Brillia品川中延

[匿名さん]

ここの物件、周辺住人の建設反対、苦情等多いと聞いたのですが、実際どうなのでしょうか？
便利な立地で、ここら辺の環境も気に入っているので以前からこの近辺で物件を探しています。
情報やご意見よろしくお願いします。

【当サイトは購入を考えるための方のサイトで止めようという理由を募るサイトではありません。
　結果的にそのようになる可能性もあるでしょうが、ご注意下さい。
　一部、文言を修正させて頂きました。管理人】

[422: ４２０]

ありがとう！＾＾

[423: 匿名さん]

415です。アドバイスありがとうございます。
MRに行ってきました。
ディスポーザーがないこと、エアコンが標準で一台もつかないこと、
トイレに手洗い台がないこと（MRではペーパーホルダーが右についていた）
くらいでしょうか、気になった点は。
それくらいは我慢できそうなので、契約しようかと思っています。
そこで、部屋の向きなのですが、西か南を検討しています。
日当たりは南がいいし、静けさをとると、やっぱり西でしょうか。
悩むところです。
皆さんはどちら向きを購入されたのでしょうか？

[424: 413]

＞416さんへ
そう、moda en casaは、横浜のワールドポーターズにあります。
バカ高くないし、安っぽくも無い感じが私も気に入って、サイドボードとチェストを買いました。
4,5年前に買いましたが、とても気に入って買ったので新しいうちでもどのあたりに置こうか間取図を1/100にコピーしなおし、同じく1/100の大きさの家具一式を紙で作って、どう置こうか思案中です。

＞423さん
現地を何度か歩きましたが、基本的にあのあたりは静かな場所です。とてもすぐ傍を国一が通っていると思えないくらいです。
南は抜け道のため、比較的車どおりがありますが、それでも騒音というレベルにはならないと個人的には思います。もちろん、西は道路に面していない分、静けさは増すと思いますが。
日中の在宅時間が長い方であれば南の方がいいように思います。
働いている友人は、西でも十分明るくて快適だし、昼間居ないから気にならないと言っていましたが、私は西向きのお部屋に住んだことがないため、決心がつかず南に決めました。

[425: 匿名さん]

東向きと南向きを当初悩みましたが、今住んでいるのが南向きなので、私も最終的には南向きを買いました。車の騒音については最初からあまり気になりませんでしたね・・・。一応10分位立ち止まって車の通行量や雨の日に行って音を確認しましたが。でも人それぞれですから決める時は、人の意見も参考にしつつ、最後は自分で納得して決めた方がいいですよ、頑張って下さい！

[426: 匿名さん]

輸入家具は目黒通り沿いのこだわり店は別として、ACTUSが品揃えがいい気がするのですが・・・
高い物もあるけど、中には手頃な物もあるし豊富かと。照明・家電ならヤマギワでしょうか。
（家電までは手が出せない気がしますが。笑）
家具は結構長期に変えられないものなので、じっくり選びたいなと思います。
（新婚当時の苦い経験からも。笑）

[427: 匿名さん]

新築だからと、家電も一気に買い替えると、壊れるときも同時期になる・・という話をきいたことが
あります。それも辛いですね。でも、冷蔵庫くらいは替えたい。

[428: 191]

>>316さん
以前、機械式駐車場の修繕費は、駐車場代からあてられるとの194の回答を鵜呑みにして
紹介してしまった者ですが、違うようです（既に知っておられる方は読み飛ばしてください）。
http://www.mansion.co.jp/contents/maint/qa_0304.htm
正確に言うと、316さんがおっしゃったように、基本的に駐車場代は管理費に
使われます。従って機械式駐車場の修繕費は駐車場の使用、不使用にかかわらず、
全戸で負担するようです。
ただし、駐車場代によって建物の管理費の相当な部分をカバーしてもらっているので、
その分、各戸の月々の管理費負担が収まっているということもできます。
最近は、こうした手法が多く取られているようですが、わざわざ交差させずに、
基本的には、管理費は管理収入からだけで（その分各戸の管理費はあがる）、
駐車場修繕費は駐車場収入だけでまかなう、という方が合理的かとも
思うのですが。

[429: 匿名さん]

>４２８さん

標準管理規約２９条によると「駐車場使用料その他の敷地及び共用部分等
に係る使用料は、それらの管理に要する費用に充てるほか、修繕積立金
として積み立てる」とされています。
駐車場の使用料や稼働率、メンテナンス費用によっても変わってくること
ですが、基本的に駐車場使用料は駐車場の管理費用及び修繕費用に充てられる
と考えられます。将来的な駐車場の修繕費があまりにも多額になってしまった
場合には、結果的に駐車場不使用の方々が積み立てられた修繕積立金も
充てられることにはなりますが、区分所有法や標準管理規約では、
区分所有者の使用頻度は勘案されません。
例えば、エレベーター不使用の１Ｆの方でもエレベーターの管理費・
修繕費用を負担するのはそういうことです。

ご契約の際に管理規約を渡されてらっしゃるかと思いますが、
その中に内訳の詳細があるはずですので、もしバランスが悪い
（管理費が安すぎるとか、修繕積立金の定期上昇額が大きい等）
点があれば、営業のご担当に確認された方がよろしいでしょう。

[430: 匿名さん]

＞426−427さん
ACTUSいいですよね。
家電の買い替えは私も冷蔵庫を変えたいです。最新のにすれば省エネになるのだし、
いいかななどと・・・。
＞428−429さん
友人に、駐車場稼働率が悪くて、管理費の値上げになることもあるという話を
聞いたのですが、稼働率がいいときに管理費に充当されるなら本当にありえそうですね。

[431: 428]

>429様
ご回答内容が素晴らしく、感心の上、納得いたしました。
初年度の費用内訳として、駐車代全てが管理費にいき、
それでも管理費の収支がトントンのようだったものですから。

[432: 匿名さん]

遅レスですが、1.5メガのこと。ここ数年に新築マンションに入居した友人二人に聞いたところ、
100メガ標準装備とのことでした。管理費に込みだそうです。集合住宅で1.5メガでは遅すぎる
んじゃないか？と言われました。ここは同等と比べて少し管理費が安めかなと思ったのですが、
このあたりが関係しているんでしょうか？　なんだか若干解せません。でも、もしネットを
使わない人がいればこの方法がいいのですかねー

[433: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46252/
管理費の数字だけではなく全体をみて、無駄な管理費はないか心に留め置くことが大事ですね。

[434: 匿名さん]

他の同規模物件と比較する際は、管理費比較ではなく、管理会社への委託料を比較すべきでしょう。
もっとも、委託料が高ければそれだけサービスも比例するのでしょうが。

[435: 匿名さん]

そうなんでしょうね。管理費といっても、何が対象になっているか、という
ことまで見ないと、一概には比較できないんですね。まあ当たり前なの
でしょうが、つい一見で比べがちでした（笑）

[436: 匿名さん]

現在の自宅の近所に、築５年経過の後、管理費が安くなったというマンションがあります。
聞いてみると、住民の中に建築家や不動産関係などの方がいて、
自主管理にせずとも管理費の見直しができたそうです。
中古で出たら買いたいと見に行きましたが、部屋が１階だったのでやめました。
（その後、思い切ってここを契約したのですが）
築７〜８年ですが、とてもいいマンションです。管理レベルを維持しつつ、管理費が下がるなんて
いいですね。このマンションもそうならないかな。下がるのは無理としても、現状維持で・・

[437: 匿名さん]

７〜８年前だと、設定が高かったのかもしれませんね。その後デフレが
続きましたし。でも、現状維持になれば嬉しいですよね。
マンションの管理費は共有施設などが少なければ安くなります。
でも、共有施設が魅力だったりするわけですから、一概に安ければ
いいとは言えないんじゃないでしょうか？

[438: 匿名さん]

当該物件の場合、共有施設（主には中庭、プレイルーム及びキッチンスタジオかな？）の
ランニングコストは低い方かと思われますが、管理会社に対する支払い
（どなたも現段階では細かい内訳は分からないですよね）がじゃぶじゃぶにならないように
見ておく必要性はあると思います。

[439: 匿名さん]

デベ系列の管理会社の評判も色々あるみたいですからね。
東建系ってあまり聞かないのでどうなんでしょうね。。

[440: 匿名さん]

東京建物アメニティサービスのHPはとてもよくできてますね。
実際にもしっかりしていることを願ってます。
ところで、会員期って結局何戸成約したのでしょうね。

[441: 匿名さん]

120戸プラスして9戸完売と以前のレスに書いてあったような・・・。
残り31戸完売しますかね。

[442: 440]

たしかに376さんが書かれていましたが、結局全ての方が契約したのかどうか
と思いまして…

[443: 匿名さん]

通常の光のインターネット環境は管理費込みの場合と、別にしている場合と
どちらが一般的なんでしょうね？

[444: 匿名さん]

名目上はインターネットは管理費と別が多いのではないでしょうか。
他物件でもほとんどがそうでしたよ。
インターネットの費用は任意でなく月々の負担に強制で織り込まれているので、
実質は管理費みたいなものかもしれませんね。

[445: 匿名さん]

今日は休日ですが、工事はお休みかな？
現在の住居至近のマンション建設現場では、近隣の反対は１戸もなく、
朝からトンチンカンチンやってますが。

[446: 匿名さん]

>>442さん
会員期販売は１６６戸中１３３戸販売したそうですが、キャンセル物件が数件出ていたようです。
何度かMRに足を運びましたが、平日の朝なのに結構人が来てましたよ。
申し込みもいくつか入っていて、第一期で完売しそうな勢いだそうです。
三菱、三井でも完成住戸をかかえているのに、ここは人気があるんですね。

[447: 442]

>446さん
ありがとうございました。
第一期で完売ですか。凄い勢いですね。

[448: 匿名さん]

マンション周辺一帯は、準工業地域なのでしょうか？

[449: 匿名さん]

品川区ホームページの行政情報→施策・計画・例規集等 →まちづくり→用途地域の検索システムがあります。そちらをご覧になると周辺がどの用途地域なのかわかります。南の大田区の部分はわかりませんでしたが。ちょうど東に西大井に向かって準工業地域がのびていたと思います。今後は工場はこの辺では割に合わないような気がしますね。楽観的かもしれませんが。

[450: 匿名さん]

大田区はこちらにありますよ。
http://www.city.ota.tokyo.jp/seikatsu/sumaimachinami/machizukuri/chiik...

[451: 匿名さん]

南側大田区の用途地域は第一種中高層住宅地域と契約のときに聞きました。
327さんのレスでは東側もそうみたいですね。

[452: 匿名さん]

先日、夜に現地へ行って来ました。
静かだなーと思いながら歩いていたら、第二京浜の信号が変わったとたん、
南側道路に車がブーっと数珠繋ぎで入ってきて・・・
音はそれほど気にならないと思いますが。

中延商店街は寂しいですけど、荏原町商店街はなかなかいいですね。
歩いてて楽しかったです。

[453: 匿名さん]

これからは時々、実地調査に行かなければいけませんね。
商店街は充実していますが、スーパーってあるんでしょうか。忙しいときは、１箇所で買い物を
済ませたいですし・・。中延商店街は楽しいのだけど、調子に乗って歩き続けると、駅から、マンションから遠ざかっていきますよね。

[454: 匿名さん]

荏原町商店街に「オオゼキ旗の台店」があります。マンションから歩いて５，６分。
生鮮食品は安いです。いつもにぎわっています。

自転車で５，６分のところに「大丸ピーコック上池台店」。
高いですが珍しい食材も手に入ります。
環七をわたらなければならないので，ちょっと行きづらいですかね。

[455: 匿名さん]

スーパー情報、ありがとうございました。助かります。
荏原町商店街駅よりにある、おすし屋さん。名前は忘れましたが、
お持ち帰りもできて日曜日もやっているお店。
おいしかったです。貝柱の煮つけが良い味でした。

[456: 匿名さん]

ＨＰによると今日会員優先（２次）の登録・抽選だったみたいですね。
４戸とありましたが、会員期販売以降で結局何戸ぐらい売れたんでしょうか？
ご存知の方いらしゃいますか？
契約会以来ＭＲへ行ってないので、素朴にバラの付具合が気になります（笑）
久しぶりに行ってみようかなぁ。

[457: 匿名さん]

[458: 匿名さん]

＞457
イメトレ。悪い？

[459: 匿名さん]

近所に住んでいますがブリリアの前の狭い道は、環七（夫婦坂交差点）、中原街道への抜け道になるので、予想以上に車が通ります。
とばす人もいるので自転車で通る人、子連れは結構気を遣います。
引っ越してきた当初は商店街が多くて買い物便利と思っていましたが、中延駅から帰りにスーパーでまとめ買いできないので、平日会社帰りは不便です。
専業主婦の人は問題ないと思います。

[460: 匿名さん]

ここはオール電化ではないの？

[461: 匿名さん]

帰りにオオゼキを使いたければ中延駅でなく荏原町を使ったほうがよいのでしょうね。
ところで西大井駅方面にはスーパーってありませんか？
通勤が品川なので西大井を使うことも考えてるので。

[462: 匿名さん]

>459さん

やはりそうですか・・・
共働きで平日遅く、今は生協の個配と深夜スーパー（12時まで開いている）に頼ってます。
商店街がウリですが、休日のまとめ買いしかないかなあ。
生協の個配は無理ですよね。鍵開ける人がいないし。
管理人さんが対応してくれるといいのですが。
（担当さんに聞きましたが、
これから管理組合で決めるのでは？という曖昧な答えでした）


>460さん
オール電化ではありません。
我が家はそれもひとつポイントでした。
相方が火がいいというもので・・・

[463: 匿名さん]

＞４６２さん
共働きなら、五反田のとうきゅうでかって変える方法があるかもしれないですね。
23時までやってますから。でも、買い物したものを電車で運ぶのはそれはそれで
大変ですよね・・・

[464: 匿名さん]

>463さん

なるほど〜
五反田乗換えなのでそれも一案ですね。
電車で運ぶのはちょっと面倒ですが、乗る時間は短いですし。
いい情報ありがとうございます。

[465: 匿名さん]

営業に聞くのを忘れたのですが、重要事項説明書に書いてあった
所有権者である「中延開発特定目的会社」とはなんでしょうか？

[466: 413]

>461さん
西大井駅前に24時までやっているポロロッカというスーパーがあります。たいしたスーパーではありませんが、あのあたりでは24時までやっているスーパーがないので、まぁ貴重かも。。。
西大井からマンションに帰ってくるときに使うだろう道沿いに丸正がありますが、これは10時まででした。中延の駅から国一と反対側に歩いていくと、文化堂というスーパーがありますが、ここは9時。
2階が業務用食材売り場になっていますが、普通の食品も売っていて、冷凍食品が常時40%オフっぽかったです。

[467: 匿名さん]

西大井駅はノーマークだったのですが、通勤に以外と便利ということが
判明しまして(遅い…)西大井駅を利用しようかと思っています。
西大井駅を使う方、徒歩ですか？それとも自転車？
駅前に駐輪場はあるのでしょうか？

[468: 匿名さん]

>467さん
西大井駅前に駐輪場ありましたよ。月単位で契約しないなら、確か1回100円か150円くらいだったような。

[469: 461]

＞466さん
細かい情報有難うございます♪
近隣の商店街にばかり目がいって西大井方面を考えてませんでしたので、
とても参考になりました。

＞467さん
私は西大井駅の場合は自転車を使うつもりですが、13分の距離って微妙ですよね。
歩けなくはないでしょうけど、女性の場合はもっと時間が掛かりそうで・・・。

[470: 467]

>>468さん
情報ありがとうございます。
毎日通勤で利用するので、月単位で契約しようかと思います。

>>469さん
お互い西大井駅利用で、お仲間ですね。
たしかに駅まで10分なら徒歩ですが、13分て…きっと15分くらいかかると思うので、
急いでる朝は自転車がいいかな？と思っています。
帰りはそのまま荏原町商店街で買い物して帰ろうかなと。

1年半後のことですが、今から色々考えると楽しくなりますね。

[471: 匿名さん]

ところでオプション契約代金（半額相当）の請求ってまだなんでしょうか？？
契約からしばらく経ちましたが、連絡がありません。
すぐ払うつもりでいたので、なんか拍子抜けなんですが・・・

[472: 匿名さん]

我が家には金曜日に請求書が届きました。近いうちに届くと思いますよ。

[473: 匿名さん]

[474: 匿名さん]

オプションですが、うちは食洗機をつけました。
掃除機入れ用の棚も欲しかったのですが、8万円は高すぎ。
あとから自分で付ければいいかなと思いやめました。

[475: 471]

＞472さん
情報有難うございます。気長に待ってみますね。。

＞474さん
確かに掃除機用の棚って高すぎですよねぇ。
妻はかなり気に入ってたんですが、我慢してもらいました（汗
うちは拡張ＬＤで物入ればかり（クローゼットが良かった・・・）なので、
後からインテンザで小物を仕入れようと思っています。

[476: 匿名さん]

475さんの書き込み見て初めて気がつきました。
LD拡張プランだとクローゼットではなく物入れになるんですね。
クローゼットがないのはかなり痛い…
こちらの確認ミスですが、この物件、融通が効かないなと本当に
思います。
物入れに後からクローゼット用のバーをつけることってできるのでしょうか？？？

[477: 匿名さん]

うちもLD拡張で、クローゼットが増えるプランにしたのですが、
図面集を見ると「ファミリークローゼット」と書いてあります。
点線があるので、洋服掛けがついていると勝手に思っていたのですが。

[478: 475]

＞476さん
ほんともう少し融通を利かせてほしかったですねー。
なぜ一律で物入れになってしまうのかは甚だ？ですよね。

ハンガーパイプがシステム収納オプションでインテンザさんで
販売されてるので、寸法さえあえば付けられる気がするんですが。。
一度ＭＲへ行って物入れの壁面を確認してくるつもりです。

＞477さん
ファミリークローゼットには元々バーが付いていますよ。
ご安心ください。

[479: 匿名さん]

[480: 匿名さん]

>479
購入者ですが、気になるのであれば、ここに書きこむ前に
東京建物にお伺いになったら宜しいのではないでしょうか。

[481: 匿名さん]

不確かな情報に基づいて容易に書きこみをすると、それに
つけこんだレスが入りこみます。
ここをご覧になっている方が当該事案に関して正確な返答を
できると期待しているわけではないですよね。
皆さんと不安を共有したい、あるいは、多分大丈夫よ
という他の購入者の声が聞きたいのですか？
皆さんに知らせたかったというのであれば、販売員に訪ねて
納得できない回答であれば購入をやめる、納得できる回答であれば、
初めてここに書きこむのが賢明かと思います。
購入検討者ではなく、購入を決定した方なのですから。
「チョット不安」とことで、おそらく気軽に投稿されたのであろう
と思われますが、少々厳しいことを申し上げました。

[482: 匿名さん]

No.481
なにが言いたいの

[483: 匿名さん]

工場跡地の関係ってこと？

[484: 匿名さん]

>>479
どういうことですか？内容を詳しく教えてください。
ちなみに自分は購入者です。

[485: 匿名さん]

前に何が建っていたか、土壌汚染はどうなのかということが気になったので、
販売員のかたに聴いた上で購入を決めた者ですが、479さんは「購入するかしないかの判断ポイントに入れていない項目（＝土壌汚染の可能性）だったものが、購入が決まってちょっと落ち着いてきたら気になってきた」という感じでしょうか？
どの程度ならその不安が解決するかというのは当事者の方しかわからず、中途半端な情報をこの掲示板上で入手するより、481さんのおっしゃるように直接販売員の方に確認するのがすっきりすると思います。
販売員の方にこの掲示板の記述で気になったことを聞いたことがあるのですが、
事実とまったく違うということもありました。
モデルルームにいけば土壌の調査結果報告書も見せてもらえます。
ご確認されてはいかがでしょうか。

[486: 479です]

皆さんの不安をあおるようなレスになってしまったことはお詫びします。
昨日土壌のことがやはり気になって、比較的モデルルームが近いので家族でもう一度モデルルームに行き、土壌に関しての質問をしてまいりました。

その結果担当者の方の答えは『どうなんでしょうね、私たちは実際工事をしているわけではないのでわかりませんが、多分問題ないんじゃないですか？』って答えが返ってきたので、東京建物さんに問い合わせてもらえませんか？と聞くと、『それは業務上の話になりますのでできません』とのことでした。

なんか凄い含みを残している曖昧な回答でさらに不安になり、もう一度お願いしたところ、『明日にでも聞いて連絡します』と言われて帰ってきたのですが、２日経ってもまだ連絡がきません。

経済的な問題もあるので今更キャンセルもできない状態で、不安が募るばかりですが、あきらめるしかないですかね〜。

でもはっきりとした答えがほしいです。

[487: 匿名さん]

[488: 匿名さん]

[489: 匿名さん]

いらっしゃいませ

[490: 匿名さん]

[491: 匿名さん]

[492: 匿名さん]

＞479さん
言葉は悪いですが、営業への中途半端な聞き方の上に、また中途半端な書き込みを・・・。
釣りですか？ひょっとして。
前後の皆さんのコメントを理解してらっしゃらないようで。

[493: 匿名さん]

きちんと聞いた結果をどなたか出すことはできないのでしょうか？

[494: 匿名さん]

[495: 匿名さん]

[496: 495]

というわけで、話題を変えると、
１月13日にテレビ東京の「アド街ック天国」で中延を取り上げる
ということがスキップロードのHPに載ってました。

[497: 匿名さん]

[498: 492]

すいません、話題変えましょうね（汗
アド街楽しみですねぇ。まだ中延をあまりよく知らないので参考になるかな。
チェックしておきます！

[499: 匿名さん]

[500: 匿名さん]

[501: 匿名さん]

[502: 匿名さん]

「当サイトは購入を考えるための方のサイトで止めようという理由を募るサイトではありません」

ですが。

[503: 匿名さん]

キッチンカウンターの高さセレクトで、身長160cm以上ならカウンターは90cmがよいと聞いて、
自分は身長162cmなので、90cmを選ぼうと思っていたのですが、
先日読んだ本の中で「168cmだと90cmのカウンターは少し高いかもしれない」とありました。

実際に90cmのカウンターを使っている方、ご意見いただけると助かります。

[504: 匿名さん]

>>503さん
流し台の高さじゃなくて、カウンターの高さですか？

[505: 東京通]

ミクルの住民板にスレッドを立てました。
快適に有意義な情報交換をなさりたい方は立ち寄ってくださいね。

[506: 匿名さん]

＞503さん
私も、身長162cmです。高さは85cmにしました。主人は185cmで、料理もしますので、
高いほうが良いと言ったのですが・・・
ガスコンロで中華鍋や大きめの鍋などを使うとき、ちょっとひじが上がるかなぁと思いまして、
私の意見を通しました。
先日、私とほぼ同じ身長の友人の家（築２年のタワーマンション）に行ったら、高さは90cmでした。
私は、ちょっと高いなと思ったのですが、彼女はアメリカに住んでいたことがあり、
「そのときが、こんな感じだったから」と、特に気にしていませんでした。
162cmくらいの身長だと、微妙で、どちらの高さも、慣れ、ではないでしょうか。

[507: 匿名さん]

私は155センチですが、今85センチでやや高く感じます。最初はよくてもみじん切りを
たくさんすると少し肩がこる感じというか・・・
同じ感じでスライドさせると、162センチで90センチは高く感じるのではないか？
と思いますが・・・

[508: 503]

>>506さん
>>507さん

ご意見ありがとうございます！
夫が90cmにした方がいいと言い切ったので、そうしたのですが、
私中心に考えると85cmの方が良さそうですね。

[509: 匿名さん]

508です。
先ほど友人になんとなく聞いてみたら、彼女も私と同じくらいの身長で、85センチより
もう数センチあってもいいかもと思うそうです。個人差があるのかもと気になりました。
今まで使っていたシンクの慣れなども関係するのかもしれません。
できたらどこかで実際試されると確実かもしれないです。惑わせちゃってすみません。

[510: 匿名さん]

ん？で、結局、土壌汚染問題はどうなったの？これは購入判断の重要要素だと思いますけど。。

[511: 匿名さん]

[512: 東京通]

ミクルの住民板にスレッドを立てました。
快適に有意義な情報交換をなさりたい方は立ち寄ってくださいね。

[513: 匿名さん]

↓ミクルの住民板
http://com.e-mansion.co.jp/dispthrep.cgi?th=959&disp=1

[514: 匿名さん]

>510さん
479さんの書き込みついて他の方が書いていらっしゃるとおり、
購入判断の重要要素となるなら、なおさらご自分で問い合わせたほうがいいと思います。
私も打ち合わせでMRに言った際にも、近くのブースから土壌に関する質問をされている他の検討者の方の声が聞こえてきてました。
土壌汚染の問題は、質問に良くあがる項目だと思うので、東京建物も回答を当然用意している項目だと思います。私もちゃんと資料を見せていただきましたよ。
まぁ私は専門家ではないので、見たところでたかが知れているとは思いますけどね。

[515: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[516: 匿名さん]

結構、熱い板ですね、ここは。

[517: 匿名さん]

515番さんの意見に一票。

[518: 匿名さん]

＞515さん
至極ごもっともです。
でも残念ながら、ここの管理人は他物件板でも同じことを繰り返してますね。

＞516さん
前からそうですよ。

[519: 匿名さん]

[520: 匿名さん]

[521: 匿名さん]