リビオ板橋 浮間舟渡サクライエ（TOKYO ADVENTURE！プロジェクト）

[物件比較中さん]

リビオ板橋 浮間舟渡サクライエ（TOKYO ADVENTURE！プロジェクト）についての情報を希望しています。
普通賃借権の物件なのでいかがでしょうか。お得感などありますか？

緑もあり、川沿いなのでのびのび暮らせそう。


所在地：東京都板橋区東坂下2-24-2（地番）
交通：埼京線 「浮間舟渡」駅 徒歩9分 、都営三田線 「蓮根」駅 徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：67.35平米～82.05平米
売主：新日鉄興和不動産
販売代理：長谷工アーベスト
物件URL：http://www.tokyoadventure.jp/index.htm
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

【タイトルを正式名称へ変更しました。　2014.9.2　管理担当】

[651: 匿名さん]

万が一のことを考えて上の階に住もうとは思っています。ただ首都災害による修繕についてはまた別で請求されるのでしょうか？

はい。荒川が決壊すると大変なことになります。そのために改修の声が上がっており、石原都知事時代にはその計画が上がっていたのですが確か民主党政権下に事業仕分けで無くなりました。すみませんがここは曖昧です。調べ直してみます。

なお東海豪雨の量で決壊するのは国が発表していますし板橋区からも公表されています。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/009/009967.html

[652: 匿名さん]

連投でごめんなさい。

東海豪雨とは荒川上流域の降水量が3日間で550ミリに達することを指します。ちなみに過去15年間で２回、400ミリの降水量を記録しています。まぁあと150ミリあるから大丈夫かという感じなのでしょうか。

堤防の弱い箇所は存在します。国土交通相は決壊をシミュレーションしておりその中で決壊ポイントは2箇所あります。そのうちの1箇所がこの付近となっています。詳しくはウェブや荒川知水資料館にて公開されてますので良かったら皆さんも参考になさってください。

不安を煽るような書き込みをしてしてしまいすみませんでした。災害とどう向き合うかだと思いますので改めて担当の方と相談してみたいと思います。

[653: 匿名さん]

>651
東日本大震災直後に大掛かりな荒川河川敷の改修工事をしてた事も知らないとか、地元住民じゃないのかな？
改修工事によって荒川土手の上も下もポイント的に通れない場所が所々にありましたよ。
ヘリポート周辺も車で侵入できるようになったし、乗船場の改修とかもね。
で、各地の消防車やレスキュー隊員集めて訓練したりしてました。
石原都知事とか民主党政権で事業仕分けとか懐かしい昔話ですね。

[654: 匿名さん]

>652

「荒川第一調節池」について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E5%B7%9D%E7%AC%AC%E4%B8%80%E8%A...

[655: 匿名さん]

荒川氾濫はリスクとして当然抑えておくべき話だが、そこは本人の判断だな。
荒川に限らず海、川付近は水害のリスクが高まるわけだから。嫌なら避けるのみ。

[656: 匿名さん]

>>655
ご回答ありがとうございます。

不安を煽ってしまったなと後悔していましたが、
ちなみに東海豪雨並みの大雨は200年に一度の確率と言われてますので、そう滅多にあるものではありません。

保険については以前に質問をして回答を得られませんでしたが調べてみましたので共有致しますと、やはり災害時、マンション共用部の補償は全住民が負担します。

また、低層の方々が特約付きの保険に加入していない場合、自宅内の家具家電もご自身で負担しますよね？なんとその損害補償を管理組合等へ賠償請求をするケースがあるそうです。そしてマンションに万が一、防災上不備があった場合にはそれが認められてしまう可能性があるようです。まぁこのマンションではそうした落ち度は問題>>655
ご回答ありがとうございます。

不安を煽ってしまったなと後悔していましたが、
ちなみに東海豪雨並みの大雨は200年に一度の確率のようなので、そう滅多にあるものではありません。

保険については以前に質問をして回答を得られませんでしたが調べてみましたので共有致しますと、やはり災害時、マンション共用部の補償は全住民が負担します。

また、低層の方々が特約付きの保険に加入していない場合、自宅内の家具家電もご自身で負担しますよね？なんとその損害補償を管理組合等へ賠償請求をするケースがあるそうです。そしてマンションに万が一、防災上不備があった場合にはそれが認められてしまう可能性があるとのこと。まぁこのマンションではそうした落ち度は問題無さそうです。

お騒がせしましたが、まだ中高層階も部屋があるようですし特約付き保険を付けておけば上記のイレギュラーなケース含めて安心と言える内容でしたので前向きに購入を検討したいと思います。

お騒がせしましてすみませんでした。皆様ありがとうございました。無さそうです。

お騒がせしましたがまだ中高層階も部屋があるようですし保険は特約を付けておけば上記のイレギュラーなケース含めて安心と言える内容でしたので前向きに購入を検討したいと思います。

お騒がせしましてすみませんでした。皆様ありがとうございました。

[657: 匿名さん]

>>655
ご回答ありがとうございます。

不安を煽ってしまったなと後悔していましたが、
ちなみに東海豪雨並みの大雨は200年に一度の確率のようなので、そう滅多にあるものではありません。

保険については以前に質問をして回答を得られませんでしたが調べてみましたので共有致しますと、やはり災害時、マンション共用部の補償は全住民が負担します。

また、低層の方々が特約付きの保険に加入していない場合、自宅内の家具家電もご自身で負担しますよね？なんとその損害補償を管理組合等へ賠償請求をするケースがあるそうです。そしてマンションに万が一、防災上不備があった場合にはそれが認められてしまう可能性があるとのこと。まぁこのマンションではそうした落ち度は問題無さそうです。

お騒がせしましたがまだ中高層階も部屋があるようですし保険は特約を付けておけば上記のイレギュラーなケース含めて安心と言える内容でしたので前向きに購入を検討したいと思います。

お騒がせしましてすみませんでした。皆様ありがとうございました。

[658: 匿名さん]

>657さん
低層に住む方が火災で家電に被害が出た場合、マンションの管理組合に対し
倍賞請求する方がいるという意味ですか？
特約つきの保険に加入していない時点でその方に過失があるように思いますが、
火災イコールもらい火という発想になるのでしょうか。

[659: 住まいに詳しい人]

>>658
失火法により、加害者（出火当事者）は重過失がない限り損害賠償責任を免れます（→保険に入りましょう）。
この場合、被害者（もらい火をした人）が専有部分の損害を補てんするには、個人で特約付きの保険に加入することしか対策はありません。
しかし、マンション自体に、たとえば、スプリンクラーや防水の不備等の瑕疵があり、その瑕疵と被害との間に相当因果関係があることを立証できれば、管理組合に不法行為による損害賠償責任を請求できる余地があるということです。まあ、ふつうない話です。

[660: 匿名さん]

>>658
こんにちは。

原則、記載頂いたケースは発生しないと思います。マンションの設備に不備があり住民の部屋に被害が出たと判断される場合は補償の対象となる可能性があるそうです。これは予想の範囲なので曖昧ですが例えば火災の場合は非常ベルがならなかったとか消化器が設置されてなかったなどではないでしょうか？

[661: 匿名さん]

なるほど…658さんじゃないですが、とても参考になります。
多くの人で暮らすから、
様々な事態は想定していかないといけないんだなぁと
スレッドを見ていてつくづく思ってしまいました。
火災ということもそうですし。
マンションの管理組合自体も火災保険に入るとは思うのですけれど、
個人への補償までは特別な瑕疵がない限り、ということなんですね。

[662: 匿名さん]

やはりと言うかなかなか芳しくありませんね

[663: 匿名さん]

残り一桁になりまし種～(^^ )

[664: 匿名]

ここ買って将来的に売却する場合値段一体いくらぐらいで売れるのだろうか？　　　　　また売却する場合借地権付きの物件は買い主さんはローン組めないもしくはローンの審査が通りにくいというのは本当でしょうか？

[665: 匿名さん]

完売まで残りどのくらいか気になっていたので情報ありがとうございます。

[666: 匿名さん]

>>664
マンションの場合関係ない。

[667: 匿名さん]

このマンションを中古で購入する場合はローンが組めない場合があるんですか？
軽く調べてみると、抵当権が建物だけになってしまうから、また地代の滞納等があれば
借地契約そのものが解除される可能性があるからだそうです。
マンションの場合も同様ですか？

[668: 匿名さん]

>>667
ここは大丈夫ですよ。そんな権利関係がおかしなマンションだったら売れません

[669: 契約済みさん]

だれか契約された方いませんか？

[670: 匿名]

>>667他の不動産屋に聞いた限りですが将来中古で売却する場合普通借地権付きマンションは買う側の方がローン審査が通るのは難しいらしくそうなると売却する場合にがくんと金額を下げなければならないという話しを聞き購入に対する不安が消えません

[671: 匿名さん]

>670

中古マンションに限った話ではなく、新築でもノンバンク系は住宅ローンの審査通らないと思ったほうがいいです。普通借地のデメリットなので将来売却の可能性がもともとあるなら別のマンション検討したほうがいいですよ。

[672: 匿名]

>>671
定期借地権は通りにくいと聞いたことはありますが、普通借地権もなのでしょうか？

[673: 匿名さん]

イオン銀行やソニー銀行あたりはまず無理でしょうね〜。

[674: 匿名さん]

売らずに賃貸で貸せばいいよ！

[675: 匿名さん]

>>674
うん、それお得。利回り考えれば月2万は儲かる計算になる。

[676: 匿名さん]

このマンションは大丈夫ですよー！

[677: 匿名さん]

第二話ですね。

[678: 匿名さん]

あと1か月くらいで棟内モデルルームに移行するみたいです。
今の時期よりも
実際の環境を目にすることが出来るような時の方が
販売自体は進むのかなぁと思いました。
あとは残りは何戸くらいなんでしょう？
けっこうもう出ているのでしょうか。

[679: 匿名さん]

棟内モデルルーム見に行きたいです！

[680: 匿名さん]

国分跡地はスーパー&テナントでほぼ決定みたいですね。埼京線利用で帰宅途中に買い物出来るし、そもそもマンションから徒歩圏内に出来たのはポイント高い。

[681: 匿名さん]

>国分跡地はスーパー&テナントでほぼ決定みたいですね
ソースはいったいどこでしょうか？地元でそのような話はきいたことがありませんよ

[682: 匿名さん]

>>681
某マンションマニアさんでしょ。

[683: 匿名さん]

板橋区で楽しく暮らそう
というブログサイトをマンションマニアがやっていて、その記事に出てます

[684: 匿名さん]

また舟渡にマンションできるかもらしいですね!この辺り目白押しなので時間がある人はじっくり検討したいですね

[685: ご近所さん [男性]]

本当にスーパー×テナントができるのですね。
このマンションの資産価値があがりましたね。

[686: 匿名さん]

あのあたりは夜薄暗いから、女性や子供いる人は少しは安心出来るだろうね。

[687: 匿名さん]

ん？どこが薄暗いのですか？明るいところばかりだし人通りも多いですよ。

[688: 匿名さん]

>>686
本当ですね！！ここらへんは本当に夜は薄暗いからうれしいです！

[689: 匿名さん]

そろそろ住民スレ立たないかな？

[690: 匿名さん]

ほとんど売れたようですね。借地権など全く関係のないようです。

[691: 検討中さん]

>>684
イニシア浮間舟渡でなくて他にですか？

[692: 匿名さん]

>>690

件数でいうと残りはあと何件ですか？

[693: 匿名さん]

ここって設備

[694: 匿名さん]

今は第4期だということですが、最終期販売という事ではないのでしょうか。
販売数自体も公式サイトには出ていないですけれども。
まだ出ていないだけで、もう少しすればでるのでしょうか。
少しずつ販売していく形？

ここは設備は良い方なのではないかと思います
付いていてほしいものは大抵ついていますから
ただ床暖はどうなんでしょう？
記載がないようですが。

[695: 匿名さん]

進捗は気になりますね〜。設備が良い方かは別として床暖はないですよ。

[696: 匿名さん]

ディスポーザはありますよね。床暖は不要でしょう。マンションは暖かいですから。
特に中住戸最高。

[697: 匿名さん]

たしかに床暖は入りませんね。つけたことありません。下駄箱は欲しかったけど。

[698: 匿名さん]

>>697
オプションでつけるかDIYでお願いね!

[699: 匿名さん]

>>698
オプションだと40万くらいなんですよね〜高杉です

[700: 匿名さん]

20万ですよ。激安です。高いと思ったらDIYしたらよろしいのです。

[701: 匿名さん]

>>700
1番安い小さなやつですよね…？上までしっかりないと靴が入りきらないんですよね。そうすると1番トールタイプの40万弱のやつになってしまいそうです。DIYも大変ですよね。悩みます。

[702: 匿名さん]

IKEAで買えば15万円ぐらいじゃないでしょうか。ニトリであれば10万ぐらいでしょうし。

[703: 匿名さん]

>>701

そんなにしないです。上まであるタイプで25〜28万円くらいのはず。

[704: 匿名さん]

また下駄箱話に戻りましたか。好きですね。

[705: 物件比較中さん]

ここのAタイプの部屋 4LDK 80平米（一番たかいタイプ、国道側）とCタイプの部屋 3LDK 67平米（一番安いタイプ、国道より３つ内側）はどちらがいいですかね？1000万ちかく、違うのですが…。

[706: 匿名さん]

>>705家族構成によるでしょ。子供がいれば子供の年齢とか、いなければ何人ほしいかとか…。3LDKと4LDKどっちがいい？って書かれても、それはあなた自身にしかわからないと思いますよ。

[707: 匿名さん]

大は小を兼ねると言う。部屋もそれは言えると思う。
が、広すぎるとものを買う人がいるし無駄に部屋があると
物置になったりもする。
加えてちゃんと部屋として使うには照明なりエアコンな
り棚なり家電家具も必要でコストはかかる。
もちろん部屋の価格も高くなる。

一方小さければ小さいでなんとかなるし少しでも広く効率よく使おうと
するので無駄にものは買わない。ってか物理的に置けないってのが
強力な抑止力になる。光熱費等も安くなるしコスト面では良い。
将来子供が巣立っても無駄がないってのもある。

子供が巣立ったら引っ越す前提ならそれに合わせるもよし長く住む前提なら
必要最小限に留めても良いのでは?
子供の一人部屋が絶対必要な時期は小学校高学年から高校まで。大学の時には家出るなら10年もないしね

[708: 匿名さん]

マンションだと収納が限られてしまうから、1部屋割り切って物置にできるのならそれはすごくいいんじゃないかとは思いますけれども。
やはり広さに限界がありますから。ないものは広げられないわけだし。
子どもがいるのだったら基本は部屋数重視になってくるんじゃないでしょうか。

[709: 匿名さん]

>>708

君の考えは単純に「金があれば」っていう前提によるものだね。言い換えれば「コストを度外視したら」っていう空想。
それって意味ないことがわからない？今のギリシャ国民にさ、単に「緊縮財政やりたいですか？」なーんて聞いたらほとんどが
やりたいわけないでしょ。なんの覚悟も責任も前提条件もないこういった「アンケート」には全く意味がないってのはそういうこと。

現実は違う。広ければそれだけコストもかかる。これは取得コストだけではなく維持コスト、または将来売却する時の減損コストも含めての話。そのため多くの人はそのコストに自分の家族含めてそのコストに見合う「対価」が得られるかどうかを考え迷う話。特にマンションは戸建のように増改築は不可能であるがゆえに変更はきかない。が、かといって大は小を兼ねる的な論理で買えば当然コストもかかる。また将来にわたりずっと永続的にその広さが必要になるかどうかはわからない。仮にいらなくなってもある分には困らないっていう考え方は、それはコストを度外したらそうだが実際はそうではない。金や金融商品は維持管理に金はかからないしあればあるだけいいのだろうが不動産はそうはいかんからね。

どのみち家は生活を楽しく豊かにするための手段の一つにすぎない。金を生かす道は他にもあるわけであらかじめピークを想定してそこに金をつぎ込むのが本当に自分にとって有意義かどうかを考えないといけないだろうね。ましてやここみたいな物件を検討してる時点でそれなりの収入層なんだから無駄なんてしてる余裕がある人は少ないだろうし。

[710: 匿名さん]

>>709
長すぎて途中で読むのやめた

[711: 匿名さん]

理系だな

[712: 物件比較中さん]

705です。
いろいろなご意見ありがとうございます。
家族ですが、婚約者がいるだけで今の所子供はいません。
3年ぐらいしたら欲しいねとは言っていますが、まだ未定です。

ただ二人で暮らすのも賃貸料がもったいないと言うことで、中古でと考えていたところにここの物件を見つけました。

全体的にかなり安いので、子供が生まれることを考えて4LDKを買ってしまうのがいいか、3LDKを買っておいて、また住み替えるのがいいか。
住み替えるのなら、ここは借地なので売るときに問題はないか、いっそのこと賃貸に出してゆっくり回収しつつ、子供が落ち着いたら戻って来る方がいいか。などなど、いろいろな選択肢で悩んでいます。

価格が安いことと、今後5年ぐらいは、
区内でこのレベルの価格は出てこないのではないかと思うので、購入しようか悩んでます。

なので、費用対効果の話をしてるださり、かなり参考になっています。
ありがとうございます。

[713: 匿名さん]

711
どういう意味ですか?

[714: 匿名さん]

中山道の向こうにもマンションが出来そうなので迷います(^_-)

[715: 匿名さん]

>>714どこですか？

[716: 匿名さん]

過去の書き込みだともうそんなに残ってる部屋少ないみたいですよ。

[717: 匿名さん]

>>712
賃料が勿体無いって言ってるのはまさか俗に言う掛け捨てで何も残らないとかそういう類の話ですかね？売る前提で考えているなら売りやすい物件に特化して買わないと痛い目見ますよ。いま高騰してますからリスクも高くなってます。
逆に長く住むつもりなら何も確定していない今買う理由は乏しいといえます。

[718: 匿名さん]

Atypeはまだ残ってますか？4LDK希望です

[719: 匿名さん]

>>714
中山道を渡るのはさすがに無いです。

[720: 物件比較中さん]

>>717
賃料がもったいないというのは、俗に言うそれです。その考えはおかしいのですかね？
投資としても、マンションを検討したことがあるのですが、その際は、2700万ぐらいで利回りが4パーセントぐらいでした。
それならば、自分の持ち家としてまず購入してしまい、その後いらなくなったら貸し出したりしながらと言うのもありかと思ったのです。僕自身が、今は賃貸なのでその分を投資に回そうかなと。

確かに、生活状況が確定していない今、購入に踏み切らなくても良いのではと言う思いもあります。しかし、今後5年ぐらいは物件価格が上昇し続けてしまうのではないかという不安があり、ここで買っておくのが手なのかなと、考えています。
2700万円ほどなら、賃貸にプラス少しの負担と考えている僕の考えは甘いですかね？
さすがに3500万以上だと少し重いので、売り抜けなかったりした時にきつそうな印象がありますが、角部屋80平米以上、
と言うのが強みになるのかなぁと悩んでしまいます。（4LDKだとそのまま永住もありです）

借地と言うところがこの物件では一番の疑問点ですが、のちに賃貸にと思うと関係ないような印象を受けます。

必要に迫られてはいないのですが、とりあえずに買うにしてはあまりお勧めの出来ない物件なのでしょうか？そもそも今が、とりあえず買うタイミングではないのでしょうか？
浅い知識でいろいろ考えてるのでよくまとまりません。

[721: 物件比較中さん]

ちなみにAタイプはまだ残っているはずです。
2週間ほど前の状況ですが…。

[722: 匿名さん]

昨日（7/4）の状況ですが、
Aタイプは残り3部屋
全体で残り10部屋
でした。

[723: 匿名さん]

>>722

情報ありがとうございます！

[724: 匿名さん]

>>722
そうなんですね！ありがとうございます！ちなみにKtypeはもう完売でしたか？？

[725: 匿名さん]

Ktypeは完売でした！

[726: 匿名さん]

>>725
ありがとうございます！！！

[727: 匿名さん]

もう販売もここまで進んでしまうと、完売している間取りタイプも出てくるころですか。
なんだかんだでトントントンッと販売は進んでいるのかな？
もうすぐマンションギャラリーが締まるみたいなので、
この後は建物内のモデルルームになってからの販売になるのでしょうか。

[728: 匿名さん]

705さんへ

>子供が生まれることを考えて4LDKを買ってしまうのがいいか、3LDKを買っておいて
お部屋は広い方がもちろんいいですが予算との関係で決めるといいと思います。
3LDKも狭くないですよ。

>今後5年ぐらいは、
>区内でこのレベルの価格は出てこないのではないかと思う
私もそうだと思います。5年というとちょうど東京オリンピックの時期ですね。
今は新価格マンションと言われ、新築マンションの値段が高く、東京オリンピックまでは
最低でもこの価格帯が維持されると予想します。
他の検討中マンションと比べていただければ分かりますが
同じ条件(階数、広さ、方角等)で買おうとするとプラス500万から1000万くらいの費用が必要と考えられます。

ただしこのマンションは普通借地権ということで
住むのには何も問題ないですが
売却時には多少なりのリスクはあります。

将来必ず売却する予定があるのであれば
他物件も検討したほうがいいかもしれませんね。
しかし、賃貸にした場合はペイできます。

また、徒歩2分のところにスーパーとテナントができるとのことですので
23区、最寄駅10分以内でやはり坪単価150前後はかなりの魅力があります。

[729: 匿名さん]

自転車圏内にイオンができるようです!シネコンもらしいですけどそこは噂レベルだそうで。

[730: 匿名さん]

>>729
みたいですよね！たぶんみんなもう知ってると思いますよ！！

[731: 匿名さん]

どのへんですか？

[732: 匿名さん]

>>731
志村坂上の方ですよん

[733: 匿名さん]

シネコンはでかいね！このあたりは映画館がないですし当然赤羽にもありませんから。

[734: 匿名さん]

イズミヤの跡だからシネコンはない、という話でしたが、、、

[735: 申込予定さん]

駐車場からのアクセスが気になる
マンションから埼玉方面に出れないのと、
帰宅時は東京方面から入庫できないのが・・・
隣は志村警察署が引っ越してくる予定だし、
時間帯で曲がれるようにしてほしいですね

[736: 匿名さん]

>>735
それは思いました！うちは今はまだ車がないのであれですが…将来持った時少し面倒だなーと。
志村警察も建設がストップしてるとギャラリーの方が言ってました。

[737: 匿名さん]

確かに車の出入りは面倒ですね。せっかく中山道沿いなのに出ることはできても入れない！
出られても左には出れても右にはいけない。

[738: 匿名さん]

サクラエントランスが出来ていましたね！シートも外れていよいよって感じです！！

[739: 匿名さん]

そろそろ契約者スレがほしいですね!

[740: 匿名さん]

>>739
たしかに！笑っ

[741: 契約済みさん]

誰かお願いします！！

[742: 申込予定さん [男性 40代]]

>>736
警察署は平成30年になるらしいですよ

>>737
特に東京方面からのアプローチが難しい‼

[743: [男性 50代]]

車の出入りの件
良く分かりませんが、出る右折と入る右折共に車の切れ目では無理なんですか？
規制があるならしょうがないのでしょうが。
それなら将来警察が出来る場合も同じで職権乱用するなら協議して便乗しては？

[744: 匿名さん]

道路の決まりですからね。

[745: 匿名さん]

志村警察ができて変わればいいですね

[746: 匿名さん]

冷やかしの方でもいいから契約者スレを立ててね！

[747: 匿名さん]

契約者ではないですが‥契約者スレを作りました！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/574743/

[748: 申込予定さん [男性 40代]]

Googleストリートビューによると
中仙道「舟渡」で時間帯でUターンできるみたいですね
埼玉方面に向かうにはアーチェリー場を回るのが最短かな？
駐車場が多いのと、機械式だけではなく、平面が多いのも、この物件の魅力です

[749: 匿名さん]

割り切って住む！まあ、定借だから当たり前だけど。
そういう意味では良いマンションだと思いますよ。

なんてったって安いから。

[750: 匿名さん]

定借じゃ無くて普通借地だけど。嘘言わないように。