プレサンス ロジェ 西宮北口について

[いつか買いたいさん]

プレサンスロジェ西宮北口に新しくできるんですね。
阪急西宮ガーデンズ徒歩7分なので、ショッピングが便利そうです。
物件や周辺環境など、情報交換しませんか。

所在地：兵庫県西宮市神祇官町16番（地番）
交通：阪急神戸本線 「西宮北口」駅 徒歩9分 、東海道本線（JR西日本） 「西宮」駅 徒歩11分
阪急今津線 「阪神国道」駅 徒歩4分
間取：2LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：68.57平米～82.61平米
売主・事業主：プレサンスコーポレーション
販売代理：プレサンス住販
総戸数：30 戸


施工会社：株式会社松本組
管理会社：日本住宅管理株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ

[47: 匿名さん]

なにかありましたっけ？交通事故のことですか？

[48: 購入検討中さん]

何か火事がありましたね。それと何か関係があるのでしょうか？

[49: 匿名]

三流のデベに四流の立地では、いくら
西宮でも厳しいだろ。
価格がすべて、再販はもっと厳しい。

[51: 匿名さん]

　この辺りで小児科医24時間対応みたいなところってありますかね？
子どもがいる人は特に気になるポイントだと思います。
救急で診てもらえるだけでもありがたいですが、
子どもの場合はやはり専門医に診てもらえると一番安心感があります。
特に小さな子供は急に悪くなったりという場合がありますから。

[52: 匿名さん]

車で行かなきゃいけない距離だけど市立中央病院が次救急の病院だったと思います

小児科はあるのかなぁ。と思ったら小児の2次救急もしているみたいですね

調べてみましたよ。でも月・火のみなので、他の曜日の事も考えてどこか別に探して置くのがBEST

あとどこなんでしょ

[53: 匿名さん]

調べてみたけれど、夜中も24時間救急みたいなところはないみたいです。池田町の所の応急診療所が23時過ぎまで開いているので、基本はそこに行って対応してもらうとかすると良いと思います。こどもって体が小さいからすぐに状況が変わってしまって心配ですものね。備えあれば憂いなし、です。

[54: 匿名さん]

深夜はHAT神戸の小児救急しかないです
ここならいつでも見てもらえます
車で30分かからないくらいです

[55: 匿名さん]

義両親宅のＬＤが東向きです。
最近、期間限定で同居をしておりますが、夏には東向きのお部屋は良いかもしれません。
朝は光が入ってきて、すぐ暑くなってしまいますが、昼を過ぎれば、
光が部屋の中に入ってくることはありませんので、
窓を開けておけば風が入ってきて、結構涼しいです。
その半面、冬は寒いんだろうなぁと予想しています。
フリールームと洋室１の窓に関しては、何か対策をしないと
廊下を通る人の目線が気になってしまうかもしれないですね。

[56: 匿名さん]

場所・値段からしてジオガーデンズと競合するのかな？

[57: 匿名さん]

廊下側の窓はルーバー面格子が付いていればいいのでしょうけど、
無ければブラインド等にするのでしょうか？
個人的にはカーテン締め切ってても問題ないですけど。

[58: 匿名さん]

西側に川、南側には線路。少し離れていますが東側にも線路があります。
トータル的に騒音はどなんでしょう。日照の問題はなさそうですけど。
電車が通過するのは、毎日の事ですからね。
うるさいと厳しいですよね。
アルコープがあり、フリールームがあるのはいいです。

[59: 匿名さん]

>>29
吹き出しました。
面白い！

[60: 匿名さん]

高級住宅街夢はご自由だが
兵庫県ハザードマップで、1から2メートルの浸水予想地域に全域なってるし、それがあろうが無かろうが無理。
むしろたかだかそんな程度の深さを意外に思った。

[61: 匿名さん]

>>56
相手にならんでしょう。規模も何も違いすぎる。
どちらにせよ、この地区はあり得ない。

[62: 契約者]

>>58
東側の線路は阪急今津線で支線ですから本数もそれほどなく影響は限定的です。
(ただし高架になっているので音は遠くまで響くかもしれません。)
南はJR山陽本線ですので、新快速、快速、特急、貨物がひっきりなしに走っています。
近所(甲子園口)に住んでいるので現地で確認しましたが、それなりに響きます。
後は建物ならびに窓の防音性能がどれほどなのかにかかってくると思います。
MRではほとんど気にならない程度の防音性能と説明され、サッシはT2、T3の性能だそうです。
隣のガーデンズでも確認しましたが同じ事を聞かされました。
個人的には山幹沿いで騒音に慣れている為、問題ない範囲ではないかと思っていますが、本当に静かなところを希望される方は避けた方が良いと思います。
まあ、網戸にするとかなりうるさいのは想像できました。

南の戸建(どうやら事務所らしい)が2Fなので、2Fまでなら防音壁代わりになるかもしれません。（南向きの棟だけですが)
戸建との距離は十分開いていて、1Fでも日照の問題はないと説明されました。

地歴を云々言われていますが、価格と便利さを考えるとありだと思います。
もともと工業地なので周りには住宅はほとんどなく、ご近所にその手のヤカラは住んでいません。(ガーデンズよりJR西ノ宮駅側は分かりかねますが)
学区の問題で、学校も確かに数年前までは問題児がいたようですが、今は成績も向上して良い(普通の？)学校になっているようです。
(ご近所談、甲子園口北側は瓦木小→深津中の学区なのですが、その人は数年前に深津中が嫌で子供を私立へ行かせた人です。)
教員陣も市内の優秀な先生方が集められているというので、私立へ行く学力あるいはお金がない人は十分検討の価値ありです。
まあ、気にされる方は止めておいた方が無難です。

個人的には地方の893屋さんが複数住んでいるガラの悪い漁師町の育ちなので、利便性・価格＞地歴・騒音です。
なので、部屋を押さえちゃいました。
ガーデンズも魅力はありましたが、大規模団地なところで団地内住民トラブルが起こりかねないと判断してこちらを選びました。
後、ガーデンズはいろんな施設、設備が付帯しており、後々の管理費の向上がひどいだろうと想像されたのもあります。
駐車場も100%なんて必用ねー、パーティルームもそんなに使われないだろー、自由に使えない庭なんてイラネーってことです。
(先週末時点でガーデンズも北棟が数戸残っていました。価格的には南棟のほうが安い。)

ご検討されている方のご参考になれば。

[63: 匿名さん]

甲子園口に住んでいるのなら山陽本線なんて恥ずかしい事を言うなよ。

[64: 契約者]

山陽本線は神戸駅以西ですね。
東海道本線でしたね。
普段はJR神戸線としか言わないし、新幹線の感覚だったので間違えました。
ご指摘ありがとうございます。

[65: ６３]

＞＞６４
貴方なら、エリアに関しては熟知の上での判断だと思いますので
何も言う事はありません。
既にご体験済みで承知しておられると思いますが、西宮は便利で暮らしやすい街です。
快適な新築マンション生活を祈っております。

[66: 契約者]

>>2
地番は、工業地の2つの土地を1個にまとめる再開発らしく、まだ分かっていないようです。
工事は始まっていて、生コンの塔(名前知りません)が建っています。

土地が、前の12m道路より低いのが若干気になりました。
ジオ(ガーデンズだとデパートの方と間違えるかも知れないのでこちらにします)との間の川に向かって下がっているイメージです。
当然、建物のフロアは道路より高くなっています。(スロープあり)
ポンプを使って排水すると言ってはいましたが、気になる方は要注意です。
ポンプも10年も使えば交換時期が来るでしょうから、修繕積立金に影響を与える可能性があります。

開発する土地そのものは裏(川側)に繋がっていますが、通り抜けは出来ないそうです。
西宮市に供託するとか排水設備がどーたらこーたら言っていたと思います。

[67: 契約者]

63さんありがとうございます。

本当は甲子園口近辺で探したいのですが、ご存知のとおりあの近辺はやたら高いのです。
5000万前後になってくると一サラリーマンではなかなか手が出ません。
吹田、伊丹と転々としてきましたが、西宮が一番住みやすい街です。
なので西宮でと考えた場合、値段と利便性を考えるとこのエリアになってしまいます。
ナジオみたいな山奥にはいけませんから。

知っちゃっているだけにエリアのことは気にならないと言ってしまえば嘘になりますが、ロジェやジオ、その他の新しいマンションの普通の住民が増えることによって、地歴がなくなり行政を含めより良い方向へ進んでくれればいいなぁとの甘い希望もこめた決断です。
私1人ではなんとも出来ないと思いますが、これだけ大規模な再開発地域ですから神祇官町だけでも地歴は少しは薄まると言うか改まる可能性はあると思っています。
本来ならタイガースもお参りする広田神社の神官が住んでいたのでは言われるような由緒正しい地名のはずなんですから。
それに今となってはこういうエリアであっても普通に暮らす分には普通な人のほうが多い時代ですし。
特権を振りかざす人＆特権を与える行政さえ改まれば、何も考えずにどこでも住めるようになるんですがねぇ。
まあ、残念ながら行政は私が生きている間は動けない(動かない？)と思いますが。

[68: 匿名さん]

この周辺の相場はもう少し高いものだと思っていましたが

こちらは意外と庶民でも買えそうな価格帯で驚きました。

駅もすごく遠いというわけではないので良いですね。

欲をいえば、もう少し戸数があったら良かったかもしれません。

[69: 匿名さん]

町の雰囲気も67様が書かれている通り、新しい住民が増えてかわりつつあるので、そこに期待したいですし、おそらく変わる方に行くという期待はありますよね。

ある種の過渡期であるのかなと。

現状では駅とマンションの間にマックスバリュがあって買い物が便利だったり
ガーデンズも出来て気の利いた買物もしやすくなったりして
エリアとしては良いのでは？との判断もできますしね

[70: 匿名さん]

住民層が変わると
良い意味で、本当に街の雰囲気が変わってきますよね。
若い世代が増えると賑やかで明るい感じになるかもしれません。
わくわくと期待してしまいますね^^

[71: 匿名]

この間取り図でこの金額は高過ぎる。
まぁ住むのは勝手だけどね？
後悔してから売ろうにもココの地区では買い手がないのは必死、ジオも大量に売りが出るのは目に見えてるし。

[72: 匿名さん]

マンションの値段なんて間取りだけで決まるものでもないでしょう。
買い手がいないとかなんとかかんとか、ネガティブキャンペーン張る人ってのは、値段が早く下がるのを期待している人なんですかね。
興味がない人は粘着することもないでしょう。
で、決まり文句はこんなとこ頼まれても買わねぇ。
ほんとは欲しくてたまらないのですね。

まあプレサンスさんの給料が高いのは周知の事実ですが。
もう少しお客に還元して欲しいですな。

[73: 物件比較中さん]

ネガティブキャンペーン張る人は、賃貸物件にしか住めない層の人達じゃないですかね。

[74: 匿名さん]

近所のプラネの中古もあっという間に値崩れせずに売れたみたいですね
この近辺のニーズは大きいということで

[75: 匿名さん]

今日のMRの駐車場にはレクサスやらベンツが止まってました。
こういった車を持っている人は一般的に裕福層ですから、こういった人が沢山入居してくれると嬉しいですね。

[76: 匿名さん]

富裕層が、プレサンスを購入する。そんなことは天地がひっくり返ってもありえない。

[77: 匿名さん]

大体本当の富裕層はレクサス　ベンツには乗らない。

[78: 匿名さん]

多分飾り。

[79: 匿名]

金持ちはこの程度のマンション買うハズがない。
わざわざ息苦しい小規模マンションに住むメリットが全くない。

[80: 匿名さん]

そのレクサス、ベンツは他の大衆車より長時間且つ再三止まっていたのではないの？
ミスマッチもいいところだけど。

[81: 匿名さん]

レクサス，ベンツは、高給取りで有名なプレサンスの社員の車じゃないの。

[82: 匿名さん]

ベンツ、レクサスの拒否反応すごいwww
確かに本物のお金持ちはベンツやレクサスには乗らないでしょう。
こんな狭い間取りのマンションも買わないでしょう。
でもそんな超お金持ちは世間には一握りしかいないのはみんな分かっているはず。
一般人の感覚では、富裕層なんて年収1000万以上とかを指すんじゃないの？
平均年収400万台の時代ですから。

〈参考〉
全給与所得者に対する年収300万円以下の割合は、男女計で41.0％（前年比+0.4％）、男性で24.3％（前年比+1.6％）、女性で65.9％（前年比-0.3％）となっています。
一方、全給与所得者に対する年収1,000万円以上の割合は、男女計で3.8％（前年比-2.5％）、男性で5.8％（前年比-3.3％）、女性で0.8％（前年比+14.2％）となっています。
※当データは平成24年12月31日現在のものです。
年収ラボより抜粋（http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm）

この地が富裕層に注目されるのを拒否したいだけじゃんwww

[83: 匿名さん]

ジオさんのスレに南棟の内覧会の情報が載っていますね。
JRの騒音は、窓さえ閉めておけば十分軽減されそうです。
線路からの距離はジオさんの南棟と同じくらいですよね。
防音サッシはベランダ側（南側）がT-3等級、廊下側（北側）がT-2等級になるのかな？
詳しく聞いた人はいませんか？

[84: 匿名]

一年中窓を閉めてこの先一生暮らすなんて無理だと思います。

[85: 匿名さん]

>>84さん

また極論を･･･

騒音や雑音の感じ方は人それぞれだから、線路の騒音が気にならない人は開けっ放しでも構わないのだし。

そもそも24時間換気システムも導入されているようだし、開け閉めはベランダへの洗濯物を干したり取り込んだりの時だけで、一生暮らしていけそうな気もしますが。

そもそも今時のマンションで、窓を開けっぱなしにするのは、換気のためじゃなくて、エアコン代を削減するためじゃないの？

防犯やらpm2.5やらの対策で、閉めっぱなしの人のほうが多い気がしますが。

[86: 匿名さん]

ジオさんの南棟は防音性に優れた旭硝子のマイミュートサンバランスというサッシが使われているそうです。T-3等級の防音性にLow-eガラスを組み合わせた物みたい。
ここはどうかな。
花粉にPM2.5、黄砂と、窓を開けっ放しには出来ないですね。

[87: 匿名さん]

頂いたパンフレットには

防音サッシ
室内の快適性を高めるため、全住戸の窓サッシには、遮音性能T-2及びT-3等級相当の防音サッシを採用することで遮音に配慮しました。（共用部分を除きます。）

複層ガラス
ガラスを2枚組み合わせて、間に空気層を入れた複層ガラスを採用。断熱性能が高いため、暖房効率がよくガラス面の結露を抑制します。さらにカビの発生も抑える効果があります。（共用部分は除きます。）

とあります。

オフィシャルサイトと同じ内容です。

Low-eガラスではなさそうです。

[88: 匿名さん]

設備仕様の所には、玄関部分に折上天井とあったので、
標準でこの仕様になっているということでしょうか？珍しいですよね。
この天井だから、便利ということは思い浮かばないのですが、
ちょっとだけ豪華な感じがありますね。
お風呂には、ミストカワックがついていたり、
浴室テレビがあったりと、設備が充実しているなと感じました。
でも床暖房はないのかな？

[89: 匿名さん]

戸数が少ないので、大規模マンションは避けたい人におすすめかもしれないですね。
ここなら買い物も便利そうなので車も所持しなくても住めるかも。

[90: 匿名さん]

>>88さん

玄関部分の折上天井は標準のはずです。
MRも確かそんな感じになっていたと思います。
天井だけに便利さは全くなく、部屋に入った時のホッとする感を感じさせる演出のようです。
余り記憶にないくらいなので、豪華かどうかも人の価値観で違うと思いますよ。

LDには床暖房も標準で付いてますよ。

浴室テレビはオプションなので、お気をつけ下さい。
詳しくは聞いていませんが、普通の大型テレビが買えるくらいのお値段だそうです。

なお、MR（＆オフィシャルサイト＆パンフレット）のお部屋は北口のお部屋ではなく、今津のFタイプのお部屋となっています。
ずばりそのもののお部屋でないので、かなり想像力が必要です。
LDがすごく広く感じる間取りになっているので、ころっと騙されてしまわないよう気をつけてくださいね。
あと、オプションシールが目立たないように貼られているので、豪華に感じるものは特に確認が必要です。

[91: 匿名さん]

オプションの浴室テレビってかなり小さいですよね？でも高いんですね。
防水のスマホやタブレットの方が役に立ちそうですが、オプションでテレビを付ける方もいらっしゃるんですかね。

[92: 匿名さん]

浴室用テレビよりも、パナソニックの防水テレビの方が、お勧めです。テレビ以外にDVDも見れて、５万円です。

[93: 匿名さん]

綾瀬はるかさんがCMしてるやつですかね？
HD録画も出来るみたいですね。
無線LAN or WI-FIなのかな？

[94: 匿名さん]

>>90さん
ころっと騙されてしまうタイプで～す。
おかげでいろいろと勉強になりました。
ありがとうございます。
モデルルームに行くときに気をつけるポイントを
事前にチェックしておきたいと思いま～す。

浴室テレビ高いですね～。
普通のテレビも安くはないのでそれ以上となるとかなり贅沢品。
私はテレビより音楽が聴ける装置があればいいなあと思うのですが
そういうのも高いんでしょうね。

[95: 匿名さん]

家に風呂ないんですがあった方がいいですか？

[96: 匿名]

風呂は無くても大丈夫ですよ。
テレビも無くても大丈夫。

[97: 匿名さん]

エアコンもつぶれてるんですがいいですか？

[99: 匿名さん]

修繕費や管理費などがまだ未定のままですね。
予算はだいたいあるのだとは思いますが
いつくらいに決まるものなんでしょう。

[100: 匿名さん]

ジオやプラネ、ブランズのホテルみたいな豪華なエントランスを見ると、正直かなり見劣りしてしまうな。小規模マンションは仕方無いと思うが。

[101: 匿名さん]

>>99さん
モデルルーム行けば教えてくれますよ。
修繕積立金は当初３年はかなり低めの設定です。
計画書もありますので見せてもらえるかもしれません。

[102: 匿名さん]

価格帯予想が4000〜4400万までとされていましたが、
実際は3500〜4900万位でした。
思ったより高いので今回は見送りかな。

[103: 匿名さん]

500マンでも要らん。
あ、県外者に貸す手があるな。

[104: 匿名さん]

アベノミクスの影響で建材が高沸しているからね。
ここはまだ土地が安めだからましだよ。
これからマンション相場はもっと値上がりするよ。

>>103さんは500万でも買えないの間違いでは？

[106: 匿名さん]

浴室テレビってオプション品だったんですか
だったらいいかなぁ

以前、タブレットをジップロックに入れてお風呂に持ち込んでいる人がいるっていうのを
雑誌か何かで見たことがあるのですけれど…
でもお風呂用の防水テレビなんて今どきあるのですか
しかもそんな値段で
すごいなぁ

[107: 匿名さん]

>>106
そんなのないでしょう。無理でしょう。

[108: 匿名さん]

105がとんでるね。
反社会的な事でも書き込まれていたのかな？
為になる有意義な事を書いてくださいね。

為になる情報ではないですが、基礎～地下部分のコンクリート工事はほぼ終わりかけていますね。
当方素人なので詳しくはわかりませんが、鉄筋の組上げはパンフ通り、きちんとされているようです。
これから地上部の工事になると囲いがしっかりされて、隣のマンションからでないとチェックできなくなるのでしょうね。

[109: 匿名さん]

プレサンスと言えば人気急上昇の憧れブランドで、自動車で例えるとアウディみたいなポジションなのでスグ売れるざんすね。

[110: 匿名さん]

いやいやマツダかスバルでしょう。

アウディなんてフォルクスワーゲンに吸収された落ち目の会社でしょ。

マツダもスバルも落ち目のところからいろいろ資本が入って、ようやく立ち直った会社ですけどね。

[111: 匿名さん]

世界のカローラw

[112: 匿名さん]

とにかくエスリードとプレサンスが二大ラグジュアリーマンションという認識ですね。

[115: 買いたいけど買えない人]

>>113
109～112が嫌味で言っているのもわからんとは呆れるねぇ。
場所悪いとほざく奴等はこんな馬鹿者しかおらんのだな。
賢い人たちはアンタラのような意見は聞かずに自分でちゃんと判断するよ。
場所悪い厨は、いい加減どっかに消えなさい。

[118: 匿名さん]

戸数も少ない割に、価格帯が割と安いなと思いました。
学校も近くて、駅まで行けば商業施設も多くて便利。
病院も近いですよね。

まだ未定になっていますが、
修繕積立はちょっと割高にはなってしまうかもしれないですね。

[119: 周辺住民さん]

また、途絶えてますな。
人気ないなら閉鎖すればいいのに。

[120: 匿名さん]

まだ販売時期に入ったばかりですしね。
そこまで話題がでるほど目新しい情報も…という事なんじゃないでしょうか。

公式サイト見ていて気になったんですが、
次回の情報更新日の記載が更新されていないですね。
1月22日のままになっています。
次の情報が出る目安になるので、きちんと書いておいてほしいなぁなんて感じますよね。

[121: いつか買いたいさん]

なに？ここ？とびすぎやし、くだらないやりとりばっかり。

[122: 買いたいけど買えない人]

2/14から第1期先着順の受け付け開始のようです。

[123: 匿名さん]

場所の割りには、いい値段しますね。
ないな。

[124: 購入検討中さん [男性 40代]]

高いですかねぇ？
建材が高騰している状況ではこんなもんではないでしょうか？
駅から若干離れていますが、人気の西宮北口駅徒歩10分圏内ですし、ボッタクリ価格ではない気がします。
話題の地歴も、川を越えたジオは該当しますが、こちら側は該当しませんし。
同じ神祇官町でもこの差は大きいと思いますよ。
チョイ齧りは一色単にしがちですが、詳しい人はちゃんとわかっています。

[125: 匿名さん]

ズバリ、高いです。
だいたい土地が、路地みたいなところで、安かったはずです。

[126: 匿名さん]

2月7日からモデルルームがグランドオープンで、同時に第一期の先着順申し込み受付開始だそうですが、この「先着順」は文字通り申し込み順に希望住戸が契約可能という意味ですか？
今回8戸が販売されていますが、申し込み数はどのような状況なのでしょうね。

[127: 匿名さん]

>>124
ジオより場所いいんだ。
124さんは、買うんですか？

[128: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

コノスレゼンゼンニンキナイ。

[129: 匿名さん]

物件自体に、魅力無いですから。

[130: 匿名さん]

仕方がないと言えば仕方がないのだろうし、どこの物件もそうなんだろうけれど
共用通路側の居室が、半分柱が部屋の中に入ってきてしまっているのが
若干惜しい感じがしますかね。
机を置いたりするような感じにすると、いいのかなぁ。
リビング側は完全に柱はバルコニーに出してあるので
すっきりしているのだけれど。

[131: 匿名さん]

西宮で無理してこのマンションを買うより、他の街で買った方が良いと思うよ。
鶏口となるも牛後となるなかれ。

[132: 買いたいけど買えない人]

>>130

BタイプとGタイプのお部屋は一応アウトポールの設計になっていますよ。
他は少なくとも1部屋はアウトポールじゃない部屋がありますが。


>>131

慣用句間違っていますよ。
そんな人に偉そうに言われてもって感じです。
尼崎より西宮って人は多いからね。
そんな人たちは芦屋は手が出ない。
西宮市内でも甲子園口や夙川は良いけれどちょっとお高いよね、山の手は不便だし、となると、ここやジオのようなマンションが検討・購入対象となるのは必然。
資産価値がどうのこうの言っている人も多いけど、数十年後マンションが供給多過になった時って、駅前でも資産価値は落ちるからね。
当然落ち幅は違うけど。
先のことはどう転がるかわからない訳だし、今住みたい人は住んじゃった方が精神衛生上健康だと思うけど。

[133: 匿名さん]

第1期の販売って間取りプランがCとDだけなんでしょうか。
それしか公式サイトに掲載されていないので。
今残っている分がそれだけ？
実際にはもっと出ていたと判断してもいいのでしょうか…

間取り図を見てみると、
基本的には柱は間取りに影響しないような造りになっているようで
部屋がデコボコしているのも家具が起きにくいので
いいんじゃないでしょうか

[134: 匿名さん]

バルコニーの境、コンクリでなくペラペラボードのみで、しかも上に隙間があいてる賃貸タイプですねえ

[135: ビギナーさん]

>>134
バルコニーの境がコンクリであれば、火事が発生したら逃げるところが無く、人間丸焼けでんがな。

[136: 匿名さん]

>>135
ちょwwwペラボーマンションしか知らないのか

コンクリの方がコストがかかるが、高級感とプライバシー確保ができるから、高額物件では常識。

コンクリはバルコニーにハッチかコンクリの一部だけにペラボーなの。
ペラボーのみで上が空いてるって最低ランクなの。
それを平気で写真に使うレベルなの、ここは。

ここ呼んでこい
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/341746/res/1-1000/

[137: 匿名さん]

まあ、プレサンスでは当然だがな

[138: 匿名さん]

非常時に避難するためだったら、それで仕方がないんじゃないの???とは思うけれども。
コンクリにしたら、全戸に非常用梯子の設置が必要になってくるけれど、
それって現実的じゃないと思うし。
上まできちんと高さがあるのだったら、いいんじゃないの？とは思います。
気配はわかっても、姿が見えない範囲なら。

[139: 周辺住民さん]

>>136
ここの立地で、プレサンスで、コンクリは無いでしょ。多くの大衆分譲マンションで、コンクリで分離しているベランダなんてありません。

[140: 匿名さん]

この立地なら価格で勝負するしかないからね。

その割に安くはないが、バブルの最中なら止むを得んかと。

[141: 匿名さん]

え？財閥野村はもちろん、インフラなどの準大手、ワコーレやエスリードですらコンクリあるよ。
もちろん全コンクリではなく、一部のみペラボーや片側のみペラボーというのも含むがね。
その場合左右にいけるから、ハッチと梯子は不要です。

こんな賃貸レベルペラボーマンションに坪200近く払うのは狂気ですわ。ものをしらんのだなあ。

[142: 買いたいけど買えない人]

お隣ジオさんもペラペラボードですよ。
ベランダで何するか知らないけれど、プライバシー云々いう人は買わなきゃよいだけ。
貶めるコメントは必要ない。

マンションによっては外側に柱があって、見かけちゃんと分離しているように見せているが、実はペラペラボードのみで仕切られているのもある。
見かけ倒しにコストかけるなら、このくらい堂々とコスト削減している方が漢らしくよい。

[143: 買いたいけど買えない人]

>>136

呼んでこい→読んでこい、ですよね。

読んでみたら意外とペラボー肯定派が多い気がしますが････
コンクリ壁は時代遅れだとか、なんたらかんたら、逆効果でしたね。

[145: 匿名さん]

>>142
コスト削減して消費者に還元しとったらまだええけどな。デベの利益か大きなってるだけかもしれんで。