プラウドシティ仙川 その２

[物件比較中さん]

プラウドシティ仙川についてのその２を作ってみました。
物件を検討中の方やご近所の方など、引き続き色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/240918/
所在地：東京都調布市仙川町2丁目6番地5他（地番）
交通：京王線 「仙川」駅 徒歩7分 、京王線 「つつじケ丘」駅 徒歩10分
間取：2LDK＋S～4LDK 　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.12平米～86.69平米
売主：野村不動産
物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/sengawa/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[281: 匿名さん]

文面の特徴から察するに280さん＝276さんかと個人的には思います。

280さんの仰る住民の方々が協力して良い街づくりというのは理解できますが、
もし、マンションが建った事に対して不利益を被ったのであれば278さんも仰るように施主、施工に言うべきかと思います。
276さんが仰るプライバシーの問題、風害、電波障害の問題をここを買った人達に求めても解決にはなりません。
買う時に近隣の人たちに対して迷惑をかけているので、居住後はその事に配慮しながら、
問題解決に取り組んで下さいなど言われていないからです。
買う方は買う方でそれなりの対価を支払い購入するわけで、近隣の人たちと仲良くしたいと思う人はいても、
276さんの仰るような迷惑をかけた事を恐縮した上で暮らしていこうと思う人は少ないかと思います。

[282: 匿名さん]

共有空間、コンシェルジュ対応など
いろいろと設備されているのはとても嬉しいサービスです。
ただ、経費でその分管理費などがかかるのかと思うと心配ではありますね。

[283: 匿名さん]

個人的にはコンシェルジェは不要。
それより、カラスを何とかしてほしい。

[284: 匿名さん]

別に、どのマンションでも必ずカラスが集まるわけでもないし
そもそも、マンション業者が解決できるような話ではないと思うが。

それとも、カラスが止まらないように、バルコニーには金網を張り、
桟や屋上など、止まりそうな所には、釘状のもので覆いますか？

[285: 匿名さん]

カラスもだけど、ムクドリも不安。

[286: 匿名さん]

カラスの次はムクドリか。
その次は、定番のハト？

[287: 匿名さん]

カラスやハトは、都会ならどこでもいますのでうまく共存してゆく以外ないでしょう。ムクドリは、農耕地、公園、庭園、林、牧場、果樹園、ゴルフ場など植物、樹木があるところを好みます。それだけ、自然が残っている場所なのでしょうが、夕方の鳴き声やフンの始末が大変ですね。

[288: 購入検討中さん]

ここ周辺で安い酒屋ってどこですか？

[289: 匿名さん]

つつじヶ丘駅までは坂道があるので、毎日となるときつそうですね。
このあたりは坂道が多いのでしょうか？
MRを見るとフローリングのカラーがなかなかおしゃれですね。丁度良い色だなと思いました。

[290: 匿名さん]

ベランダの手すりにとまっているのは嫌ですね。

[291: 匿名さん]

バルコニーの手すりにとまる鳥は、ネオジム磁石で寄り付かなくなるという話もあります。高価な物ではないので、もし鳥が来るようなら試してみても良さそうです。

[292: 匿名さん]

千歳烏山駅前がようやく始まりますね。圧倒的に利便性が高くここは検討から外します。

[293: 匿名さん]

>>292
圧倒的に利便性あるかもだけど、圧倒的に値段も高いんじゃ。予算に制限ない人ならいいだろうけど。

[294: 匿名さん]

千歳烏山はいいですね。甲州街道の問題もないし、交通の便、駅からの距離も良いです。
こちらの高い部屋と比較してみます。焦る必要もないので。

[295: 匿名さん]

ムクドリ？
ムクドリは街路樹を根城にするケースがあるようですが、
マンションのバルコニーに巣を作る事などあるのでしょうか？
ネオジム磁石は100円ショップでも売られているので、
鳥が来るようなら試してみたいと思います。

[296: 物件比較中さん]

第四期販売まできましたね
年内売り切ることが出来るのでしょうか…

[297: 匿名さん]

ムクドリだけじゃなくヒヨドリというやつもいるよ。

[298: 購入検討中さん]

年内に売り切ることは目指してなさそうでしたよ。

[299: 匿名さん]

>>298
目指しても無理だからね。

[300: 購入検討中さん]

設計と施工が共に長谷工。
Eの字。段々。

いまとても買えないよ・・・

[301: 物件比較中さん]

甲州街道の横断歩道ってどうなったの？

[302: 匿名さん]

大苦戦ですね…ガックリ！

[303: 匿名さん]

何戸くらい売れてるのですか？

[304: 匿名さん]

HPによると、175戸売れたとあるので、残り100戸くらい？
モデルルームオープンから9ヶ月が経過し、竣工まで残り3ヶ月という現時点で、3分の1以上売れ残っているというのは、プラウドとしては稀にみる低調ですね。
マンション販売は第一期が一番数が出て、以降は先細っていくのが通常なので、このペースだと竣工後半年たっても、もしくは1年経っても残っていることになります。
野村は価格変更と銘打っての値引きはしませんが、個別値引はよくやってますよ。

[305: 匿名さん]

プラウド史上最悪の売れ行きではないでしょうか?

[306: 物件比較中さん]

人気ない仙川だからね。

[307: 物件比較中さん]

人気無いってことはないのでは…
あんまり知られてない感はありますが。
生活に便利な街だとは思います。
ただ、高いですね…

[308: 物件比較中さん]

プラウド新川崎もうれてない

[309: 匿名さん]

>>308
新川崎は、床暖房が無いからね。

[310: 匿名さん]

仙川自体は人気ないということはないですね。
南側には島忠、無印、ユニクロ、伊勢丹ストアーなどもあって買い物も便利です。
ここは北側なので反対側になりますが・・

[311: 物件比較中さん]

結局、正確な売却戸数、誰も知らないんですか？実際に検討してる人はここにはいないの？

[312: 買い換え検討中]

駅北でも不便な距離ではないし甲州街道も一番前の棟でなければ気にならない場所ですが、価格が高すぎるのがネックです。
現在、千歳烏山と仙川のちょうど中間に住んでいますが、急行は止まりませんが仙川は千歳烏山より生活の利便性は高く、買物は殆ど仙川で済ませます。

[313: 匿名]

立地×仕様×ゼネコン×デベ＝価格と考えると、価格が合いません。各項目とも適切な利幅だとすると、この立地に対する土地の仕入れ価格が高かったとしか思えませんがどうなんでしょう？仙川で駅からの距離が同等でも南北で大きな違いがあると思います。

[314: 匿名さん]

>>310
仙川は人気がないから売れないんですよ。

[315: 匿名さん]

>>313
同感です。
長谷工施工で建築コストを下げられる前提で、土地を高く買ってしまったんだと思いますね。
それなりにマンション巡りしている人であれば、低コストマンションであることはすぐにわかりますが、価格は大手設計＆ゼネコンのマンション並ですよね。
いくら天下のプラウドという化粧をしても、無理があったのだと思います。
仙川は京王線の中では人気がある駅だと思いますが、甲州街道沿い、というデメリットがあり、立地としては、可もなく不可もなく、というレベルだと思います。
その上で、長谷工仕様ときたら、あとは価格で勝負するしかないと思いますがね。
野村さんらしからぬ、失態ですね。

[316: 匿名さん]

最近の長谷工は、中小の建設会社に比べれははるかに良いと思いますが、ここはいけません。
立地に対する需要をわきまえない価格設定ミスです。

[317: 匿名さん]

プラウドでも即時完売しない物件があるんですね。
勉強になりました

[318: 匿名さん]

この物件は酷いです。

[319: 匿名さん]

なんかまた根拠の薄いネガを書く人が多いですね…
ちなみに、ここが高いならいくらなら適正価格だと思うんですか!?

[320: 匿名]

では、あなたはどれくらいなら高いと思うのでしょうか。

[321: 物件比較中さん]

このマンションが安いと感じるか高いと感じるかは所得にもよるのではないでしょうか。
確かにこちらの物件はターゲット層があまり広くない価格帯です。
予算を4000万円代までで抑えたい方にとっては高い物件となりますし、逆に6000万円超も許容範囲の方にとっては、あと少し頑張れば区内の良さそうな物件も検討できるので必ずしもこちらにこだわる必要がないですし。
条件的に絶妙なバランスで成り立っているマンションだとは思います。

[322: 匿名さん]

郊外は苦戦してるみたいですね。
京王線ってくくりで、野村からセールスの電話がありました。

[323: 匿名さん]

今のマンション価格を見比べていても、概ね妥当な金額だと個人的には思いますね。
単純に戸数が多く、着々とは売れてるようですからね。
他の財閥系のマンションも見比べていますが、結構他のもコストダウンがすごいですよ。直床も結構ありますし…
ここは驚きはまったくないですが、ある程度のバランスがある気がしてます。

[324: 物件比較中さん]

確かに、最近、城西で5000万円台のマンションってあまり見ないんですよね。千歳船橋とかくらい？他に比較対象になりそうな物件ご存じですか？

[325: 匿名さん]

最近のオハウド、あちこちで苦戦中。

[326: 物件比較中さん]

私も他と見比べたら妥当な価格かと思います。マンションにこだわりのある方からすると色々不足している部分もあるでしょうが、最低限の水準はクリアしていますし、うまくバランスのとれた物件だと思います。
あとは、住む方々によっても今後のマンションの価値が決まっていくのではないでしょうか。価格的に低所得層は購入できませんから、自然と落ち着いた雰囲気になるのではと考えます。それに新しいマンションが建てば、周辺地域の雰囲気も変わりますしね。不思議なものです。

[327: 物件比較中さん]

変にアドレスとかにブランド力を求める人が多いと思いますし、そうゆう方達には中途半端なんでしょうね。
商業施設とか駅周辺のポテンシャルはかなり高いと思います。
甲州街道も奥まった部屋にすれば軽減されます。

ふと、ホントにアンチ プラウドって多いですねー

[329: 匿名さん]

土地はいらないので３ＬＤＫの住戸だけ売ってほしい。
１５００万くらいで。

[330: 匿名さん]

どんな不動産でも、売れない物件はありません。売れるか売れないかは、価格次第です。売れないのは、単に価格の問題です。それを、仙川の北側！長谷工物件！甲州街道に近い！など色々ネガティブな要素が原因のように書き込まれていますが、要はそれらを踏まえて、自分の予算と見合う物件か？ということでしょう。100％満足で、自分の予算に合う物件なんかありませんから。

[331: 申込予定さん]

329さん
すごくわかります！！

[332: 匿名さん]

>>325
郊外は、即日完売してないですね。
話題の、立川タワー、まだ完売してないですね。

[333: 購入検討中さん]

需要に対して供給が多いんでしょう。日本の空き家率が高いのはご存知ですよね。その割りに新築マンションは売れていると思います。

[334: 匿名さん]

>>332
府中東芝は即日完売だったよ

[335: 匿名さん]

>>334
場所によるんでしょうか。

[336: 匿名さん]

価格によります。

[337: 物件比較中さん]

府中東芝は交通が悪いぶん安かったですからね…

[338: 周辺住民さん]

>>337さん

府中東芝は、近くに住んでいる人が買っているんです。大通りに面していないから静かですよ。

[339: 匿名さん]

確かに価格ですね。
ここが、2980なら買いますね。

[340: 匿名さん]

あと一千万安ければね、、、、

[341: 物件比較中さん]

仙川駅徒歩20分くらいのなんとかってマンションなら買えるんじゃないですか!?

[342: 物件比較中さん]

周りの物件と比較してみると、500万くらい高い感じがしますね。
100%なものは難しいですね。
我が家は前向きに考えます。

[343: 匿名さん]

西の物件だけでなく綾瀬、王子なども見ましたが、これだけ売れ行きの悪いプラウドは初めてかな。
現地、MRをみて自分なりに納得。

[344: 購入検討中さん]

最多価格はともかく、最低価格が高いですよね。価格に幅がなさすぎて購入に至れない方も多いのでは。マンションは価格と立地ですが、どちらかといえば価格 > 立地だと思います。

[345: 物件比較中さん]

最低価格が
高くて買えないなら、それなりの方しか住まないでしょうから結果としては住民にはいいかもね。

[346: 匿名さん]

ここの価格が500万円安ければ、即日完売でしょう。

[347: 購入検討中さん]

>345
>346
同意です。しかも売主はそれをわかってて住民を選んでる感はありますよね。
同じプラウドシリーズでも物件によってターゲット層を分けて販売してると思いますが、こちらの物件は中の上あたりの所得層をターゲットとしてるのかなと。
いずれにせよ、安心して暮らせるマンションに住めたらそれが一番ですね。住宅は結婚と同じでご縁ですし。笑

[348: 匿名さん]

土地の買付と資材高騰の影響だと思いますが。

[349: 物件比較中さん]

>>348
よっぽどネガのイメージつけたいんですね

別に野村も焦らず売っていくんでしょうね…

500下げなくても他と比べてたら価格もそんな変じゃないですし。

[350: 匿名さん]

>>349
ん？
今、マンション価格が上がってるのを書いただけです。
ここに限った話ではないですね。

[351: 匿名さん]

>>347
売主にそんな思いはないですよ。
彼らは一円でも高く、一日でも早く売りたいだけです。
売り上げのプラスと、営業費のマイナスを票読みし、一番利益が確保できる価格に設定するのです。
野村は今回は票読みを誤った。ただそれだけですよ。
そして、万が一にも、新築時にそういうコントロールがなされても、数年経てば、売って出る人がチラホラ。。
適正価格の中古で買った人達も住人になるのですから、
全く意味がありませませんよね。

[352: 匿名さん]

このご時世ですと、ここを最低価格くらいの価格で買えるなら条件として良いほうだと思います。中古も売出し価格はそれほど安くないですし。

[353: 匿名さん]

新築の供給が減ってきて、かつ値上り。都心ですと、もう買えないので、中古のマンションに流れてるみたいで、中古も値上り傾向みたいっすよ。

[354: 検討中の奥さま]

中古もある程度新しく探すと、
安くはないですよね
手頃な価格だと、築30年以上…多かったです
管理修繕費もかかりますね

[355: ご近所さん]

仙川の築10年の物件、売りに出してもほとんど値が下がらないようです

[356: 購入検討中さん]

イメージですが、地主さんの意向もあって、仙川をそこそこの所得層が住む住宅地にしたいのかな、と。工場を一掃してますしね。いわゆるプチ高級住宅地にしたいのだと感じます。将来的にそうなってくれるのなら、ここの価格は妥当ですね。

[357: 匿名さん]

仙川から新宿は近いから羨ましい。。

うちからは各駅停車だと一時間ぐらいかかります。

それでも朝はラッシュには乗りたくなくて各駅の時が多いです。

でも、時間がかかる別の辛さが。。

この立地なら各駅生活バンザイ、ですね。

[358: 匿名さん]

仙川が何故そんなに持ち上げられてるのかわからない。
特急も止まらないし駅前も寂しい。
高級というよりどっちかというと牟礼の延長で暗いさびれたイメージ。

[359: 匿名さん]

寂れてはないでしょう
ここ数年で色んなお店ができてますよ

高級というか、便利な街かな

[360: 匿名さん]

仙川は住宅展示場から島忠迄の通り付近以外は普通の商店街、商業施設の範囲も狭いけど普段の買い物には不自由しない。
やはり高級な街とは思わないけどね。

[361: 匿名さん]

仙川は住むには色んな意味でちょうど良い街だと思いますが。駅前に高い建物がないって、けっこう良いですよ。

[362: 物件比較中さん]

仙川を寂れた街って言う人がいるのは驚きですね。
高級とかではなんでもないけど、かなり便利だと思いますよ。
行ったことあるのかしら…

[363: 匿名]

昼間に仙川から各停に乗ると八幡山なんかで特急通過待ちがおき、あぁって感じ。便利なのかな。
千歳烏山や桜上水のほうがはるかに便利。

[364: 匿名さん]

新宿への出やすさなら　桜上水の方が便利ですね。

仙川は島忠が使いやすいですね。
世田谷線上町駅に住んでいる叔母がバス一本で来れて便利だと言ってました。
私も仙川在住ではありませんが、たまに車できます。

[365: 買い換え検討中]

府中マークスや府中東芝のプラウドの内覧会でトラブル発生中ですが、ここは大丈夫なんでしょうか。

仙川気に入ってますが、内覧会での野村の対応見ると少し不安になってます。

[366: 匿名さん]

＞３６５さん
「トラブル発生中」なんて本当ですか？根拠が無かったら、大変なこと書き込んじゃってる気がするんですが。
具体的なことを知ってたら、教えて下さい。どんな対応が不安なのですか？

[367: 匿名さん]

プラウド府中マークス契約者レスと、プラウド東芝府中のレスを見ると内容分かるよ。

[368: 匿名さん]

なんだかあちらの掲示板すごいことになってますね。予定の設計と違うというのは、施工会社の責任なんでしょうか。いずれにしろ、内覧会ではしっかり見なければいけませんね。

[369: 匿名さん]

未完成のマンションは、重要事項説明とか契約書に、「施工上の理由から、図面から変更されることがある」みたいな一文があるんじゃないの？
だから施工業者とか不動産業者の責任じゃないのでは？
買った人の自己責任でしょ。不動産業者を信用した自己責任。
ではないかなぁ？

[370: 匿名さん]

ここも内覧会の後に大荒れになるかもね。

[371: 匿名さん]

野村不動産×長谷工の組み合わせはどうでしょうね。

[374: 匿名さん]

>>373
府中マークスは確か高い部屋で7000～8000万円していたと思いますが、それで共用部がこの仕上がりだと酷いですね。
369さんの言う事が本当なら完成して実物を見るまでマンションは買えなくなりますね。何の為のMRかわからない。

[375: 匿名さん]

ここはプラウドシティ仙川の掲示板ですよ♪♪

[376: 匿名さん]

売主がこのマンションと同じ野村不動産なので、こちらに書き込みをして注意喚起しているのではないでしょうか。

[377: 購入検討中さん]

長谷工はコストカットに長けてるから、もしやるんなら、
わからないようにやるでしょうね。

[378: 検討中の奥さま]

マークスの階段は、始めから図面集に材質は鉄筋だと記載があったようなので特に違反して作ってるわけではないみたいです。仕上がりに関してはゼネもあるけど、下請会社の問題もあるかもですね。そのあたりがコストカットかしら。
個人的には長谷工はそれなりのものを作ってくれると思ってます。図面通りにって意味ですが。

[379: 契約済みさん]

気になって、仙川の図面集P11の仕上表を見ました。

共用階段(３箇所)は、床がコンクリート、
壁が吹付タイル、アルミ格子手摺、
天井がリシン吹付になっていました。

何処かみたいな鉄骨造りではなくてホッとしました。

でも、内覧会は十分に注意して確認する必要が
ありますね。

[380: 匿名さん]

>>378
プラウド府中マークスのスレの
285には↓
「 …図面集では共用階段はコンクリート仕上げとなっていますが、…」
と書き込みがありますよ。

コンクリート仕様→鉄骨剥き出し(非常階段の様)では、さすがにちょっと…。
鉄骨では音がかなり響くでしょうし、黙認出来ないのでは？

マークスのマンションの話でスレ違いと思うかも知れませんが、野村不動産の対応は知っておいた方が良さそうですね。