ここの物件、周辺住人の建設反対、苦情等多いと聞いたのですが、実際どうなのでしょうか?
便利な立地で、ここら辺の環境も気に入っているので以前からこの近辺で物件を探しています。
情報やご意見よろしくお願いします。
【当サイトは購入を考えるための方のサイトで止めようという理由を募るサイトではありません。
結果的にそのようになる可能性もあるでしょうが、ご注意下さい。
一部、文言を修正させて頂きました。管理人】
[スレ作成日時]2006-05-13 01:25:00
Brillia品川中延
401:
匿名さん
[2006-10-26 00:16:00]
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402:
匿名さん
[2006-10-26 06:12:00]
我が家も、1.5をみてびっくりでした。
16だと+525円、100だと+1575円とのことでした。 重説でしっかりと、周辺との覚書での内容を東京建物から管理組合が引き継ぐと 書いておいて、 その内容を見せないのもどうかと思い、 覚書のコピー欲しいとお願いしてきました。 聞いてみますとのことですが、売主から委託されている販売会社なら、 そういったこともその場で判断して欲しいです。 |
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403:
匿名さん
[2006-10-26 09:52:00]
三井中央信託のローン・・カードと根抵当権の話、
住宅ローンを完済しても消えないということですが、カードを解約してしまえばよいのですか? うちとしては、繰上げは、退職時に1回くらいの予定なので、カード作らなくても良いと思ったのに 旦那はつくると言ってます。なんだか腑に落ちないのですが・・ 1.2%優遇は大きいですよね。みずほの保証料なしとどちらがお徳かとなると、ローン金額や返済方法によるでしょうか。 |
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404:
369
[2006-10-26 11:46:00]
>403さん
カードを解約するためには銀行が設定した根抵当権を抹消しなければなりません。 担当者はそのことには触れていませんでしたけど、通常抹消費用を我々が出すことになります。 費用にして15,000円位。結構忘れていて、住宅ローンを完済した後もそのままになっていることが多いようです。 1,2%優遇は提携ローンではなくても支店に自分で持ち込むと、部長決済で優遇してくれます。 何も知らないふりしていくと0,7%優遇どまりでしょうが・・・。メガバンクではネットでの繰り上げ返済は無料のところはありますよ。 |
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405:
匿名さん
[2006-10-26 22:21:00]
Brillia調布国領掲示板より
>>ところで、世帯数の割にインターネット人口が妙に少ないのでは なかろうか、と思っている今日この頃です。 たしかに,うちも1.5mbsの基本契約の割りに速い気がする(笑)。 特に12時過ぎると。 もうちょっと重くなるのも覚悟してたけど・・・。 でも引渡しが2週間前倒しになった影響か まだ生活拠点を完全に移し切ってない人達も 結構いる感じですよね。 土・日だけ車が置いてあるとか・・・。 お正月すぎたあたりでいろいろわかってくるかも。 うちも片方の隣の人が入居まだ見たいで てぐすね引いて挨拶のタイミングを計ってるんですが・・・。 |
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406:
匿名さん
[2006-10-27 22:32:00]
すみません、質問です。
本物件購入に際してはデベ提携ローンの申し込みを済ませておりますが、 実際にローンを組む際に改めて別のデベ提携銀行で審査するのって可能でしょうか? なにぶん今回は給与振込みのある銀行であまり優遇条件を考えずに 申し込みをしたものですから・・・。 本審査時?には提携・非提携を含めて優遇条件等を考慮したいと思っています。 |
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407:
匿名さん
[2006-10-28 03:03:00]
>407さん
可能ですよ。 ただ、仮審査→申込(本審査)→金消契約→引渡(ローン実行)の流れで 通常は大体2ヶ月位はかかるので、引渡間近になってやろうとすると デベはかなり嫌がって、引渡が集中する時期(3月等)はやってくれない時もあります。 ですので、少なくとも引渡3ヶ月前位に相談した方がいいと思います。 引渡まで時間があるのですから、優遇条件等ギリギリまで見極めた方がいいでしょうね。 |
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408:
匿名さん
[2006-10-28 08:36:00]
契約会も終わって一段落ですね。
今週末から第一期の販売が始まるようですから、その動向に注目したいものです。 MRではJタイプが完売してしまったので、別なタイプに切り替えるのでしょうか? 今週書き込みがあったものの中で私が知っている点を書き込みます。 ①インターネット契約について 管理費に含まれているのは1.5Mbpsですが、No.402さんの投稿にもある通り、 個別に「つなぐネット」とオプション契約することで、 16Mbps(+525円/月)や100Mbps(+1,575円/月)にすることも可能とのことでした。 ただし、上記の料金はクレジットカード払いで管理費とは別決済になるようです。 ②銀行ローンについて 私の場合は、担当の方が記載様式に慣れているとのことで、 あまり深く考えず、「みずほ銀行」を申込みました。 しかし、私はみずほBKは普段使っていないので、 借入先銀行を変更することもありうると思い、担当の方にに質問した結果、以下の回答でした。 ・来年の11月〜12月頃に「借入に関するお尋ね」を送付する予定 ・その目的は、借入先及び借入金額等について契約会時点から変更の有無を確認することである 現状では金利も安く、団信保険料不要の「みずほ」はかなり良いと思っているのですが、 1年後に他行でもっと良いプランがあるかもしれません。 住宅ローン全体の動向には注意しつつ、じっくり良いプランを選びたいと思っています。 |
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409:
406です
[2006-10-28 09:17:00]
>407さん、408さん
ご回答有難うございました。 営業の方からはできるような返事を頂いておりましたが、なんか曖昧だったものですから。 安心しました。 今後の金利動向や銀行ごとの条件を見比べながら良いプランを選択したいものですね! |
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410:
406です
[2006-10-29 17:25:00]
なんか静かですね〜。
ところで皆さんはインテリア家具は入居時に新調されますか? うちもせっかくなので色々揃えたいんですが費用面が…。 入居までに頑張って貯めないと。 ちなみにインテリアはBoConceptがお気に入りです。 In the Roomなら妻の団契カードで7%引きなんですけどねぇ。 色々悩みそうです。 皆さんのお勧めとかありますか? |
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411:
匿名さん
[2006-10-29 17:42:00]
インターネットの件、ブリリアタワー東京を販売した頃にはMRのパネルに書いてあり、営業さんが説明してくれました。なんで営業さんが説明しなくなったのでしょうね。
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412:
匿名さん
[2006-10-29 19:27:00]
今週の土日は私たちはもう何も予定が無かったですね。
何だか寂しいね。 今週から第一期始まりましたね!建築地を見に行ったらMR帰りの夫婦が 見に来てました。 一期の客入りはどうなんでしょうね。うちにチラシも入って、宣伝も始まりましたね。 すべて売れるといいなと思います。 |
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413:
匿名さん
[2006-10-30 00:52:00]
契約を済ませたら、なんだか落ち着いてしまって久しぶりに悩まない週末を過ごしました。
次はインテリア等ですね。 自分の間取りはニッチがなくて物が飾れないので、飾り棚を作ることを検討しています。 家具はmoda en casaとか好きですね。自分で組み立てるとちょっと安くなるんです。 |
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414:
匿名さん
[2006-10-30 09:18:00]
インテリア等の話がでてきて、うれしいです。
古いものを捨てて、なるべくシンプルにしたいです。 この土日は、ローンの情報を集めました。最初の10年が負担の少ないもの・・ メガバンク以外で、これはいいのでは、というものありますか。 |
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415:
匿名さん
[2006-10-30 23:44:00]
こちらの物件を検討中です。悩んでいる日々を送っています。
みなさん契約を済まされたようで、うらやましい。 立地は気に入ったのですが、 入居まで一年半あってローンの金利が心配です。 |
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416:
匿名さん
[2006-10-31 00:04:00]
413さんへ
moda en casaって横浜のワールドポーター(でしたっけ?)に有りましたっけ? であれば、良いですよね!私も結構気に入ってます。そんなにバカ高くないし、安っぽくも無い感じですよね。今度、横浜行ったら見てこよう〜。でも、まだ気が早いですよね。。。(笑) 415さんへ 私も数週間前、同じでしたよ!でもホントここにして良かったと思ってます。今日も雑誌・マンションズ見て(買っちゃったんだから見ても仕方ないのですが・・・)、やっぱここ良いわ・・・と改めて思いました。(ここの記事は出てなかったですが、他の色々見まして) 1年半もあればお金も少し貯められますし、色々ゆっくり楽しめますよ。ここにするかどうかは別に、金利のことで急いで買わない方がやっぱり良いですよ! |
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417:
匿名さん
[2006-10-31 00:26:00]
購入者です。
インテリアの参考のため、私も未だに住宅情報マンションズ 毎週欠かさず見てます(笑) 初めてのマンション購入だったため、かなり悩みました。 でも私も416さんと同様ココにして良かったなぁと思っています。 私も金利の上昇がかなり不安だったので、生命保険の担当者に金利が数% 上がった場合の返済のシミュレーションをしてもらい、問題ないことを確認 してから契約しました。 415さんも銀行やモデルルーム等でシュミレーションしてもらっては いかがでしょうか? その他も物件もご覧になって希望の物件が見つかるといいですね。 |
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418:
匿名さん
[2006-10-31 07:17:00]
>415さん
入居まで時間があって金利上昇の不安があるのは、 新築マンションでは完成物件でもない限りどこも同じだと思います。 逆に時間があるのだから、頭金貯めるぞぉ!ぐらいの 心意気でいいのでは?(笑) ここの物件は、最近出てる新価格物件の中ではかなりいいと思います。 都内でこの立地・仕様設備で@200万円台は当分出てこないでしょう。 色々不安もあるかとは思いますが、特に立地が気に入ったと いうことであれば、早めにご決断された方がいいと思いますよ。 「買っとけばよかった・・・」という書込みをあちこちのスレで見かけますし。 ちなみに、私は営業ではありませんのでご安心を(笑)。 |
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419:
匿名さん
[2006-10-31 08:21:00]
楽しそうなところに水を差して申し訳ないですが、
どう書こうと勝手な側面はあるものの 生理的にどうも(笑)という文字を受け付けないのです。 |
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420:
匿名さん
[2006-10-31 21:23:00]
ごめんね(笑)
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421:
419
[2006-10-31 21:38:00]
いえいえ(笑)
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422:
420
[2006-10-31 22:15:00]
ありがとう!^^
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423:
匿名さん
[2006-10-31 23:05:00]
415です。アドバイスありがとうございます。
MRに行ってきました。 ディスポーザーがないこと、エアコンが標準で一台もつかないこと、 トイレに手洗い台がないこと(MRではペーパーホルダーが右についていた) くらいでしょうか、気になった点は。 それくらいは我慢できそうなので、契約しようかと思っています。 そこで、部屋の向きなのですが、西か南を検討しています。 日当たりは南がいいし、静けさをとると、やっぱり西でしょうか。 悩むところです。 皆さんはどちら向きを購入されたのでしょうか? |
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424:
413
[2006-11-01 00:25:00]
>416さんへ
そう、moda en casaは、横浜のワールドポーターズにあります。 バカ高くないし、安っぽくも無い感じが私も気に入って、サイドボードとチェストを買いました。 4,5年前に買いましたが、とても気に入って買ったので新しいうちでもどのあたりに置こうか間取図を1/100にコピーしなおし、同じく1/100の大きさの家具一式を紙で作って、どう置こうか思案中です。 >423さん 現地を何度か歩きましたが、基本的にあのあたりは静かな場所です。とてもすぐ傍を国一が通っていると思えないくらいです。 南は抜け道のため、比較的車どおりがありますが、それでも騒音というレベルにはならないと個人的には思います。もちろん、西は道路に面していない分、静けさは増すと思いますが。 日中の在宅時間が長い方であれば南の方がいいように思います。 働いている友人は、西でも十分明るくて快適だし、昼間居ないから気にならないと言っていましたが、私は西向きのお部屋に住んだことがないため、決心がつかず南に決めました。 |
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425:
匿名さん
[2006-11-01 00:59:00]
東向きと南向きを当初悩みましたが、今住んでいるのが南向きなので、私も最終的には南向きを買いました。車の騒音については最初からあまり気になりませんでしたね・・・。一応10分位立ち止まって車の通行量や雨の日に行って音を確認しましたが。でも人それぞれですから決める時は、人の意見も参考にしつつ、最後は自分で納得して決めた方がいいですよ、頑張って下さい!
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426:
匿名さん
[2006-11-01 11:46:00]
輸入家具は目黒通り沿いのこだわり店は別として、ACTUSが品揃えがいい気がするのですが・・・
高い物もあるけど、中には手頃な物もあるし豊富かと。照明・家電ならヤマギワでしょうか。 (家電までは手が出せない気がしますが。笑) 家具は結構長期に変えられないものなので、じっくり選びたいなと思います。 (新婚当時の苦い経験からも。笑) |
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427:
匿名さん
[2006-11-01 17:54:00]
新築だからと、家電も一気に買い替えると、壊れるときも同時期になる・・という話をきいたことが
あります。それも辛いですね。でも、冷蔵庫くらいは替えたい。 |
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428:
191
[2006-11-01 18:01:00]
>>316さん
以前、機械式駐車場の修繕費は、駐車場代からあてられるとの194の回答を鵜呑みにして 紹介してしまった者ですが、違うようです(既に知っておられる方は読み飛ばしてください)。 http://www.mansion.co.jp/contents/maint/qa_0304.htm 正確に言うと、316さんがおっしゃったように、基本的に駐車場代は管理費に 使われます。従って機械式駐車場の修繕費は駐車場の使用、不使用にかかわらず、 全戸で負担するようです。 ただし、駐車場代によって建物の管理費の相当な部分をカバーしてもらっているので、 その分、各戸の月々の管理費負担が収まっているということもできます。 最近は、こうした手法が多く取られているようですが、わざわざ交差させずに、 基本的には、管理費は管理収入からだけで(その分各戸の管理費はあがる)、 駐車場修繕費は駐車場収入だけでまかなう、という方が合理的かとも 思うのですが。 |
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429:
匿名さん
[2006-11-01 18:35:00]
>428さん
標準管理規約29条によると「駐車場使用料その他の敷地及び共用部分等 に係る使用料は、それらの管理に要する費用に充てるほか、修繕積立金 として積み立てる」とされています。 駐車場の使用料や稼働率、メンテナンス費用によっても変わってくること ですが、基本的に駐車場使用料は駐車場の管理費用及び修繕費用に充てられる と考えられます。将来的な駐車場の修繕費があまりにも多額になってしまった 場合には、結果的に駐車場不使用の方々が積み立てられた修繕積立金も 充てられることにはなりますが、区分所有法や標準管理規約では、 区分所有者の使用頻度は勘案されません。 例えば、エレベーター不使用の1Fの方でもエレベーターの管理費・ 修繕費用を負担するのはそういうことです。 ご契約の際に管理規約を渡されてらっしゃるかと思いますが、 その中に内訳の詳細があるはずですので、もしバランスが悪い (管理費が安すぎるとか、修繕積立金の定期上昇額が大きい等) 点があれば、営業のご担当に確認された方がよろしいでしょう。 |
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430:
匿名さん
[2006-11-01 20:39:00]
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431:
428
[2006-11-01 21:28:00]
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432:
匿名さん
[2006-11-01 23:09:00]
遅レスですが、1.5メガのこと。ここ数年に新築マンションに入居した友人二人に聞いたところ、
100メガ標準装備とのことでした。管理費に込みだそうです。集合住宅で1.5メガでは遅すぎる んじゃないか?と言われました。ここは同等と比べて少し管理費が安めかなと思ったのですが、 このあたりが関係しているんでしょうか? なんだか若干解せません。でも、もしネットを 使わない人がいればこの方法がいいのですかねー |
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433:
匿名さん
[2006-11-01 23:28:00]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46252/
管理費の数字だけではなく全体をみて、無駄な管理費はないか心に留め置くことが大事ですね。 |
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434:
匿名さん
[2006-11-01 23:32:00]
他の同規模物件と比較する際は、管理費比較ではなく、管理会社への委託料を比較すべきでしょう。
もっとも、委託料が高ければそれだけサービスも比例するのでしょうが。 |
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435:
匿名さん
[2006-11-02 07:39:00]
そうなんでしょうね。管理費といっても、何が対象になっているか、という
ことまで見ないと、一概には比較できないんですね。まあ当たり前なの でしょうが、つい一見で比べがちでした(笑) |
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436:
匿名さん
[2006-11-02 10:33:00]
現在の自宅の近所に、築5年経過の後、管理費が安くなったというマンションがあります。
聞いてみると、住民の中に建築家や不動産関係などの方がいて、 自主管理にせずとも管理費の見直しができたそうです。 中古で出たら買いたいと見に行きましたが、部屋が1階だったのでやめました。 (その後、思い切ってここを契約したのですが) 築7〜8年ですが、とてもいいマンションです。管理レベルを維持しつつ、管理費が下がるなんて いいですね。このマンションもそうならないかな。下がるのは無理としても、現状維持で・・ |
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437:
匿名さん
[2006-11-02 13:19:00]
7〜8年前だと、設定が高かったのかもしれませんね。その後デフレが
続きましたし。でも、現状維持になれば嬉しいですよね。 マンションの管理費は共有施設などが少なければ安くなります。 でも、共有施設が魅力だったりするわけですから、一概に安ければ いいとは言えないんじゃないでしょうか? |
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438:
匿名さん
[2006-11-02 15:10:00]
当該物件の場合、共有施設(主には中庭、プレイルーム及びキッチンスタジオかな?)の
ランニングコストは低い方かと思われますが、管理会社に対する支払い (どなたも現段階では細かい内訳は分からないですよね)がじゃぶじゃぶにならないように 見ておく必要性はあると思います。 |
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439:
匿名さん
[2006-11-02 22:31:00]
デベ系列の管理会社の評判も色々あるみたいですからね。
東建系ってあまり聞かないのでどうなんでしょうね。。 |
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440:
匿名さん
[2006-11-02 22:57:00]
東京建物アメニティサービスのHPはとてもよくできてますね。
実際にもしっかりしていることを願ってます。 ところで、会員期って結局何戸成約したのでしょうね。 |
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441:
匿名さん
[2006-11-02 23:52:00]
120戸プラスして9戸完売と以前のレスに書いてあったような・・・。
残り31戸完売しますかね。 |
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442:
440
[2006-11-03 00:25:00]
たしかに376さんが書かれていましたが、結局全ての方が契約したのかどうか
と思いまして… |
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443:
匿名さん
[2006-11-03 10:41:00]
通常の光のインターネット環境は管理費込みの場合と、別にしている場合と
どちらが一般的なんでしょうね? |
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444:
匿名さん
[2006-11-03 11:47:00]
名目上はインターネットは管理費と別が多いのではないでしょうか。
他物件でもほとんどがそうでしたよ。 インターネットの費用は任意でなく月々の負担に強制で織り込まれているので、 実質は管理費みたいなものかもしれませんね。 |
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445:
匿名さん
[2006-11-03 13:36:00]
今日は休日ですが、工事はお休みかな?
現在の住居至近のマンション建設現場では、近隣の反対は1戸もなく、 朝からトンチンカンチンやってますが。 |
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446:
匿名さん
[2006-11-03 23:52:00]
>>442さん
会員期販売は166戸中133戸販売したそうですが、キャンセル物件が数件出ていたようです。 何度かMRに足を運びましたが、平日の朝なのに結構人が来てましたよ。 申し込みもいくつか入っていて、第一期で完売しそうな勢いだそうです。 三菱、三井でも完成住戸をかかえているのに、ここは人気があるんですね。 |
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447:
442
[2006-11-04 00:25:00]
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448:
匿名さん
[2006-11-06 23:43:00]
マンション周辺一帯は、準工業地域なのでしょうか?
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449:
匿名さん
[2006-11-07 00:08:00]
品川区ホームページの行政情報→施策・計画・例規集等 →まちづくり→用途地域の検索システムがあります。そちらをご覧になると周辺がどの用途地域なのかわかります。南の大田区の部分はわかりませんでしたが。ちょうど東に西大井に向かって準工業地域がのびていたと思います。今後は工場はこの辺では割に合わないような気がしますね。楽観的かもしれませんが。
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450:
匿名さん
[2006-11-07 15:32:00]
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451:
匿名さん
[2006-11-07 22:11:00]
南側大田区の用途地域は第一種中高層住宅地域と契約のときに聞きました。
327さんのレスでは東側もそうみたいですね。 |
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452:
匿名さん
[2006-11-09 19:55:00]
先日、夜に現地へ行って来ました。
静かだなーと思いながら歩いていたら、第二京浜の信号が変わったとたん、 南側道路に車がブーっと数珠繋ぎで入ってきて・・・ 音はそれほど気にならないと思いますが。 中延商店街は寂しいですけど、荏原町商店街はなかなかいいですね。 歩いてて楽しかったです。 |
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453:
匿名さん
[2006-11-10 09:35:00]
これからは時々、実地調査に行かなければいけませんね。
商店街は充実していますが、スーパーってあるんでしょうか。忙しいときは、1箇所で買い物を 済ませたいですし・・。中延商店街は楽しいのだけど、調子に乗って歩き続けると、駅から、マンションから遠ざかっていきますよね。 |
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454:
匿名さん
[2006-11-10 12:21:00]
荏原町商店街に「オオゼキ旗の台店」があります。マンションから歩いて5,6分。
生鮮食品は安いです。いつもにぎわっています。 自転車で5,6分のところに「大丸ピーコック上池台店」。 高いですが珍しい食材も手に入ります。 環七をわたらなければならないので,ちょっと行きづらいですかね。 |
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455:
匿名さん
[2006-11-10 13:40:00]
スーパー情報、ありがとうございました。助かります。
荏原町商店街駅よりにある、おすし屋さん。名前は忘れましたが、 お持ち帰りもできて日曜日もやっているお店。 おいしかったです。貝柱の煮つけが良い味でした。 |
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456:
匿名さん
[2006-11-10 23:08:00]
HPによると今日会員優先(2次)の登録・抽選だったみたいですね。
4戸とありましたが、会員期販売以降で結局何戸ぐらい売れたんでしょうか? ご存知の方いらしゃいますか? 契約会以来MRへ行ってないので、素朴にバラの付具合が気になります(笑) 久しぶりに行ってみようかなぁ。 |
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457:
匿名さん
[2006-11-10 23:49:00]
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458:
匿名さん
[2006-11-11 00:07:00]
>457
イメトレ。悪い? |
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459:
匿名さん
[2006-11-11 11:14:00]
近所に住んでいますがブリリアの前の狭い道は、環七(夫婦坂交差点)、中原街道への抜け道になるので、予想以上に車が通ります。
とばす人もいるので自転車で通る人、子連れは結構気を遣います。 引っ越してきた当初は商店街が多くて買い物便利と思っていましたが、中延駅から帰りにスーパーでまとめ買いできないので、平日会社帰りは不便です。 専業主婦の人は問題ないと思います。 |
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460:
匿名さん
[2006-11-11 11:22:00]
ここはオール電化ではないの?
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461:
匿名さん
[2006-11-11 11:49:00]
帰りにオオゼキを使いたければ中延駅でなく荏原町を使ったほうがよいのでしょうね。
ところで西大井駅方面にはスーパーってありませんか? 通勤が品川なので西大井を使うことも考えてるので。 |
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462:
匿名さん
[2006-11-11 11:55:00]
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463:
匿名さん
[2006-11-11 12:17:00]
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464:
匿名さん
[2006-11-11 12:44:00]
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465:
匿名さん
[2006-11-11 15:20:00]
営業に聞くのを忘れたのですが、重要事項説明書に書いてあった
所有権者である「中延開発特定目的会社」とはなんでしょうか? |
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466:
413
[2006-11-11 19:34:00]
>461さん
西大井駅前に24時までやっているポロロッカというスーパーがあります。たいしたスーパーではありませんが、あのあたりでは24時までやっているスーパーがないので、まぁ貴重かも。。。 西大井からマンションに帰ってくるときに使うだろう道沿いに丸正がありますが、これは10時まででした。中延の駅から国一と反対側に歩いていくと、文化堂というスーパーがありますが、ここは9時。 2階が業務用食材売り場になっていますが、普通の食品も売っていて、冷凍食品が常時40%オフっぽかったです。 |
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467:
匿名さん
[2006-11-11 20:07:00]
西大井駅はノーマークだったのですが、通勤に以外と便利ということが
判明しまして(遅い…)西大井駅を利用しようかと思っています。 西大井駅を使う方、徒歩ですか?それとも自転車? 駅前に駐輪場はあるのでしょうか? |
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468:
匿名さん
[2006-11-11 20:15:00]
>467さん
西大井駅前に駐輪場ありましたよ。月単位で契約しないなら、確か1回100円か150円くらいだったような。 |
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469:
461
[2006-11-11 21:33:00]
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470:
467
[2006-11-11 22:16:00]
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471:
匿名さん
[2006-11-12 23:27:00]
ところでオプション契約代金(半額相当)の請求ってまだなんでしょうか??
契約からしばらく経ちましたが、連絡がありません。 すぐ払うつもりでいたので、なんか拍子抜けなんですが・・・ |
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472:
匿名さん
[2006-11-13 01:04:00]
我が家には金曜日に請求書が届きました。近いうちに届くと思いますよ。
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473:
匿名さん
[2006-11-13 18:18:00]
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474:
匿名さん
[2006-11-13 19:34:00]
オプションですが、うちは食洗機をつけました。
掃除機入れ用の棚も欲しかったのですが、8万円は高すぎ。 あとから自分で付ければいいかなと思いやめました。 |
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475:
471
[2006-11-13 22:19:00]
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476:
匿名さん
[2006-11-13 23:52:00]
475さんの書き込み見て初めて気がつきました。
LD拡張プランだとクローゼットではなく物入れになるんですね。 クローゼットがないのはかなり痛い… こちらの確認ミスですが、この物件、融通が効かないなと本当に 思います。 物入れに後からクローゼット用のバーをつけることってできるのでしょうか??? |
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477:
匿名さん
[2006-11-14 10:05:00]
うちもLD拡張で、クローゼットが増えるプランにしたのですが、
図面集を見ると「ファミリークローゼット」と書いてあります。 点線があるので、洋服掛けがついていると勝手に思っていたのですが。 |
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478:
475
[2006-11-16 00:00:00]
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479:
匿名さん
[2006-11-16 12:02:00]
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480:
匿名さん
[2006-11-16 16:14:00]
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481:
匿名さん
[2006-11-16 17:32:00]
不確かな情報に基づいて容易に書きこみをすると、それに
つけこんだレスが入りこみます。 ここをご覧になっている方が当該事案に関して正確な返答を できると期待しているわけではないですよね。 皆さんと不安を共有したい、あるいは、多分大丈夫よ という他の購入者の声が聞きたいのですか? 皆さんに知らせたかったというのであれば、販売員に訪ねて 納得できない回答であれば購入をやめる、納得できる回答であれば、 初めてここに書きこむのが賢明かと思います。 購入検討者ではなく、購入を決定した方なのですから。 「チョット不安」とことで、おそらく気軽に投稿されたのであろう と思われますが、少々厳しいことを申し上げました。 |
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482:
匿名さん
[2006-11-17 00:17:00]
No.481
なにが言いたいの |
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483:
匿名さん
[2006-11-17 00:21:00]
工場跡地の関係ってこと?
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484:
匿名さん
[2006-11-17 17:02:00]
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485:
匿名さん
[2006-11-18 11:14:00]
前に何が建っていたか、土壌汚染はどうなのかということが気になったので、
販売員のかたに聴いた上で購入を決めた者ですが、479さんは「購入するかしないかの判断ポイントに入れていない項目(=土壌汚染の可能性)だったものが、購入が決まってちょっと落ち着いてきたら気になってきた」という感じでしょうか? どの程度ならその不安が解決するかというのは当事者の方しかわからず、中途半端な情報をこの掲示板上で入手するより、481さんのおっしゃるように直接販売員の方に確認するのがすっきりすると思います。 販売員の方にこの掲示板の記述で気になったことを聞いたことがあるのですが、 事実とまったく違うということもありました。 モデルルームにいけば土壌の調査結果報告書も見せてもらえます。 ご確認されてはいかがでしょうか。 |
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486:
479です
[2006-11-21 18:25:00]
皆さんの不安をあおるようなレスになってしまったことはお詫びします。
昨日土壌のことがやはり気になって、比較的モデルルームが近いので家族でもう一度モデルルームに行き、土壌に関しての質問をしてまいりました。 その結果担当者の方の答えは『どうなんでしょうね、私たちは実際工事をしているわけではないのでわかりませんが、多分問題ないんじゃないですか?』って答えが返ってきたので、東京建物さんに問い合わせてもらえませんか?と聞くと、『それは業務上の話になりますのでできません』とのことでした。 なんか凄い含みを残している曖昧な回答でさらに不安になり、もう一度お願いしたところ、『明日にでも聞いて連絡します』と言われて帰ってきたのですが、2日経ってもまだ連絡がきません。 経済的な問題もあるので今更キャンセルもできない状態で、不安が募るばかりですが、あきらめるしかないですかね〜。 でもはっきりとした答えがほしいです。 |
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487:
匿名さん
[2006-11-21 18:40:00]
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488:
匿名さん
[2006-11-21 18:53:00]
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489:
匿名さん
[2006-11-21 21:09:00]
いらっしゃいませ
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490:
匿名さん
[2006-11-21 21:24:00]
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491:
匿名さん
[2006-11-21 21:52:00]
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492:
匿名さん
[2006-11-21 22:49:00]
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493:
匿名さん
[2006-11-21 23:22:00]
きちんと聞いた結果をどなたか出すことはできないのでしょうか?
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494:
匿名さん
[2006-11-21 23:23:00]
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495:
匿名さん
[2006-11-21 23:30:00]
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496:
495
[2006-11-21 23:39:00]
というわけで、話題を変えると、
1月13日にテレビ東京の「アド街ック天国」で中延を取り上げる ということがスキップロードのHPに載ってました。 |
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497:
匿名さん
[2006-11-22 00:01:00]
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498:
492
[2006-11-22 00:05:00]
すいません、話題変えましょうね(汗
アド街楽しみですねぇ。まだ中延をあまりよく知らないので参考になるかな。 チェックしておきます! |
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499:
匿名さん
[2006-11-22 00:10:00]
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500:
匿名さん
[2006-11-22 00:14:00]
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501:
匿名さん
[2006-11-22 00:24:00]
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502:
匿名さん
[2006-11-22 11:51:00]
「当サイトは購入を考えるための方のサイトで止めようという理由を募るサイトではありません」
ですが。 |
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503:
匿名さん
[2006-11-22 11:59:00]
キッチンカウンターの高さセレクトで、身長160cm以上ならカウンターは90cmがよいと聞いて、
自分は身長162cmなので、90cmを選ぼうと思っていたのですが、 先日読んだ本の中で「168cmだと90cmのカウンターは少し高いかもしれない」とありました。 実際に90cmのカウンターを使っている方、ご意見いただけると助かります。 |
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504:
匿名さん
[2006-11-22 15:05:00]
>>503さん
流し台の高さじゃなくて、カウンターの高さですか? |
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505:
東京通
[2006-11-22 19:05:00]
ミクルの住民板にスレッドを立てました。
快適に有意義な情報交換をなさりたい方は立ち寄ってくださいね。 |
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506:
匿名さん
[2006-11-22 20:01:00]
>503さん
私も、身長162cmです。高さは85cmにしました。主人は185cmで、料理もしますので、 高いほうが良いと言ったのですが・・・ ガスコンロで中華鍋や大きめの鍋などを使うとき、ちょっとひじが上がるかなぁと思いまして、 私の意見を通しました。 先日、私とほぼ同じ身長の友人の家(築2年のタワーマンション)に行ったら、高さは90cmでした。 私は、ちょっと高いなと思ったのですが、彼女はアメリカに住んでいたことがあり、 「そのときが、こんな感じだったから」と、特に気にしていませんでした。 162cmくらいの身長だと、微妙で、どちらの高さも、慣れ、ではないでしょうか。 |
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507:
匿名さん
[2006-11-22 20:08:00]
私は155センチですが、今85センチでやや高く感じます。最初はよくてもみじん切りを
たくさんすると少し肩がこる感じというか・・・ 同じ感じでスライドさせると、162センチで90センチは高く感じるのではないか? と思いますが・・・ |
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508:
503
[2006-11-22 22:04:00]
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509:
匿名さん
[2006-11-22 22:17:00]
508です。
先ほど友人になんとなく聞いてみたら、彼女も私と同じくらいの身長で、85センチより もう数センチあってもいいかもと思うそうです。個人差があるのかもと気になりました。 今まで使っていたシンクの慣れなども関係するのかもしれません。 できたらどこかで実際試されると確実かもしれないです。惑わせちゃってすみません。 |
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510:
匿名さん
[2006-11-22 22:50:00]
ん?で、結局、土壌汚染問題はどうなったの?これは購入判断の重要要素だと思いますけど。。
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511:
匿名さん
[2006-11-23 01:33:00]
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512:
東京通
[2006-11-23 02:22:00]
ミクルの住民板にスレッドを立てました。
快適に有意義な情報交換をなさりたい方は立ち寄ってくださいね。 |
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513:
匿名さん
[2006-11-23 10:27:00]
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514:
匿名さん
[2006-11-23 13:52:00]
>510さん
479さんの書き込みついて他の方が書いていらっしゃるとおり、 購入判断の重要要素となるなら、なおさらご自分で問い合わせたほうがいいと思います。 私も打ち合わせでMRに言った際にも、近くのブースから土壌に関する質問をされている他の検討者の方の声が聞こえてきてました。 土壌汚染の問題は、質問に良くあがる項目だと思うので、東京建物も回答を当然用意している項目だと思います。私もちゃんと資料を見せていただきましたよ。 まぁ私は専門家ではないので、見たところでたかが知れているとは思いますけどね。 |
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515:
匿名さん
[2006-11-23 15:09:00]
【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】
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516:
匿名さん
[2006-11-23 19:07:00]
結構、熱い板ですね、ここは。
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517:
匿名さん
[2006-11-23 21:49:00]
515番さんの意見に一票。
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518:
匿名さん
[2006-11-23 21:52:00]
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519:
匿名さん
[2006-11-23 21:59:00]
|
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520:
匿名さん
[2006-11-24 03:06:00]
|
||
521:
匿名さん
[2006-11-24 10:35:00]
|
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522:
匿名さん
[2006-11-24 17:44:00]
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523:
匿名さん
[2006-11-24 21:02:00]
518さん
熱いのは前から?なのですか。どこでも有るような話題に怒鳴るようなレスをするのはやや珍しい掲示板ですね。ちょっと引いてしまいました。さよなら。 |
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524:
匿名さん
[2006-11-24 23:01:00]
|
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525:
匿名さん
[2006-11-25 00:56:00]
ブリリア前の細道は朝・夕はホウユウガクエンの通学路、夜中は今時珍しい騒音バイクあり、国道はさんで町工場的雰囲気、お洒落なカフェ・レストラン・ケーキ屋なし・・・・数年で中延から去ることになりました。東京通にはなれなかったな。
第二京浜、ラーメン好きには店が多いからいいかな。 |
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526:
匿名さん
[2006-11-25 02:07:00]
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527:
匿名さん
[2006-11-25 02:39:00]
近隣住民です。
ぶっちゃけ反対反対と騒いでいるのってごく一部なんですよね。 皆さん薄々ご存知だと思いますが。 一緒くたに議論(悪者扱い)されてることが多いので、そこはご理解下さい。 正直よくやるなぁと思っているので・・・。 |
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528:
匿名さん
[2006-11-25 14:01:00]
売れ行きはどれくらいなんでしょうか。
完売だといいな。 |
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529:
匿名さん
[2006-11-25 15:13:00]
そうですねー
完売だといいですね。 住民運動については、一部の方がっていう話はこの掲示板でも何度か出ていましたが、 こちらも早く解決するといいなー |
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530:
匿名さん
[2006-11-25 22:48:00]
最後まで反対してる人は、結局お金目当てなんですかね。
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531:
匿名さん
[2006-11-26 01:03:00]
所詮そこ(金目当て)に帰結するのでは。ていうかそれしかないでしょう。
まぁ反対運動の常と言っちゃおしまいかもしれませんが。 世田谷の某物件でも騒がれてますよ。反対のための反対。 東京建物もさっさと片付けてくださいよ、ほんとに。 この板も静かになるよ。 |
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532:
匿名さん
[2006-11-26 06:59:00]
売れ行きの件。
HPの間取り・価格帯から判断すると、残り27〜30戸位じゃないかなぁ・・・。 既に完売してるタイプもあって間取りも出てないしね。 しかし第一期受付中だから(?)か、色々とあることないこと話題に上がってるね。 |
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533:
匿名さん
[2006-11-26 23:43:00]
先々週MRへ行きましたが、その時点では残り29戸でした。
(成約の赤いバラの入ってない住戸数) ちなみに私が行った日は要望書を提出する日だったみたいですが、 結構来客でブースは埋まってました。若夫婦の方が多かった印象です。 現在HPに15戸販売(第一期)とありましたし、これを捌けば残りは20戸を切りそうです。 まぁ順調でしょうv(^^)/ |
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534:
匿名さん
[2006-11-27 09:34:00]
26日にMRへ行ったところ、残りは20数戸。
12月初めに第1期の契約があり、その後、一旦MRを閉鎖、 年明けに再開する、というようなことを聞きました。 今回で売り切るのではなく幾つか残しておく、というようなことも。 第2期があるということでしょうか。 いずれにしても販売は好調のようで、ほっとしています。 売れ残りマンションと言われるのは嫌ですものね。 Jタイプを見ていた若いファミリーのパパさんが、ワークステーションを これは無駄なスペースだとかなり息巻いていましたけど・・・ Jタイプは完売なんですよね? |
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535:
匿名さん
[2006-11-27 11:18:00]
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536:
匿名さん
[2006-11-27 17:26:00]
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537:
匿名さん
[2006-11-27 17:40:00]
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538:
匿名さん
[2006-11-27 17:49:00]
設計図書の確認・認証は民間機関で行い、その結果を添えて、
特定行政庁に確認申請する仕組みに変更すべきだ。 建築確認は自動車の車検などとは異なり、まちづくりのツールの一つなのだから、 行政機関が専属的に実施するべきだ。 http://japanc.exblog.jp/5009971/ |
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539:
匿名さん
[2006-11-27 18:57:00]
>>534
自分はJタイプの部屋は魅力的でした。 今まで沢山のMRに行きましたが、ワークステーションは初めて見ました。 物置にもなるし、パソコンするにもいいなと思いました。 Jタイプは会員販売ですでに完売だったので、やっぱり人気あるんだと思っていましたよ。 |
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540:
匿名さん
[2006-11-27 19:02:00]
536さんは具体的にどういうことを東京建物に要求しているのですか?
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541:
匿名さん
[2006-11-27 19:19:00]
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542:
匿名さん
[2006-11-27 19:49:00]
良くない投稿はスルーして削除依頼
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543:
匿名さん
[2006-11-28 08:53:00]
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544:
匿名さん
[2006-11-29 03:16:00]
>534さん
私はJタイプのワークステーションとても魅力的でした。 今リビングでパソコンをよく使っていて、ダイニングテーブルに置きっぱなし(デスクトップですが超省スペースで、キーボードも無線なので、置いていてもそれほど気にならない)なのですが、 来客時にこれじゃーねと常々思っていたので、収納スペースも程よくあるあのスペースは欲しかったですね〜 結局、主寝室前の廊下を人が結構通るかなと思い選択肢からはずしましたが。。。 オプションメニューであったら、きっと申し込んでたと思います。 |
||
545:
534
[2006-11-29 09:11:00]
Jタイプ、ワークステーションは人気なんですね。
販売の方も、今回の好評を得て、今後の物件にも導入するかも、と話しておりました。 私個人としては、4LDKが希望でしたが、やはり価格が・・・ 3LDKでも、知恵を絞ってなんとかやっていくしかないですね。 |
||
546:
匿名さん
[2006-11-29 09:14:00]
|
||
547:
匿名さん
[2006-11-29 11:09:00]
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548:
544
[2006-11-30 01:32:00]
最近、別のゼネコンの物件で同じようにワークステーションを設けた物件を見ました。
Denのように、ワークステーションというのもひとつの選択肢としてオプションメニューにはいってくるのかもしれませんね。 |
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549:
匿名さん
[2006-11-30 15:18:00]
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550:
匿名さん
[2006-12-01 09:24:00]
色のこと。こちらで申し訳ないのですが・・・。
悩めますよね。友人でそういう関係の仕事の人に聞いたら、 確かに暗い色はやや狭く見える傾向はあるようです。 というか明るいと広く見えるというほうがいいのかもしれません。 でも、それより重要なのは、どんなテイストのインテリアにしたいか? みたいですよ。バリ風やアンティーク、シックなら暗い色。 北欧風やナチュラルを目指すなら明るい色。中間色はインテリアに よって変わる。(ポップにもモダンにも) 今なら変更はどうなんでしょうね? |
||
551:
匿名さん
[2006-12-02 00:26:00]
色のことですが、中間色はどっちにもできるので便利ともいいますね。
あまり決まっていない人には無難なのかもしれません。シンプルモダンにもわりと相性が いいですし。 でも、持っている家具や、これから目指すインテリアの方向性がはっきりしているなら 極端な色のほうが、テイストがそろえやすいと思います。 |
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552:
匿名さん
[2006-12-02 10:49:00]
|
||
553:
匿名さん
[2006-12-02 17:11:00]
|
||
554:
匿名さん
[2006-12-02 19:49:00]
|
||
555:
匿名さん
[2006-12-02 20:39:00]
|
||
556:
匿名さん
[2006-12-02 22:04:00]
大体、土壌汚染を確認せずにデベが購入する訳無いでしょ。上場して無いデベ
だって土壌汚染の調査位当たり前だけどやりますよ。それに銀行だって貸さな いですよ、そんなプロジェクト怖くて貸せないです。そりゃそうでしょ、銀行 があれだけの金額をリスクを負って貸しますか?土壌汚染でマンションプロジ ェクトが出来なかったら、貸した金、返ってこないんですよ。そしたら銀行は 東建へ請求すれば払えるでしょ・・って言うかもしれませんが無理です。 だって特定目的会社宛(ノンリコ)なんだから。 まぁ、色々おもしろおかしく話したがる方もいるでしょうが、購入者の方、 大丈夫ですよ。ちなみに、私は東建の者ではないですからね〜。 |
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557:
匿名さん
[2006-12-02 22:14:00]
|
||
558:
匿名さん
[2006-12-02 22:37:00]
ノンリコース(遡及しない)。今回銀行は実質、東建宛の融資をしていますが、
特定目的会社中延なんちゃらかんちゃら宛に融資していますよね、これはこの プロジェクト単体を見て銀行は融資をしている訳です。要は、このプロジェクト が土壌汚染でもなんでもいいんですが失敗して金が返せないとなっても、東建 へ銀行は請求出来ない(遡及しない)と言うことです。逆に、東建の経営が仮に 悪化したとしても、本件とは切り離している訳ですから銀行はその影響を受けな くて済む訳です。説明の仕方が悪くてすみません・・・まぁ大丈夫ですから! |
||
559:
匿名さん
[2006-12-02 23:12:00]
土壌汚染は無かったんだ。No.485の話は何だったのかなぁ?不思議だね。
|
||
560:
匿名さん
[2006-12-03 00:51:00]
土壌汚染がないわけない。工場跡地だからね。あったとしても入れ替えればいいわけで検討者に正直に話すのが売主の責任。売主の姿勢が問われるね。
|
||
561:
匿名さん
[2006-12-03 00:53:00]
どこかの粘着の煽りに左右される必要はありません。
|
||
562:
匿名さん
[2006-12-03 17:19:00]
工場跡地の土壌汚染はあっても、それを土を入れ替えて、土壌をきれいにする作業をする
っていうんでしょ? ないってことはないのでは?? |
||
563:
匿名さん
[2006-12-03 17:36:00]
でも重要事項説明書には無かったですよ。
|
||
564:
匿名さん
[2006-12-03 19:55:00]
だったら解決してんじゃないの?そうでないと買った人、怒るじゃん。
|
||
565:
536
[2006-12-04 11:56:00]
近所の西大井で東急建設が計画した、14F建てのマンション計画が実際に社団法人土壌環境センターの立ち入り調査によって汚染土壌ということでマンション計画は中止になり、購入者はローンだけが残り、裁判になっているという事例がある。
都に土壌検査の情報開示を求めたところ、情報を改竄して登録している場合が多いから原本をそのまま見れることはまず無いといってた。 原本の開示ができないなら再び土壌検査をしてくれと現在申し入れ中! |
||
566:
匿名さん
[2006-12-04 12:13:00]
「情報を改竄して登録している場合が多いから原本をそのまま見れることはまず無い」と
東京都職員が言ってたっていうこと? |
||
567:
匿名さん
[2006-12-04 14:24:00]
|
||
568:
匿名さん
[2006-12-04 19:50:00]
|
||
569:
匿名さん
[2006-12-04 19:59:00]
>>568
何を心配しているの? |
||
570:
匿名さん
[2006-12-04 20:26:00]
瑕疵担保責任の行方。
|
||
571:
匿名さん
[2006-12-04 21:09:00]
|
||
572:
匿名さん
[2006-12-04 22:11:00]
|
||
573:
匿名さん
[2006-12-04 22:24:00]
>>568
瑕疵担保責任は売主にあります。 |
||
574:
匿名さん
[2006-12-04 22:31:00]
その売主が解散しちゃうってどういうこと??
|
||
575:
匿名さん
[2006-12-04 23:49:00]
第一期も完売!
残り14戸は2月販売だって〜。売れてるやんか。 |
||
576:
匿名さん
[2006-12-05 00:02:00]
東建と中延開発特定目的会社は共同売主ですが、当然ながら瑕疵担保責任及びその他の追うべき
義務・責任は東京建物が負いますが、何か? SPCの仕組みも知らん馬鹿の言葉遊びが多いですな。 購入者の皆さんご安心を。 もうここは2月で完売確実でしょうから、住民板で交流するのがよろしいかと。 |
||
577:
匿名さん
[2006-12-05 00:06:00]
ここの土壌検査は開示されているんですか?
|
||
578:
匿名さん
[2006-12-05 00:27:00]
|
||
579:
匿名さん
[2006-12-05 00:32:00]
>>576 義務・責任は東京建物が負いますが、何か?
後から問題が起こっても、責任を負うから安心しろ、っていう言い方ですよね。 契約者に隠していないのなら、土壌汚染の調査結果に問題はありません、っていうことを説明して欲しかったのにどうして開き直るのでしょうか?! |
||
580:
匿名さん
[2006-12-05 00:51:00]
求ムスルー
|
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581:
569
[2006-12-05 06:48:00]
|
||
582:
匿名さん
[2006-12-05 07:39:00]
|
||
583:
565
[2006-12-05 07:40:00]
>566
そのとおり! |
||
584:
匿名さん
[2006-12-05 09:28:00]
|
||
585:
匿名さん
[2006-12-05 10:33:00]
|
||
586:
匿名さん
[2006-12-05 13:17:00]
他の土壌汚染が見つかったマンションを購入した者です。(化学薬品会社の跡地だったので、仕方ないのですが。)
契約時の重説にその記載があり、相方がどうしても納得しなかったので都に提出した報告書の原本のコピーをデベに見せてもらいました。写真入りで、どこどこの調査会社がどのあたりでボーリングおよび表土分析を行い、色分けしたこのあたりにXXがYYppm云々などの結果の図などを詳しく説明してもらいました。 その後これらを入れ替えたので、現状問題ないとの報告書となってました。私自身は、地べたで生活をするわけでもないし、コンクリートで固めるのでそんなこと気にしてもしょうがないじゃんくらいの考えですが、気にされる方は気になるんだと思います。 どうしても気になると言う方は、直接担当かMRの所長にでも強く要望された方がよいかと思います。 |
||
587:
586
[2006-12-05 13:24:00]
ちなみに、昔の診療所や、薬品、塗装関係の会社、問屋、お店の跡地や資材置き場なんかはもう仕方ないと思いますよ。
そもそも環境規制が厳しくなったのはここ数十年ですから、明治以来放置されてきたこれらの後始末は都内のどこででも発見される可能性があるそうです。 意図的に埋め立てて隠滅しようとしたのなら大問題でしょうけど、戦前にちょっとこぼれた程度の残留物にあまり神経質になる必要はないかと思います。 |
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588:
匿名さん
[2006-12-05 13:30:00]
物質によるんじゃないですか? 揮発性のあるものの場合
は問題だし、まず付近の住人にも対処しないと。 |
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589:
匿名さん
[2006-12-05 13:55:00]
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590:
匿名さん
[2006-12-05 13:56:00]
いや、揮発性のあるものなら、購入者も困るよ。
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591:
匿名さん
[2006-12-05 19:12:00]
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592:
匿名さん
[2006-12-05 21:39:00]
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593:
582
[2006-12-06 12:16:00]
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594:
匿名さん
[2006-12-06 15:51:00]
>>591
北海道の物件が話題になっているようだが・・・ |
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595:
匿名さん
[2006-12-06 18:24:00]
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596:
匿名さん
[2006-12-06 21:06:00]
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597:
匿名さん
[2006-12-06 23:36:00]
>582さん
仮に異臭騒ぎが事実なら、こんなとこにチマチマ書き込んでいる 場合ではなく、もっとしかるべきところに相談すべきなのでは?? ここに書いてもなんの解決にもならないと思うけど。 正直、今、貴方は○目当ての???な人にしか思われてないよ。 問題解決の方法を完全に間違ってると思いますよ。 |
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598:
匿名さん
[2006-12-07 00:13:00]
>597
大賛成 |
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599:
匿名さん
[2006-12-07 00:23:00]
>565さん
そのマンション、購入者はローンを実行しており、 そのあと計画中止になったのですか? 手付金ではなく、購入代金ですよね? 全く知識がなくてすみません。 ローン実行って、土壌調査する時期なのでしょうか? そんな状況になったら怖いので、詳しく教えていただけませんか? 検索などしてみたのですが出てこなくて… |
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600:
匿名さん
[2006-12-07 00:24:00]
HINT:誰も相手にしてくれない
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
重説みて質問したら500円くらい追加で払えば100Mになるようですよ。