プラウドシティ仙川 その２

[物件比較中さん]

プラウドシティ仙川についてのその２を作ってみました。
物件を検討中の方やご近所の方など、引き続き色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/240918/
所在地：東京都調布市仙川町2丁目6番地5他（地番）
交通：京王線 「仙川」駅 徒歩7分 、京王線 「つつじケ丘」駅 徒歩10分
間取：2LDK＋S～4LDK 　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.12平米～86.69平米
売主：野村不動産
物件URL：http://www.proud-web.jp/mansion/sengawa/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[241: 匿名さん]

貴方は、犬並みのずば抜けた嗅覚（特技）の持ち主でいらっしゃるのですね。
素晴らしいです。

でもそれだけ嗅覚が発達していれば、車が通る都会には住めませんので、
車が１台もない離島で生活されるのが一番かと思います。

[242: 匿名さん]

街道沿いですから臭いは我慢するしかないでしょう。

[243: ご近所さん]

例えば、　建築中＝砂埃は舞う、ディーゼル動力・モーター動力　の要素も考慮してみは？

[244: 匿名さん]

甲州街道の排気ガスが気になる方は、”日本の大気汚染リアルタイム大気質指数”や”全国PM2.5速報・対策”で甲州街道の大原交差点や八幡山の環8付近が常時計測・公開されていますので参考にされてみたらどうですか？ここが計測地点より少なくとも条件が劣ることはないでしょうから、主観的な臭いとか、臭くないとかでなく客観的判断材料にはなりますよ。

[245: 契約予定さん]

＞244さん

情報有難うございます。

「大気汚染リアルタイム気質指数（ＡＱＩ）」を調べてみました。
http://aqicn.org/map/jp/

以下の数値は、
２６日朝９時半頃のリアルタイム気質指数です。
大原交差点付近　３８
八幡山環８付近　４２
でした。

昼間は、もう少し数値が高くなると思いますが、
何れにしても、
仙川だと、これより低い数値だと思われます。

指数の見方ですが、

緑 0 - 50 Good（良い）
黄 51 - 100 Moderate（並）
橙 101 - 150 Unhealthy for Sensitive Groups
（敏感なグループにとっては健康に良くない）
赤 151 - 200 Unhealthy（健康に良くない）
紫 201 - 300 Very Unhealthy（極めて健康に良くない）
栗色 301 - 500 Hazardous（危険）

と区分されており、
仮に仙川が「３０台」だとしたら
「良い」部類で全く問題がない数値と言えます。

余談ですが、
北京：１８０、上海：１６３、
広州：１０７、香港：９２です。

中国の大気汚染の酷さが際立っているかが数値で分かります。

ただ、臭いというのは、個人差があり、
＞240番さん
のような敏感な方もいらっしゃるようで、
そういう敏感な方は、
都内でも住める場所はごく限られてくるのでしょう。

私は、上記の数値でも確認しましたので、
仙川の大気汚染は気にならないです。

それに、臭いも私は敏感ではないので、
全く問題はないと考えます。

よって、私は今日契約します。

[246: 匿名]

70㎡強で6000万円台ですよね。仙川駅徒歩10分程度でしたら、もっと床面積の広い新築戸建ても買える金額ですよね。駐車場代や管理費のことを考えると更に割高に思えて仕方ないのですが。。

[247: 契約済みさん]

今日歩いてみました。
だいぶ建ちあがってきましたね、特に臭いは気になりませんでした。
都心であればこのくらいは許容かと。

それより、仙川と千歳烏山の間にブリリアが出来ますね。
世田谷区だから、ここより高くなるのでしょうか…ね。

[248: 契約済みさん]

＞240さんの様な方もいらっしゃるのですね（笑）
私は生まれも育ちも23区内なので、住まいに田舎のような空気の綺麗さを求めるなんて、考えたこともありませんでした。むしろ「この物件は眺望も良くて、周囲に緑も多いし良いなぁ」と思って契約しました。中庭の木々や、周囲の植栽も良さそうなので、楽しみにしています。

[249: 匿名さん]

大きな街道沿いで排気ガスの影響があるというのは避けられない事実の物件。
あとは２４５さんのように数値などを見て、自分を納得させるのでしょう。

[250: 契約済みさん]

70㎡強で5000万後半もありました。

[251: 契約済みさん]

野村の社員(複数人)も、この物件を契約したとMRで聞きました。
社員の方も、この物件を(環境も含めて)気に入って購入したのだと思います。

[252: 匿名さん]

ま、５０００万～７０００万程度のマンションで完璧を求めるのはムリだわな。

人によって、何を重視するかを決めればいい。

排ガスとか２３区アドレスじゃないことを重視するなら他にした方がいいかもね。

[253: 匿名さん]

今日現地を歩いてきましたが、前面道路も交通量が結構あるのですね。

[254: 匿名さん]

>>251
営業マンがよく使う営業トークです。
本当に買ってるかはわかりませんよ。

[255: ご近所さん]

２５３さんへ、西側市道東３５号線・北側市道東３２号線は国道２０号線から三鷹方面に迂回する接続道路となっており、
朝晩はラッシュアワーとなっていることをご承知おき下さい。野村さんからお話はありませんでしたか。
特に、北側よりの自動車の出入り・自転車の出入りには注意が必要です。

[256: 匿名さん]

現在、通学路がラッシュアワーということですか？
通学時間帯は交通規制をしたらどうでしょうか？

[257: 匿名さん]

確かに北側の道路も道幅の割には交通量が多かったです。歩いていて危なかったです。
これまでもありましたが、排気ガスに囲まれていることになるのですね。

[258: 物件比較中さん]

仙川で探してて、排気ガスが気になる人は、ぐちぐち言ってないで、遠いけど、グランドメゾン仙川なりを検討した方がいいんじゃないですか。安いし。
ブリリア仙川レジデンスがここと同じくらいの値段だったらいいけど、難しいだろうし、あそこも甲州街道からの距離で言ったら、そんなに変わらないから、上の人たちのロジックで言えば、排気ガスの影響は変わらないでしょう。

[259: 契約済みさん]

先日、契約を済ませた段階で、
２７５戸の内、未契約残１００戸ほどでした。

[260: 匿名さん]

竣工までに行けるのかな？
かなりギリギリのラインだと思うけど・・・

[261: 契約済みさん]

現地を見に行ったら、200戸完売御礼と出て増したよー

[262: 買い換え検討中]

野村は、近くで一戸建てのプラウドシーズンもやってるし、社員は、将来の仙川の開発、発展見通しに情報を持ってるかも。
地図を眺めると､外環道が出来たら、道路交通上、仙川は武蔵野のへそになりそうな気がします。

[263: 契約済みさん]

>261さん

Ｎｏ259です。

先日の契約時に、
次期販売予定として記載があったのが１００戸ありました。
ただ、一番奥の、「オータムコート」は、
全て、次期販売予定となっていました。

きっと、次期販売予定となっていても、
要望書を提出している住戸が沢山入っているのでしょうね。

よって、社外的には、
２００戸完売としているのでしょう。

そうであれば、あと７５戸ですので、
竣工前に完売の可能性があるのでしょうか？

[264: 契約済みさん]

261です。

そうなんですね。
オータムコートは未販売でしたか。
竣工までにどんな戦略なのかな。
何だかんだ、価格を落とさずのんびり売り切るのでしょうね。

[265: ご近所さん]

前に建つキューポート仙川にキューピーショップがオープンしました。人形やストラップのキューピーグッズ売り場やカフェもできました。

[266: 匿名さん]

甲州街道だけでなく、取り囲む道路にも問題ありですか。
残念。

[267: 匿名さん]

キユーピーショップ私も見たのですが可愛らしいですよね♪
近いとすぐに飽きちゃいそうですけれど…でもカフェもあるのでたまにはそういう所でお茶もいいかも。
土日はお休みなんですっけ？？？
子供向けの見学施設もあるし、
前よりもずっと明るくなって雰囲気はものすごくかわったなーと思います!!

[268: 契約済みさん]

バルコニーにある隣との仕切りボードについて、最上階が天井まで届いていません。モデルルームのものを見たところ、それほど高くないので、高い身長の人からすると隣も覗けてしまいますね。。。

それでも、最も気になるのが、カラスなどの鳥。周辺の同じ位の高さに止まり木が無いので、カラスの堪り場になることを心配しています。ちなみに調布市在住のマンションに住んでいますが、最上階の数軒のバルコニー仕切りには、毎朝や雨の日、その他にもよくカラスが留まり、時々ゴミを落していきます。
このあたりのカラス事情は、どうなんでしょうか？

[269: 周辺住民さん]

>>268
カラスの群衆がゴミ漁るわフンを落とすわで大変です。

[270: 匿名さん]

あと75戸ですか、意外に売れ行きが順調なんですね。消費税引き上げ後の消費低迷のあおりを受けもっと苦戦するかと思っていましたが。

[271: 匿名さん]

>>270
順調ではないですよね。
明らかに苦戦と言える売れ行きかと思いますが。
最後は値引き必至でしょう。

[272: 契約済みさん]

>>269
そうなんですね…！雨宿りができるカラスの足場がいくつも出来てしまうので、集まりそうですね。現在のマンションでも少しずつ留まりに来る個体数が増えてます。特に雨宿りが多いので、そのスペースがなくなるだけでも、大分違うと思います。今のうちに野村さんで手を打って欲しいです。

[273: 沿線住民さん]

順調では無いですね。
まぁ、場所がね・・
笹塚からこのあたりまでで探していますが、渋谷大山、桜上水は高いし、上北物件は駅から遠いし、ここは奥の高い部屋でも甲州街道の影響は免れない。
井の頭永福パークホームズがいいかなと話しています。

[274: ご近所さん]

とりあえず土曜も祝祭日も休み無しで朝から晩までうるさい。

[275: 匿名さん]

カラス対策は今のうちに何とかしてもらいたいですね。
まだ建築中なら尚更。
とはいえ、マンションのベランダに集まるカラスは、食べ物（残飯）だったり、洗濯物（ハンガーや針金）が狙いだったりするので、住み始めてからは、なるべく物を置かないようにする必要もありますね。
あと、対策としてはテグスを貼るのも効果的だとか。見栄えはあまりよくないですけどね。

[276: ご近所さん]

No２７４さんの仰る通りで、２年前の解体工事から始まり今年１０月末上棟まで近隣住民として、受忍の許容をはるかに超えた騒音・振動を受けております。マンションにご入居される方々はさぞかし希望に胸ふくらませていらっしゃることと思いますが、現実は上記の近隣住民の受忍により建築されていることをご理解されてご入居頂きたいと思います。
また、今後９階建てというマンションからのプライバシィー・風害・電波障害等の問題が山積しております。ご入居の皆様と
近隣住民とのコミュニケーションを計り、これらの問題の解決はもとより、防災・震災・防犯・交通等安全・安心の街づくりにも近隣住民の皆様と一緒になり、ご入居の皆様にもご協力をして頂きコミュニケーションを計っていかなければなりません。これらの意味合いにおいてもできるだけ早く完売することを祈念いたします。

[277: 匿名さん]

>>276
部外者で大変恐縮なんですが、結局はなにがされたいんですか!?

建築現場が近くにあればそれはどこであろうと騒音は出ると思います。
その上で、後から住むなら少しは遠慮して引っ越してこいと仰りたいのですか!?
地域への発展の為の行動と、自分のわがままは別次元だと思います。

言い出したら、周囲にまったくマンションのできる可能性が無いところに住むしかないですよ。

正当なようでいて、おかしくないですか!?
まったく関係ないのですが、つい気になってしまい書いてしまいました。

[278: 購入検討中さん]

276
ここにクレーム出してもしょうがないと思います。
施主・施工へどうぞ。

引っ越し後は近所の方に申し訳なく思いながら生活しないとならないんですかね。
そんな風に聞こえます。

[279: 購入検討中さん]

まあ家の前にマンションができれば誰でも機嫌が悪くなるかと思いますよ。
しょうがないとわかっていても、ついつい愚痴を言いたくなるものです。
こちらのマンションが買える方はそれなりの節度をもたれた方たちだと思われますのであまり心配しなくて良いと思いますよ。

[280: ご近所さん]

No２７６さんの言うことはよく理解します。またNo２７９さんのように理解される方がご入居されることを望みます。
No２７７・２７８さんは２７６さんの言っている深い意味を理解されていないと思います。
本当ならば狛江のように反対のノボリ旗が立ってもおかしくない状況でしたが、ご近所さんの方々がマンション建設に
受忍し協力した結果なのです。
何も頭を下げて住みなさいなんて言ってはいないと思います。要するに今後お互いに街の発展の為、安心・安全な街づくり
協力しあいましょうと言っていることと思います。

[281: 匿名さん]

文面の特徴から察するに280さん＝276さんかと個人的には思います。

280さんの仰る住民の方々が協力して良い街づくりというのは理解できますが、
もし、マンションが建った事に対して不利益を被ったのであれば278さんも仰るように施主、施工に言うべきかと思います。
276さんが仰るプライバシーの問題、風害、電波障害の問題をここを買った人達に求めても解決にはなりません。
買う時に近隣の人たちに対して迷惑をかけているので、居住後はその事に配慮しながら、
問題解決に取り組んで下さいなど言われていないからです。
買う方は買う方でそれなりの対価を支払い購入するわけで、近隣の人たちと仲良くしたいと思う人はいても、
276さんの仰るような迷惑をかけた事を恐縮した上で暮らしていこうと思う人は少ないかと思います。

[282: 匿名さん]

共有空間、コンシェルジュ対応など
いろいろと設備されているのはとても嬉しいサービスです。
ただ、経費でその分管理費などがかかるのかと思うと心配ではありますね。

[283: 匿名さん]

個人的にはコンシェルジェは不要。
それより、カラスを何とかしてほしい。

[284: 匿名さん]

別に、どのマンションでも必ずカラスが集まるわけでもないし
そもそも、マンション業者が解決できるような話ではないと思うが。

それとも、カラスが止まらないように、バルコニーには金網を張り、
桟や屋上など、止まりそうな所には、釘状のもので覆いますか？

[285: 匿名さん]

カラスもだけど、ムクドリも不安。

[286: 匿名さん]

カラスの次はムクドリか。
その次は、定番のハト？

[287: 匿名さん]

カラスやハトは、都会ならどこでもいますのでうまく共存してゆく以外ないでしょう。ムクドリは、農耕地、公園、庭園、林、牧場、果樹園、ゴルフ場など植物、樹木があるところを好みます。それだけ、自然が残っている場所なのでしょうが、夕方の鳴き声やフンの始末が大変ですね。

[288: 購入検討中さん]

ここ周辺で安い酒屋ってどこですか？

[289: 匿名さん]

つつじヶ丘駅までは坂道があるので、毎日となるときつそうですね。
このあたりは坂道が多いのでしょうか？
MRを見るとフローリングのカラーがなかなかおしゃれですね。丁度良い色だなと思いました。

[290: 匿名さん]

ベランダの手すりにとまっているのは嫌ですね。

[291: 匿名さん]

バルコニーの手すりにとまる鳥は、ネオジム磁石で寄り付かなくなるという話もあります。高価な物ではないので、もし鳥が来るようなら試してみても良さそうです。

[292: 匿名さん]

千歳烏山駅前がようやく始まりますね。圧倒的に利便性が高くここは検討から外します。

[293: 匿名さん]

>>292
圧倒的に利便性あるかもだけど、圧倒的に値段も高いんじゃ。予算に制限ない人ならいいだろうけど。

[294: 匿名さん]

千歳烏山はいいですね。甲州街道の問題もないし、交通の便、駅からの距離も良いです。
こちらの高い部屋と比較してみます。焦る必要もないので。

[295: 匿名さん]

ムクドリ？
ムクドリは街路樹を根城にするケースがあるようですが、
マンションのバルコニーに巣を作る事などあるのでしょうか？
ネオジム磁石は100円ショップでも売られているので、
鳥が来るようなら試してみたいと思います。

[296: 物件比較中さん]

第四期販売まできましたね
年内売り切ることが出来るのでしょうか…

[297: 匿名さん]

ムクドリだけじゃなくヒヨドリというやつもいるよ。

[298: 購入検討中さん]

年内に売り切ることは目指してなさそうでしたよ。

[299: 匿名さん]

>>298
目指しても無理だからね。

[300: 購入検討中さん]

設計と施工が共に長谷工。
Eの字。段々。

いまとても買えないよ・・・

[301: 物件比較中さん]

甲州街道の横断歩道ってどうなったの？

[302: 匿名さん]

大苦戦ですね…ガックリ！

[303: 匿名さん]

何戸くらい売れてるのですか？

[304: 匿名さん]

HPによると、175戸売れたとあるので、残り100戸くらい？
モデルルームオープンから9ヶ月が経過し、竣工まで残り3ヶ月という現時点で、3分の1以上売れ残っているというのは、プラウドとしては稀にみる低調ですね。
マンション販売は第一期が一番数が出て、以降は先細っていくのが通常なので、このペースだと竣工後半年たっても、もしくは1年経っても残っていることになります。
野村は価格変更と銘打っての値引きはしませんが、個別値引はよくやってますよ。

[305: 匿名さん]

プラウド史上最悪の売れ行きではないでしょうか?

[306: 物件比較中さん]

人気ない仙川だからね。

[307: 物件比較中さん]

人気無いってことはないのでは…
あんまり知られてない感はありますが。
生活に便利な街だとは思います。
ただ、高いですね…

[308: 物件比較中さん]

プラウド新川崎もうれてない

[309: 匿名さん]

>>308
新川崎は、床暖房が無いからね。

[310: 匿名さん]

仙川自体は人気ないということはないですね。
南側には島忠、無印、ユニクロ、伊勢丹ストアーなどもあって買い物も便利です。
ここは北側なので反対側になりますが・・

[311: 物件比較中さん]

結局、正確な売却戸数、誰も知らないんですか？実際に検討してる人はここにはいないの？

[312: 買い換え検討中]

駅北でも不便な距離ではないし甲州街道も一番前の棟でなければ気にならない場所ですが、価格が高すぎるのがネックです。
現在、千歳烏山と仙川のちょうど中間に住んでいますが、急行は止まりませんが仙川は千歳烏山より生活の利便性は高く、買物は殆ど仙川で済ませます。

[313: 匿名]

立地×仕様×ゼネコン×デベ＝価格と考えると、価格が合いません。各項目とも適切な利幅だとすると、この立地に対する土地の仕入れ価格が高かったとしか思えませんがどうなんでしょう？仙川で駅からの距離が同等でも南北で大きな違いがあると思います。

[314: 匿名さん]

>>310
仙川は人気がないから売れないんですよ。

[315: 匿名さん]

>>313
同感です。
長谷工施工で建築コストを下げられる前提で、土地を高く買ってしまったんだと思いますね。
それなりにマンション巡りしている人であれば、低コストマンションであることはすぐにわかりますが、価格は大手設計＆ゼネコンのマンション並ですよね。
いくら天下のプラウドという化粧をしても、無理があったのだと思います。
仙川は京王線の中では人気がある駅だと思いますが、甲州街道沿い、というデメリットがあり、立地としては、可もなく不可もなく、というレベルだと思います。
その上で、長谷工仕様ときたら、あとは価格で勝負するしかないと思いますがね。
野村さんらしからぬ、失態ですね。

[316: 匿名さん]

最近の長谷工は、中小の建設会社に比べれははるかに良いと思いますが、ここはいけません。
立地に対する需要をわきまえない価格設定ミスです。

[317: 匿名さん]

プラウドでも即時完売しない物件があるんですね。
勉強になりました

[318: 匿名さん]

この物件は酷いです。

[319: 匿名さん]

なんかまた根拠の薄いネガを書く人が多いですね…
ちなみに、ここが高いならいくらなら適正価格だと思うんですか!?

[320: 匿名]

では、あなたはどれくらいなら高いと思うのでしょうか。

[321: 物件比較中さん]

このマンションが安いと感じるか高いと感じるかは所得にもよるのではないでしょうか。
確かにこちらの物件はターゲット層があまり広くない価格帯です。
予算を4000万円代までで抑えたい方にとっては高い物件となりますし、逆に6000万円超も許容範囲の方にとっては、あと少し頑張れば区内の良さそうな物件も検討できるので必ずしもこちらにこだわる必要がないですし。
条件的に絶妙なバランスで成り立っているマンションだとは思います。

[322: 匿名さん]

郊外は苦戦してるみたいですね。
京王線ってくくりで、野村からセールスの電話がありました。

[323: 匿名さん]

今のマンション価格を見比べていても、概ね妥当な金額だと個人的には思いますね。
単純に戸数が多く、着々とは売れてるようですからね。
他の財閥系のマンションも見比べていますが、結構他のもコストダウンがすごいですよ。直床も結構ありますし…
ここは驚きはまったくないですが、ある程度のバランスがある気がしてます。

[324: 物件比較中さん]

確かに、最近、城西で5000万円台のマンションってあまり見ないんですよね。千歳船橋とかくらい？他に比較対象になりそうな物件ご存じですか？

[325: 匿名さん]

最近のオハウド、あちこちで苦戦中。

[326: 物件比較中さん]

私も他と見比べたら妥当な価格かと思います。マンションにこだわりのある方からすると色々不足している部分もあるでしょうが、最低限の水準はクリアしていますし、うまくバランスのとれた物件だと思います。
あとは、住む方々によっても今後のマンションの価値が決まっていくのではないでしょうか。価格的に低所得層は購入できませんから、自然と落ち着いた雰囲気になるのではと考えます。それに新しいマンションが建てば、周辺地域の雰囲気も変わりますしね。不思議なものです。

[327: 物件比較中さん]

変にアドレスとかにブランド力を求める人が多いと思いますし、そうゆう方達には中途半端なんでしょうね。
商業施設とか駅周辺のポテンシャルはかなり高いと思います。
甲州街道も奥まった部屋にすれば軽減されます。

ふと、ホントにアンチ プラウドって多いですねー

[329: 匿名さん]

土地はいらないので３ＬＤＫの住戸だけ売ってほしい。
１５００万くらいで。

[330: 匿名さん]

どんな不動産でも、売れない物件はありません。売れるか売れないかは、価格次第です。売れないのは、単に価格の問題です。それを、仙川の北側！長谷工物件！甲州街道に近い！など色々ネガティブな要素が原因のように書き込まれていますが、要はそれらを踏まえて、自分の予算と見合う物件か？ということでしょう。100％満足で、自分の予算に合う物件なんかありませんから。

[331: 申込予定さん]

329さん
すごくわかります！！

[332: 匿名さん]

>>325
郊外は、即日完売してないですね。
話題の、立川タワー、まだ完売してないですね。

[333: 購入検討中さん]

需要に対して供給が多いんでしょう。日本の空き家率が高いのはご存知ですよね。その割りに新築マンションは売れていると思います。

[334: 匿名さん]

>>332
府中東芝は即日完売だったよ

[335: 匿名さん]

>>334
場所によるんでしょうか。

[336: 匿名さん]

価格によります。

[337: 物件比較中さん]

府中東芝は交通が悪いぶん安かったですからね…

[338: 周辺住民さん]

>>337さん

府中東芝は、近くに住んでいる人が買っているんです。大通りに面していないから静かですよ。

[339: 匿名さん]

確かに価格ですね。
ここが、2980なら買いますね。

[340: 匿名さん]

あと一千万安ければね、、、、