい買う理由を探してしまいます。

仙川に初めて降り立ちましたが、素敵な街ですね。
仕事や物件探しで都内様々な街を見てきましたが、夫婦揃って直感で気に入った街は初めてです。

[440: 物件比較中さん]

>>438
もちろん余裕で買える人は、ここを検討すらしないのは当然のこと。
ただし、この価格がドンピシャ予算の人も沢山いるという意味です。
同じ価格帯のマンションが全てここと同じように売れ行きが鈍い訳ではないです。
ここの販売状況は本当に酷いです。

[441: 買い換え検討中]

440
すごい言い方ですね

[442: 匿名さん]

竣工迄約2ヶ月だけど、竣工迄に完売するかな？
もしキャンセル以外で、竣工迄に売れなかったらプラウドでは珍しいかも。

[443: 匿名さん]

>>442
昔、浦安で、ありましたよ。竣工後に価格を下げて売り抜いたようです。

[444: 購入検討中さん]

建物だいぶ見えてきましたね。

[445: 匿名さん]

そろそろ値引きオファーが来る時期ですよ。

[446: 匿名さん]

>439
わかります〜
価格が下がると金利が上がると思うので、トータルはそれほど変わらないんじゃないかと考えています。
我が家も仙川は直感で気に入って直感で決めました。笑

[447: 匿名さん]

この近くの物件を保有しているので、仙川はたまに行きます。
スーパー、商店、ホームセンター、スーパー銭湯と揃っていて便利な街ですよ。
プラウドも拝見しましたが、外壁の色も明るくていいですね。
周りの環境も、隣の農地がそのままなら言う事なしだと思います。
一点だけ残念なのは、南側が街道ということ。
そのおかげで日当りが良いと言う利点もあるのですが。
その点さえ気にならなければ、いい物件だと思いました。

[448: 契約済みさん]

南の街道については皆さん書かれていますね。
私が現地に見に行ったときには、南から数えて5件目あたりから、道路の騒音はそれほど気にならなかったです。
もちろん北へ行くほどどんどん静かになり、一番北側は閑静な住宅地といった感じです。
駅前は便利で、施工会社に関しても不安要素は少ないですし、価格も都心からの距離や今のご時世を考慮すると相応。特に大きなマイナスがないなと思い、決めました。

[449: 匿名さん]

>>445
久しぶりに施工後のたたき売りがみられそうですね。
長谷工物件なんで仕上げは安定してると思いますが、野村さんなんで、府中みたいになるかが気になります。

[450: 匿名さん]

値下げしても5千万きることはなさそうだけどな

[451: 匿名さん]

>445さん
値引き期待してるんですね。
ねびきが値引きがあったら買ってあげてくださいな！

>450さん
それなら今買うのがいいのでは？

>447さん
気になる点が1つだけ!いい物件見つけましたね。明日にでもお申し込みしては？

>440さん
プラウドの事情にお詳しそうですね。もっと教えて下さい！

[452: 匿名さん]

>439さん
素敵な街ですよね！
素敵なマンションが見つかると良いですね！

[453: 匿名さん]

>>450
売行き次第では。

[454: 申込予定さん]

奥の方の棟は建物の様子も見えてきましたね。
明るい雰囲気で良さそうです。
この辺にはなかなか出ない余裕のあるつくりですし、我が家も決めようかと思ってます。

[455: 匿名さん]

府中マークス、ザ・レジデンス三田 と、粗い仕上げの野村物件が続いてるので、どうせ買うなら完成後に現物確認してから買いたいね。

[456: 契約済みさん]

あとどれくらい残っているのでしょうか？

[457: 匿名さん]

無限大。
第4期だもんね。何期までやるんでしょう。チョビチョビしながらじゃないと捌けないから。
野村さんにしては珍しい売り方。最近ではそうでもないか。

[458: 物件比較中さん]

四期の状況が知りたいな

[459: 匿名さん]

4期は12月上旬販売予定だけど、まだ販売開始になってないのね要望が少ないのかな。
多分今週には4期販売するど思うげど何個販売するか。

[460: 匿名さん]

意外に要望書入っていて、4期はどっと売れたりしてね。

[461: 匿名さん]

プラウドの物件で野村不動産の対応が騒がれているのに、それは無いと思う。

[462: 匿名さん]

前２棟、中２棟はほぼ完売してました。後ろ２棟を４期以降で販売します。ただ、価格は前(甲州街道に近い棟）から徐々に後ろに向け高くなって行くので、残っている棟は相対的に価格が高い部屋になります。

[463: 契約済みさん]

>462
ありがとうございます。それなりには売れていますね。
後ろ二棟は、静かな環境なので良い立地ですものね。我が家は予算的に検討できませんでしたが予算が合えばあちら側を購入したかったです。

[464: 匿名さん]

>>456
まだたくさん売れ残ってます。

[465: 匿名さん]

>>462
売行きによるでしょ。

[466: 物件比較中さん]

>>463
奥の方でも5000万台前半の部屋いくつかありましたよ

[467: 購入検討中さん]

情報ありがとうございます。

相変わらずマイナスレスが多いですね。
何でそんなに批判したいのだろうか。

[468: 購入検討中さん]

日曜日にモデルルームに行きましたが、462さんの言う通りの前4棟はほぼ完売でした。後ろ2棟はまだ相当数残っていましたが、価格は前の棟より高くなっていました。南東向きの棟は5000万円前半も少しありましたが、南西棟は殆ど6000万円を超えました。

[469: 物件比較中さん]

確かに割高感はありますけど、私は仙川ではなかなかない良い物件だと思います。
あと500万安かったら…とは思いますが、全体的に高騰してきてますし…

[470: 匿名さん]

甲州街道とか北側だからとか様々なマイナスポイントが書かれていますが、ここが仙川のランドマークになることは間違いないですし、悪くない物件だと思います。
いかんせん、仙川自体がマイナーなので割高感があるのでしょうね。とはいえこれから販売される他物件の状況をみると、まぁ妥当かなとも思います。

[471: 匿名さん]

>>467
掲示板に関わらず、売れるところは売れます

[472: 近隣の検討者]

460さん
仙川自体がマイナーなので分からないのだと思いますが、仙川住民にとって甲州街道を渡るか否かは大きいですよ。生活範囲が間違いなく変わります。マイナーでほぼ各駅停車駅なのに高くても買いたくなるのは駅南の一部のエリアが生活範囲となる場所。決してここを否定するわけではなく、私も検討しているのですが、マイナーでほぼ各駅停車駅徒歩10分の価格でないと納得できないということです。
甲州街道沿いで目立つのである意味ランドマークになるかもしれませんが、仙川の中心地が変わるとは思えません。

[473: 近隣の検討者]

>470さん　だった

[474: 匿名さん]

生活範囲が変わる…たしかに南側の商業地域近くに住むより離れてしまうので比較すると不便でしょうが、どっちにしてもそのあたりにしかお店が集まってないので少し歩いてでもそこらへんまで行って用事を済ませるだろうから、生活範囲が変わるとまではいかないかも？
ただ絶対価格として、ここが高いのはわかります。
もっと都心から離れるか駅から離れないことには今のご時世5000万円を切ることすらないですからね、、、

[475: 契約済みさん]

外壁がだいぶ見えてきました。
薄いクリーム色で、私は好みの色です。
暗がりで遠目からですが、中庭の植栽も植えてあるようでした。
マイナス要因をあげれば沢山あるのでしょうが…来年の出来上がりが楽しみです。

[476: 匿名さん]

私も外壁は好みです。
南欧的？で女性の好む色ですね。

[477: 契約済みさん]

そうなんですね！
私はまだ見に行けてないので、どんな感じか仕上がりが楽しみです。

[478: 匿名さん]

長谷工カラーですが、明るくて飽きないんじゃないかな

[479: 匿名さん]

長谷工さんのわりには洗練されたデザインという印象ですね。

[480: 物件比較中さん]

ピアノをイメージした作りなんですよね。
仙川のイメージにあっていると思います。

[481: 契約済みさん]

今日、マンションの写真を撮って来ました。

だいぶん出来上がって来ました。
なかなか感じが良いです。

でも、あと２か月ほどで完成するのでしょうか？

[482: 契約済みさん]

Ｎｏ４８１です。

もう１枚追加します。

[483: 契約済みさん]

>481さん
お写真UPありがとうございます。
仕事で見に行くことができておりませんので大変ありがたいです。
思ったよりも良い感じのカラーです♪

[484: 契約済みさん]

Ｎｏ４８１です。

何処かのマンションで問題になった共用階段も注目しました。
スカスカの鉄骨階段ではなかったです。（笑）

[485: 契約済みさん]

Ｎｏ４８１です。

最後に、
オータムコートに面した共用階段とエレベーターです。

先日、何方かが書き込んでおられましたが、
やはり、植林が既に入っているように思えます。

完成が楽しみです。

（終）

[486: 契約済みさん]

Ｎｏ４８１です。

すみません、本当にこれが最後です。（笑）

南東側から撮ったところです。

[487: 匿名さん]

カッコイイですね。

[488: 匿名さん]

近くで見たときは、もう少し黄色味がかっていて明るかったような気がします。
いい色でしたよ。
長谷工さんのカラーなんですね。

[489: 物件比較中さん]

大型客船のような雰囲気もありますね

[490: 匿名さん]

温かみもあって威圧感がない、好感の持てる外観ですね。

[491: 匿名さん]

長谷工カラーって…良いの？
というか、外壁は塗装のみでタイル張りの部分はないし、バルコニーは半透明ガラス？(階段は鉄骨じゃなくて良かったですね)
外観は標準並で、プラウドというより長谷工らしい仕様ですね。

[492: 匿名さん]

写真ではわかりづらいけれど、外壁はタイルですよ。

[493: 購入検討中さん]

近くで見たらこうでした。
タイルですよ〜

[495: 匿名さん]

あ。本当ですね。失礼しました。
吹き付け塗装よりもタイル張りの方が、構造躯体を守る役割にもなりますので良いですね。(落下の心配もありますが)
写真を見ると若干表面の凹凸が気になりますが、後は今後のメンテナンス次第ですね。

[496: 周辺住民さん]

上品な色ですよね。
長谷工カラーなんですか？
こういう色プラウドに多い気もします。

[497: 契約済みさん]

契約している身でなんですが、そもそもプラウドって都心の高級シリーズ以外はかなりサッパリとした外観というイメージを持っています。なので、長谷工色を帯びたプラウドという感じ？笑
周りが低層の住宅地の中での大規模マンションなので、これくらい明るい色が威圧感がなくて良いですね。

[498: 購入検討中さん]

プラウド調布も同じような色でしたね。

[499: 匿名さん]

こちらの掲示板での評判が良いようですが、外観の色はいい感じですね。
壁面は吹付けと聞き不安でしたが、タイル張りでしたか！(^　^)
494さんが貼って下さった画像ですが、よく見るとタイルに凸凹がありますね。
これって後から修復可能なのでしょうか？

[500: 匿名さん]

確かに多少の凹凸はありますが、修復する程のものでは無いと思います。
後々…タイルが剥がれ落ちないように、部分補修をしていくメンテナンスは、この物件に限らずどのマンションでも必要になりますから。