リビオ板橋 浮間舟渡サクライエ（TOKYO ADVENTURE！プロジェクト）

[物件比較中さん]

リビオ板橋 浮間舟渡サクライエ（TOKYO ADVENTURE！プロジェクト）についての情報を希望しています。
普通賃借権の物件なのでいかがでしょうか。お得感などありますか？

緑もあり、川沿いなのでのびのび暮らせそう。


所在地：東京都板橋区東坂下2-24-2（地番）
交通：埼京線 「浮間舟渡」駅 徒歩9分 、都営三田線 「蓮根」駅 徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：67.35平米～82.05平米
売主：新日鉄興和不動産
販売代理：長谷工アーベスト
物件URL：http://www.tokyoadventure.jp/index.htm
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

【タイトルを正式名称へ変更しました。　2014.9.2　管理担当】

[601: 匿名さん]

3200万円未満の物件って残ってたかな。
149戸中、8割か9割くらいが3200万円以上でしたよ。

[602: 匿名さん]

>>601
そりゃお得な部屋はいつまでも残ってないですよ。
3200万超えだすとこのあたりの駅近築浅中古のほうがいいかと。

[603: 匿名さん]

立地と設備、そして借地権を考慮すると、2000万台が相場ですよね。流石に、3000万前半を超えだすと、ちょっと考えます。

[604: 匿名さん]

おいおい・・・
公式HPに載ってるEタイプの間取りすごくいいな。

これ低層階、中層階、高層階でそれぞれいくらくらいなのか
分かる方いればご教示願いたい。

[605: 匿名さん]

>>603
同意権ですね。普通借地権はマンションの場合住むぶんに支障は無いんですがリセールに不利なのとオーナーが今後どう出てくるか不安は残るからね。どこぞの墓地問題のように後から騒動に巻き込まれたくは無いし。

[606: 匿名さん]

靴はどこに仕舞えばいいの、、、、、
何故？？！下足入れがないの、、、

[607: 匿名さん]

>>606
オプションなり。

[608: 匿名さん]

下足入れってオプションなんですか？？
モデルルームの画像だと、玄関から低めの収納が続いているなぁという感じかと思うんですが、
それよりも上の部分の収納が欲しい場合には、オプションでつけるかたちになるのですか。

[609: 匿名さん]

>>608
自由に買うもよしオプションで頼むもよし。

[610: 物件比較中さん]

>>608
上も下もついてないよ！

モデルルームのもオプションだったとどこぞの記事で見た気がします。

でも10万、20万円くらいでない？

[611: 匿名さん]

最近ハセコーさんは、オプション中心ですので、注意が必要ですよ。自由に選べるという切り口はいいとおもうのですが、結局、高くついてしまうので、このクラスのマンションなら、標準にしてほしいと思います。

[612: 匿名さん]

下駄箱なんて必須なものを標準じゃないことがビックリ。
マンション価格をギリギリまで下げてやすさを売りにしたいのかもしれないけど
下駄箱まで削るのはさすがにマイナスな印象だよね。
下駄箱オプションなんて初めて聞いた物件。

[613: 申込予定さん]

そういう物件だからねぇ

[614: 匿名さん]

マンションで下駄箱オプションはちょっと笑いましたが…。
1から色々揃えたい人には良いのかなと肯定的に解釈します。
買うと結構値段するものなんですね。この場合どこかで買ってきた方がお得になりそう。
玄関広いのでそれなりに大きいものが置けそうなのは良いかと。

[615: 購入検討中さん]

>>614
下駄箱は実はライフスタイルや家族構成によるため既製品より自分達で選んだほうが良いんだよ。
世の中バカが多いから何でも最初からセットのようについてたほうが良いとか得とか思ってる人がいるけども。昔の保険とかでも同じ。全部フルセットみたいな。極めて非効率。
下駄箱スペースをどう使うのか自分達で選べるのだからそれでいい。どのみち既製品が付いてたらその分価格に転嫁されてる話。内訳が非公開だから損した気分になるだけでしょう。かりにしょぼい備え付け下駄箱がついてて価格が50万とかだったら逆に怒りだすだろ（笑）。

[616: 匿名さん]

たしかにセンスいいひとだと自分の好みに出来てるし、ありだと思う。自分の場合面倒くさいから、標準でもオプションでもいいので入居したときに設置されてる物件を選びそうです。

[617: 購入検討中さん]

>>616
ならオプションでつければいい

[618: 匿名さん]

>>617

ここにするならそうするだろうね。

[619: 購入検討中さん]

>>618
じゃあ解決

[620: 匿名さん]

>>615
自分たちで選んだほうがいいと思うのはあなたの考えで
そうてわない人をバカ呼ばわりは良くないね。
センスの良い云々より
そもそも下駄箱そんなに良いもの売ってるの見たことない。
備え付けのメリットも多い
少なからず、下駄箱がないマンションは聞いたことも見たこともない。

[622: 不動産購入勉強中さん]

下駄箱をオプションにするのは、安く見せるためです。
ご存知のように、震災以降、原材料費、人件費が高騰し、消費税も増税したため、大方の予想に反して、マンションの価格が上がりました。
そこで、できるだけ価格の上昇分を目に見えない形にしたわけです。要は、見せ方の問題ですよね。
上物に含めず、松竹梅の中から選べるようにしたわけです。ですから、梅を選べば安くは上がりますが、人間３つの中から選べといわれれば、真ん中の竹か松を選ぶ人が多くなり、結果的に全戸梅で統一するより粗利が稼げます。購入側からすると、自分で選択した結果ですので、価格が高くなっても納得・満足というよくできたシステムなのです。しかし、本来、梅で全戸統一すれば、単価はその分下がりますので、3000万台クラスのマンションを検討している人にとっては、そのほうがありがたいのではないでしょうか。顧客本位で考えるのであれば、コミコミでカタログから好きな下駄箱を自由にセレクトできるようにするのがベターですが、販売側にはうまみがないので、この価格帯ではやはり難しいんでしょうね。

[623: 匿名さん]

買えない人の僻みが凄いですね((｀..´))

[624: こむ [女性 30代]]

なんで下足入れが高いかっていうと、下足入れつけると廊下を狭くして、玄関横の部屋の広さを広げられるからだよ。
オプションの下足入れは高いだろうけど、もしただ無いだけなら買わない。
でも、廊下は狭くていいから、部屋広げたいなと思って選びました。
どれだけ高いお金出してマンション買っても、お隣の人に恵まれなかったり、安いマンションでも住んだら都だったり、色々あります。
住んでみないことにはわからないですね。

[625: 匿名さん]

624様。。。なるほど、そういう事なんですね。
何で下足入れないんだろう？みんなつけるだろうから最初からつければいいのになんて思っていましたが、
部屋の広さの確保の為にそういう風にしているのですね。
となると、このスペースで下足入れを付けてしまうと、
狭く感じてしまうという事なんじゃないかなぁと思いますが…。
でも普通に人は悠々と通れるのならいいやって感じでしょうか。

[626: 匿名 [男性 30代]]

国分跡地は何が出来るのかな？？

[627: 匿名さん]

お前↑関係ない事書くな！。
スレが全然つながらないだろう。
国道１７号線から見ると大分立ち上がって来たけど、
ここ購入した人後悔していませんか？。

[629: 匿名さん]

家族が多ければ下駄箱は必要ですよね。オプション価格でおいくらなのでしょうか。
ニッ◯ンなどのカタログ通販店では1万～3万円くらいで販売しているようですが
見栄えの良いピッタリサイズにするには、やはりオプションしかないのでしょうか。

[630: 匿名さん]

>>629
イケアで買えば見栄えよく安くできるよ

[631: 匿名さん]

ね。イケヤとかで選べばいいよ。と言う人いると思いますが、
北欧家具は日本基準の家具と比べて、ホルムアルデヒドの数値が高いです。
うちはベッドを購入しょうと思って見たら、数値が高めでびっくりしましたよ。

[632: 匿名さん]

>>631
なら別の家具屋で買えばいいだけの話ですね〜。

[633: 匿名さん]

靴箱、やはりないと厳しいですよね。
きちんと扉がないと丸見えになってしまうからそれなりの物にしないといけないし。
自分たちで手配してっていう感じにするか
オプションでお願いするか…
オプションだと高いかもしれないですが、少なくともサイズはぴったりな物がお願いできるのか？？

[634: 匿名さん]

普通に思うけど、ここ買う人って安さだけでしょ？
靴箱とかどうでもいいんじゃない？そういう物件だとおもうけど。
普通の分譲新築と勘違いしすぎ。

[636: 匿名さん]

>>635
うん、だから個人が好きなようにしたらいいじゃん。
そのまま直置きもよし、通販で簡易的な靴箱相当を買うもよし、DIYで作るもよし、
IKEAやニトリみたいなところで買うもよし、オプションとして買うもよし。
そういうもんでしょ？　グダグダそれだけ話題にしてなんの意味があるの？
標準ではないんだから。いい加減認めたらいいじゃん。安さが売りなんだから。

格安航空会社のLCCと同じだよ。何度も言うけど安さが売りなんだから。
その価格をどう判断するかはその人の判断よ。
LCCもそうだけど総合的に見て思ったほど安くなくね？って思えばやめればいい。
絶対的な価格重視で少しでも安さを、って人は買えばいいし。

[638: 匿名さん]

下駄箱をオプションで入れるとおいくらになりますか？
ディスポーザーや複層ガラス、二重サッシと言う一見
コストがかかる設備は採用されているのに
標準の下駄箱がないとは何とも不思議な設備感覚ですよね。

[639: 匿名さん]

>>638
20万ぐらいかと

[640: 匿名さん]

下駄箱のくだりもういいでしょ。

[641: 匿名さん]

>>640
ホント。

[642: 匿名さん]

他に話題がないのかしら

[643: 匿名さん]

いや…でも、普通標準で設置されていると思うものなので
いつまでも話題になってもおかしくはないかと思います。
なかなかないと思います。下駄箱がオプションって。
玄関のタイルに合ったインテリアなど、デザインを重視するのなら、
オプションでお願いするのが一番いいのかなと思います。

[644: 匿名さん]

>>643
ならやめればいいじゃん。
こんな郊外の立地も悪いのに借地権ってのだって十分ありえないし。安さっつってもそこまで安くもないし。道楽でマンション作ってみたって感じなんだから。

[645: 匿名さん]

>>643

オプションってのは申し込み期限あるのご存知？ちゃんと検討してるなら問い合わせしてみてください。

[646: 匿名さん]

この物件、土地を手放したくない地主が、相続税対策で、無理くりマンションにしたとか…
なんか理由があるんですかね

[647: 匿名さん]

>>>646
土地所有権の道楽でしょ。どうかんがえても。
こんなところで借地権なんて。

[648: 匿名さん [男性 20代]]

南蔵院さんが所有してる土地です。

この南蔵院さんは荒川の洪水により高台に移転したと言われています。

今でも荒川は東海豪雨の降水量で決壊するのですが、もし決壊した場合はこの土地は5メートル以上、水没します。

みなさんはそれを踏まえた上で購入されているのでしょうか？

[649: 匿名さん]

>今でも荒川は東海豪雨の降水量で決壊するのですが、

さらっとものすごいデマ情報を書いてますが、そんな事実は無いでしょ。
荒川が決壊したら都内下町は大騒ぎですよ。
荒川（放水路）が完成してからほぼ100年間で岩淵水門を閉めたのは数回あるそうです。
もちろん新河岸川＆隅田川（昔の荒川）への流れを止めて荒川（放水路）へ流すためです。
ちなみに河川敷の土手内側が水で覆われる事は了解済みで整備していますから、大雨になりそうな時は河川事務所職員が常設ではない施設を車で運んだりしてますね。
北赤羽の土手上にある防災ステーションにあれだけの数のテトラポットが用意されてても実際使う事なんて将来あるのかな？と思います。

[650: 匿名さん]

荒川決壊なんてまぁ無いわ。あっても上の階に住めば住む話よ

[651: 匿名さん]

万が一のことを考えて上の階に住もうとは思っています。ただ首都災害による修繕についてはまた別で請求されるのでしょうか？

はい。荒川が決壊すると大変なことになります。そのために改修の声が上がっており、石原都知事時代にはその計画が上がっていたのですが確か民主党政権下に事業仕分けで無くなりました。すみませんがここは曖昧です。調べ直してみます。

なお東海豪雨の量で決壊するのは国が発表していますし板橋区からも公表されています。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/009/009967.html

[652: 匿名さん]

連投でごめんなさい。

東海豪雨とは荒川上流域の降水量が3日間で550ミリに達することを指します。ちなみに過去15年間で２回、400ミリの降水量を記録しています。まぁあと150ミリあるから大丈夫かという感じなのでしょうか。

堤防の弱い箇所は存在します。国土交通相は決壊をシミュレーションしておりその中で決壊ポイントは2箇所あります。そのうちの1箇所がこの付近となっています。詳しくはウェブや荒川知水資料館にて公開されてますので良かったら皆さんも参考になさってください。

不安を煽るような書き込みをしてしてしまいすみませんでした。災害とどう向き合うかだと思いますので改めて担当の方と相談してみたいと思います。

[653: 匿名さん]

>651
東日本大震災直後に大掛かりな荒川河川敷の改修工事をしてた事も知らないとか、地元住民じゃないのかな？
改修工事によって荒川土手の上も下もポイント的に通れない場所が所々にありましたよ。
ヘリポート周辺も車で侵入できるようになったし、乗船場の改修とかもね。
で、各地の消防車やレスキュー隊員集めて訓練したりしてました。
石原都知事とか民主党政権で事業仕分けとか懐かしい昔話ですね。

[654: 匿名さん]

>652

「荒川第一調節池」について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E5%B7%9D%E7%AC%AC%E4%B8%80%E8%A...

[655: 匿名さん]

荒川氾濫はリスクとして当然抑えておくべき話だが、そこは本人の判断だな。
荒川に限らず海、川付近は水害のリスクが高まるわけだから。嫌なら避けるのみ。

[656: 匿名さん]

>>655
ご回答ありがとうございます。

不安を煽ってしまったなと後悔していましたが、
ちなみに東海豪雨並みの大雨は200年に一度の確率と言われてますので、そう滅多にあるものではありません。

保険については以前に質問をして回答を得られませんでしたが調べてみましたので共有致しますと、やはり災害時、マンション共用部の補償は全住民が負担します。

また、低層の方々が特約付きの保険に加入していない場合、自宅内の家具家電もご自身で負担しますよね？なんとその損害補償を管理組合等へ賠償請求をするケースがあるそうです。そしてマンションに万が一、防災上不備があった場合にはそれが認められてしまう可能性があるようです。まぁこのマンションではそうした落ち度は問題>>655
ご回答ありがとうございます。

不安を煽ってしまったなと後悔していましたが、
ちなみに東海豪雨並みの大雨は200年に一度の確率のようなので、そう滅多にあるものではありません。

保険については以前に質問をして回答を得られませんでしたが調べてみましたので共有致しますと、やはり災害時、マンション共用部の補償は全住民が負担します。

また、低層の方々が特約付きの保険に加入していない場合、自宅内の家具家電もご自身で負担しますよね？なんとその損害補償を管理組合等へ賠償請求をするケースがあるそうです。そしてマンションに万が一、防災上不備があった場合にはそれが認められてしまう可能性があるとのこと。まぁこのマンションではそうした落ち度は問題無さそうです。

お騒がせしましたが、まだ中高層階も部屋があるようですし特約付き保険を付けておけば上記のイレギュラーなケース含めて安心と言える内容でしたので前向きに購入を検討したいと思います。

お騒がせしましてすみませんでした。皆様ありがとうございました。無さそうです。

お騒がせしましたがまだ中高層階も部屋があるようですし保険は特約を付けておけば上記のイレギュラーなケース含めて安心と言える内容でしたので前向きに購入を検討したいと思います。

お騒がせしましてすみませんでした。皆様ありがとうございました。

[657: 匿名さん]

>>655
ご回答ありがとうございます。

不安を煽ってしまったなと後悔していましたが、
ちなみに東海豪雨並みの大雨は200年に一度の確率のようなので、そう滅多にあるものではありません。

保険については以前に質問をして回答を得られませんでしたが調べてみましたので共有致しますと、やはり災害時、マンション共用部の補償は全住民が負担します。

また、低層の方々が特約付きの保険に加入していない場合、自宅内の家具家電もご自身で負担しますよね？なんとその損害補償を管理組合等へ賠償請求をするケースがあるそうです。そしてマンションに万が一、防災上不備があった場合にはそれが認められてしまう可能性があるとのこと。まぁこのマンションではそうした落ち度は問題無さそうです。

お騒がせしましたがまだ中高層階も部屋があるようですし保険は特約を付けておけば上記のイレギュラーなケース含めて安心と言える内容でしたので前向きに購入を検討したいと思います。

お騒がせしましてすみませんでした。皆様ありがとうございました。

[658: 匿名さん]

>657さん
低層に住む方が火災で家電に被害が出た場合、マンションの管理組合に対し
倍賞請求する方がいるという意味ですか？
特約つきの保険に加入していない時点でその方に過失があるように思いますが、
火災イコールもらい火という発想になるのでしょうか。

[659: 住まいに詳しい人]

>>658
失火法により、加害者（出火当事者）は重過失がない限り損害賠償責任を免れます（→保険に入りましょう）。
この場合、被害者（もらい火をした人）が専有部分の損害を補てんするには、個人で特約付きの保険に加入することしか対策はありません。
しかし、マンション自体に、たとえば、スプリンクラーや防水の不備等の瑕疵があり、その瑕疵と被害との間に相当因果関係があることを立証できれば、管理組合に不法行為による損害賠償責任を請求できる余地があるということです。まあ、ふつうない話です。

[660: 匿名さん]

>>658
こんにちは。

原則、記載頂いたケースは発生しないと思います。マンションの設備に不備があり住民の部屋に被害が出たと判断される場合は補償の対象となる可能性があるそうです。これは予想の範囲なので曖昧ですが例えば火災の場合は非常ベルがならなかったとか消化器が設置されてなかったなどではないでしょうか？

[661: 匿名さん]

なるほど…658さんじゃないですが、とても参考になります。
多くの人で暮らすから、
様々な事態は想定していかないといけないんだなぁと
スレッドを見ていてつくづく思ってしまいました。
火災ということもそうですし。
マンションの管理組合自体も火災保険に入るとは思うのですけれど、
個人への補償までは特別な瑕疵がない限り、ということなんですね。

[662: 匿名さん]

やはりと言うかなかなか芳しくありませんね

[663: 匿名さん]

残り一桁になりまし種～(^^ )

[664: 匿名]

ここ買って将来的に売却する場合値段一体いくらぐらいで売れるのだろうか？　　　　　また売却する場合借地権付きの物件は買い主さんはローン組めないもしくはローンの審査が通りにくいというのは本当でしょうか？

[665: 匿名さん]

完売まで残りどのくらいか気になっていたので情報ありがとうございます。

[666: 匿名さん]

>>664
マンションの場合関係ない。

[667: 匿名さん]

このマンションを中古で購入する場合はローンが組めない場合があるんですか？
軽く調べてみると、抵当権が建物だけになってしまうから、また地代の滞納等があれば
借地契約そのものが解除される可能性があるからだそうです。
マンションの場合も同様ですか？

[668: 匿名さん]

>>667
ここは大丈夫ですよ。そんな権利関係がおかしなマンションだったら売れません

[669: 契約済みさん]

だれか契約された方いませんか？

[670: 匿名]

>>667他の不動産屋に聞いた限りですが将来中古で売却する場合普通借地権付きマンションは買う側の方がローン審査が通るのは難しいらしくそうなると売却する場合にがくんと金額を下げなければならないという話しを聞き購入に対する不安が消えません

[671: 匿名さん]

>670

中古マンションに限った話ではなく、新築でもノンバンク系は住宅ローンの審査通らないと思ったほうがいいです。普通借地のデメリットなので将来売却の可能性がもともとあるなら別のマンション検討したほうがいいですよ。

[672: 匿名]

>>671
定期借地権は通りにくいと聞いたことはありますが、普通借地権もなのでしょうか？

[673: 匿名さん]

イオン銀行やソニー銀行あたりはまず無理でしょうね〜。

[674: 匿名さん]

売らずに賃貸で貸せばいいよ！

[675: 匿名さん]

>>674
うん、それお得。利回り考えれば月2万は儲かる計算になる。

[676: 匿名さん]

このマンションは大丈夫ですよー！

[677: 匿名さん]

第二話ですね。

[678: 匿名さん]

あと1か月くらいで棟内モデルルームに移行するみたいです。
今の時期よりも
実際の環境を目にすることが出来るような時の方が
販売自体は進むのかなぁと思いました。
あとは残りは何戸くらいなんでしょう？
けっこうもう出ているのでしょうか。

[679: 匿名さん]

棟内モデルルーム見に行きたいです！

[680: 匿名さん]

国分跡地はスーパー&テナントでほぼ決定みたいですね。埼京線利用で帰宅途中に買い物出来るし、そもそもマンションから徒歩圏内に出来たのはポイント高い。

[681: 匿名さん]

>国分跡地はスーパー&テナントでほぼ決定みたいですね
ソースはいったいどこでしょうか？地元でそのような話はきいたことがありませんよ

[682: 匿名さん]

>>681
某マンションマニアさんでしょ。

[683: 匿名さん]

板橋区で楽しく暮らそう
というブログサイトをマンションマニアがやっていて、その記事に出てます

[684: 匿名さん]

また舟渡にマンションできるかもらしいですね!この辺り目白押しなので時間がある人はじっくり検討したいですね

[685: ご近所さん [男性]]

本当にスーパー×テナントができるのですね。
このマンションの資産価値があがりましたね。

[686: 匿名さん]

あのあたりは夜薄暗いから、女性や子供いる人は少しは安心出来るだろうね。

[687: 匿名さん]

ん？どこが薄暗いのですか？明るいところばかりだし人通りも多いですよ。

[688: 匿名さん]

>>686
本当ですね！！ここらへんは本当に夜は薄暗いからうれしいです！

[689: 匿名さん]

そろそろ住民スレ立たないかな？

[690: 匿名さん]

ほとんど売れたようですね。借地権など全く関係のないようです。

[691: 検討中さん]

>>684
イニシア浮間舟渡でなくて他にですか？

[692: 匿名さん]

>>690

件数でいうと残りはあと何件ですか？

[693: 匿名さん]

ここって設備

[694: 匿名さん]

今は第4期だということですが、最終期販売という事ではないのでしょうか。
販売数自体も公式サイトには出ていないですけれども。
まだ出ていないだけで、もう少しすればでるのでしょうか。
少しずつ販売していく形？

ここは設備は良い方なのではないかと思います
付いていてほしいものは大抵ついていますから
ただ床暖はどうなんでしょう？
記載がないようですが。

[695: 匿名さん]

進捗は気になりますね〜。設備が良い方かは別として床暖はないですよ。

[696: 匿名さん]

ディスポーザはありますよね。床暖は不要でしょう。マンションは暖かいですから。
特に中住戸最高。

[697: 匿名さん]

たしかに床暖は入りませんね。つけたことありません。下駄箱は欲しかったけど。

[698: 匿名さん]

>>697
オプションでつけるかDIYでお願いね!

[699: 匿名さん]

>>698
オプションだと40万くらいなんですよね〜高杉です

[700: 匿名さん]

20万ですよ。激安です。高いと思ったらDIYしたらよろしいのです。

[701: 匿名さん]

>>700
1番安い小さなやつですよね…？上までしっかりないと靴が入りきらないんですよね。そうすると1番トールタイプの40万弱のやつになってしまいそうです。DIYも大変ですよね。悩みます。

[702: 匿名さん]

IKEAで買えば15万円ぐらいじゃないでしょうか。ニトリであれば10万ぐらいでしょうし。

[703: 匿名さん]

>>701

そんなにしないです。上まであるタイプで25〜28万円くらいのはず。

[704: 匿名さん]

また下駄箱話に戻りましたか。好きですね。

[705: 物件比較中さん]

ここのAタイプの部屋 4LDK 80平米（一番たかいタイプ、国道側）とCタイプの部屋 3LDK 67平米（一番安いタイプ、国道より３つ内側）はどちらがいいですかね？1000万ちかく、違うのですが…。

[706: 匿名さん]

>>705家族構成によるでしょ。子供がいれば子供の年齢とか、いなければ何人ほしいかとか…。3LDKと4LDKどっちがいい？って書かれても、それはあなた自身にしかわからないと思いますよ。

[707: 匿名さん]

大は小を兼ねると言う。部屋もそれは言えると思う。
が、広すぎるとものを買う人がいるし無駄に部屋があると
物置になったりもする。
加えてちゃんと部屋として使うには照明なりエアコンな
り棚なり家電家具も必要でコストはかかる。
もちろん部屋の価格も高くなる。

一方小さければ小さいでなんとかなるし少しでも広く効率よく使おうと
するので無駄にものは買わない。ってか物理的に置けないってのが
強力な抑止力になる。光熱費等も安くなるしコスト面では良い。
将来子供が巣立っても無駄がないってのもある。

子供が巣立ったら引っ越す前提ならそれに合わせるもよし長く住む前提なら
必要最小限に留めても良いのでは?
子供の一人部屋が絶対必要な時期は小学校高学年から高校まで。大学の時には家出るなら10年もないしね

[708: 匿名さん]

マンションだと収納が限られてしまうから、1部屋割り切って物置にできるのならそれはすごくいいんじゃないかとは思いますけれども。
やはり広さに限界がありますから。ないものは広げられないわけだし。
子どもがいるのだったら基本は部屋数重視になってくるんじゃないでしょうか。

[709: 匿名さん]

>>708

君の考えは単純に「金があれば」っていう前提によるものだね。言い換えれば「コストを度外視したら」っていう空想。
それって意味ないことがわからない？今のギリシャ国民にさ、単に「緊縮財政やりたいですか？」なーんて聞いたらほとんどが
やりたいわけないでしょ。なんの覚悟も責任も前提条件もないこういった「アンケート」には全く意味がないってのはそういうこと。

現実は違う。広ければそれだけコストもかかる。これは取得コストだけではなく維持コスト、または将来売却する時の減損コストも含めての話。そのため多くの人はそのコストに自分の家族含めてそのコストに見合う「対価」が得られるかどうかを考え迷う話。特にマンションは戸建のように増改築は不可能であるがゆえに変更はきかない。が、かといって大は小を兼ねる的な論理で買えば当然コストもかかる。また将来にわたりずっと永続的にその広さが必要になるかどうかはわからない。仮にいらなくなってもある分には困らないっていう考え方は、それはコストを度外したらそうだが実際はそうではない。金や金融商品は維持管理に金はかからないしあればあるだけいいのだろうが不動産はそうはいかんからね。

どのみち家は生活を楽しく豊かにするための手段の一つにすぎない。金を生かす道は他にもあるわけであらかじめピークを想定してそこに金をつぎ込むのが本当に自分にとって有意義かどうかを考えないといけないだろうね。ましてやここみたいな物件を検討してる時点でそれなりの収入層なんだから無駄なんてしてる余裕がある人は少ないだろうし。

[710: 匿名さん]

>>709
長すぎて途中で読むのやめた

[711: 匿名さん]

理系だな

[712: 物件比較中さん]

705です。
いろいろなご意見ありがとうございます。
家族ですが、婚約者がいるだけで今の所子供はいません。
3年ぐらいしたら欲しいねとは言っていますが、まだ未定です。

ただ二人で暮らすのも賃貸料がもったいないと言うことで、中古でと考えていたところにここの物件を見つけました。

全体的にかなり安いので、子供が生まれることを考えて4LDKを買ってしまうのがいいか、3LDKを買っておいて、また住み替えるのがいいか。
住み替えるのなら、ここは借地なので売るときに問題はないか、いっそのこと賃貸に出してゆっくり回収しつつ、子供が落ち着いたら戻って来る方がいいか。などなど、いろいろな選択肢で悩んでいます。

価格が安いことと、今後5年ぐらいは、
区内でこのレベルの価格は出てこないのではないかと思うので、購入しようか悩んでます。

なので、費用対効果の話をしてるださり、かなり参考になっています。
ありがとうございます。

[713: 匿名さん]

711
どういう意味ですか?

[714: 匿名さん]

中山道の向こうにもマンションが出来そうなので迷います(^_-)

[715: 匿名さん]

>>714どこですか？

[716: 匿名さん]

過去の書き込みだともうそんなに残ってる部屋少ないみたいですよ。

[717: 匿名さん]

>>712
賃料が勿体無いって言ってるのはまさか俗に言う掛け捨てで何も残らないとかそういう類の話ですかね？売る前提で考えているなら売りやすい物件に特化して買わないと痛い目見ますよ。いま高騰してますからリスクも高くなってます。
逆に長く住むつもりなら何も確定していない今買う理由は乏しいといえます。

[718: 匿名さん]

Atypeはまだ残ってますか？4LDK希望です

[719: 匿名さん]

>>714
中山道を渡るのはさすがに無いです。

[720: 物件比較中さん]

>>717
賃料がもったいないというのは、俗に言うそれです。その考えはおかしいのですかね？
投資としても、マンションを検討したことがあるのですが、その際は、2700万ぐらいで利回りが4パーセントぐらいでした。
それならば、自分の持ち家としてまず購入してしまい、その後いらなくなったら貸し出したりしながらと言うのもありかと思ったのです。僕自身が、今は賃貸なのでその分を投資に回そうかなと。

確かに、生活状況が確定していない今、購入に踏み切らなくても良いのではと言う思いもあります。しかし、今後5年ぐらいは物件価格が上昇し続けてしまうのではないかという不安があり、ここで買っておくのが手なのかなと、考えています。
2700万円ほどなら、賃貸にプラス少しの負担と考えている僕の考えは甘いですかね？
さすがに3500万以上だと少し重いので、売り抜けなかったりした時にきつそうな印象がありますが、角部屋80平米以上、
と言うのが強みになるのかなぁと悩んでしまいます。（4LDKだとそのまま永住もありです）

借地と言うところがこの物件では一番の疑問点ですが、のちに賃貸にと思うと関係ないような印象を受けます。

必要に迫られてはいないのですが、とりあえずに買うにしてはあまりお勧めの出来ない物件なのでしょうか？そもそも今が、とりあえず買うタイミングではないのでしょうか？
浅い知識でいろいろ考えてるのでよくまとまりません。

[721: 物件比較中さん]

ちなみにAタイプはまだ残っているはずです。
2週間ほど前の状況ですが…。

[722: 匿名さん]

昨日（7/4）の状況ですが、
Aタイプは残り3部屋
全体で残り10部屋
でした。

[723: 匿名さん]

>>722

情報ありがとうございます！

[724: 匿名さん]

>>722
そうなんですね！ありがとうございます！ちなみにKtypeはもう完売でしたか？？

[725: 匿名さん]

Ktypeは完売でした！

[726: 匿名さん]

>>725
ありがとうございます！！！

[727: 匿名さん]

もう販売もここまで進んでしまうと、完売している間取りタイプも出てくるころですか。
なんだかんだでトントントンッと販売は進んでいるのかな？
もうすぐマンションギャラリーが締まるみたいなので、
この後は建物内のモデルルームになってからの販売になるのでしょうか。

[728: 匿名さん]

705さんへ

>子供が生まれることを考えて4LDKを買ってしまうのがいいか、3LDKを買っておいて
お部屋は広い方がもちろんいいですが予算との関係で決めるといいと思います。
3LDKも狭くないですよ。

>今後5年ぐらいは、
>区内でこのレベルの価格は出てこないのではないかと思う
私もそうだと思います。5年というとちょうど東京オリンピックの時期ですね。
今は新価格マンションと言われ、新築マンションの値段が高く、東京オリンピックまでは
最低でもこの価格帯が維持されると予想します。
他の検討中マンションと比べていただければ分かりますが
同じ条件(階数、広さ、方角等)で買おうとするとプラス500万から1000万くらいの費用が必要と考えられます。

ただしこのマンションは普通借地権ということで
住むのには何も問題ないですが
売却時には多少なりのリスクはあります。

将来必ず売却する予定があるのであれば
他物件も検討したほうがいいかもしれませんね。
しかし、賃貸にした場合はペイできます。

また、徒歩2分のところにスーパーとテナントができるとのことですので
23区、最寄駅10分以内でやはり坪単価150前後はかなりの魅力があります。

[729: 匿名さん]

自転車圏内にイオンができるようです!シネコンもらしいですけどそこは噂レベルだそうで。

[730: 匿名さん]

>>729
みたいですよね！たぶんみんなもう知ってると思いますよ！！

[731: 匿名さん]

どのへんですか？

[732: 匿名さん]

>>731
志村坂上の方ですよん

[733: 匿名さん]

シネコンはでかいね！このあたりは映画館がないですし当然赤羽にもありませんから。

[734: 匿名さん]

イズミヤの跡だからシネコンはない、という話でしたが、、、

[735: 申込予定さん]

駐車場からのアクセスが気になる
マンションから埼玉方面に出れないのと、
帰宅時は東京方面から入庫できないのが・・・
隣は志村警察署が引っ越してくる予定だし、
時間帯で曲がれるようにしてほしいですね

[736: 匿名さん]

>>735
それは思いました！うちは今はまだ車がないのであれですが…将来持った時少し面倒だなーと。
志村警察も建設がストップしてるとギャラリーの方が言ってました。

[737: 匿名さん]

確かに車の出入りは面倒ですね。せっかく中山道沿いなのに出ることはできても入れない！
出られても左には出れても右にはいけない。

[738: 匿名さん]

サクラエントランスが出来ていましたね！シートも外れていよいよって感じです！！

[739: 匿名さん]

そろそろ契約者スレがほしいですね!

[740: 匿名さん]

>>739
たしかに！笑っ

[741: 契約済みさん]

誰かお願いします！！

[742: 申込予定さん [男性 40代]]

>>736
警察署は平成30年になるらしいですよ

>>737
特に東京方面からのアプローチが難しい‼

[743: [男性 50代]]

車の出入りの件
良く分かりませんが、出る右折と入る右折共に車の切れ目では無理なんですか？
規制があるならしょうがないのでしょうが。
それなら将来警察が出来る場合も同じで職権乱用するなら協議して便乗しては？

[744: 匿名さん]

道路の決まりですからね。

[745: 匿名さん]

志村警察ができて変わればいいですね

[746: 匿名さん]

冷やかしの方でもいいから契約者スレを立ててね！

[747: 匿名さん]

契約者ではないですが‥契約者スレを作りました！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/574743/

[748: 申込予定さん [男性 40代]]

Googleストリートビューによると
中仙道「舟渡」で時間帯でUターンできるみたいですね
埼玉方面に向かうにはアーチェリー場を回るのが最短かな？
駐車場が多いのと、機械式だけではなく、平面が多いのも、この物件の魅力です

[749: 匿名さん]

割り切って住む！まあ、定借だから当たり前だけど。
そういう意味では良いマンションだと思いますよ。

なんてったって安いから。

[750: 匿名さん]

定借じゃ無くて普通借地だけど。嘘言わないように。

[751: 匿名さん]

>>750
スルーしていいと思います。きっと検討してない人でしょうから。まぁ、指摘したくなる気持ちはわかります。

[752: 匿名さん]

又、車の出入りの事ですみません。
Uターン禁止場所での敷地内からの右折出庫
道路からの敷地内へ右折侵入はダメなんですか？
道交法に詳しい方教えて下さい。

[753: 匿名さん]

>>752
中山道からのことを言っているならダメです。中山道から入庫は右側からも左側からもできませんし、出る時も左折のみで右折はできません。

[754: 申込予定さん [男性 40代]]

https://www.google.co.jp/maps/@35.787609,139.685038,3a,75y,326.99h,122.12t/data=!3m6!1e1!3m4!1sLM4qrz2jEtisyHotSRDjww!2e0!7i13312!8i6656

中仙道東京方面からのストーリートビューによると休日を除く午前の7時から9時と
午後の5時から7時までが「車両横断禁止」のようです。
志村署に問い合わせるのが一番でしょうけどね

[755: 匿名さん]

近隣の坂上に夜間のみ右折可能な交差点がありますが、タクシー運転手さんによれば事故が多くて知り合いの運転手さんがなくなったと伺いました
右折が可能でも、命懸けかも

[756: 匿名さん]

こちらのマンションが定借だという方がいらっしゃいますが、
普通借地権でよろしいのでしょうか。
概要には「借地権の準共有」という表記もあり、準共有とは
何だろう？と疑問に感じましたが、要はマンション全体で
共有する土地や施設の事で合っていますか？

[757: 匿名さん]

>>756
そうだと思います

[758: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [女性 30代]]

ペアガラスじゃないと聞きました。
本当ですか？

[759: 匿名さん]

今時ないでしょ

[760: 契約済みさん]

ペアガラスでしたよ

[761: 匿名さん]

>>760
あれ？、中仙道側から３番目の部屋か４番目の部屋までがペアガラスで、それよりも奥側の部屋はペアガラスではないと営業さんから聞いたと思いますけど？

[762: 匿名さん]

道路から7部屋までが二重さっし(ガラス2枚)
それ以降がペアガラス(ガラス1枚)

[763: 物件比較中さん]

ペアガラスはガラス二枚では？複層というくらいだし。

[764: 検討中の奥さま [女性 30代]]

ガラスの正解は…どちらでしょう
復そうガラスなら検討候補

実家が、ガラス破り被害にあいまして

[765: 検討中の奥さま [女性 30代]]

ペアガラスは…二枚のガラスが貼り付けてあって
復そうガラスと同じですよね。

[766: 匿名さん]

ホームページに載ってませんか？

[767: 匿名さん]

>>765
復そうガラスとペアガラスは違いますよ。
復そうガラスは防犯フィルムが挟まれていて、ペアガラスは普通のガラスの二枚重ねと言うガラスです。

私もガラス破りで泥棒の経験があるのですが、ペアガラスは１枚のガラスが薄いですよ。防犯性を考えたガラスでは無いので、ただ音や熱を遮断する事を考えたガラスなので、
もし防犯性を気にするのであれば、ホームセンターで販売している防犯フィルムを内側から張れば、防犯性が増すと思いますよ。

[768: 匿名さん]

↓HPにのってます
http://www.tokyoadventure.jp/equipment/index2.htm

二重サッシ・・・道路から7部屋までが二重さっし(ガラス2枚)
複層ガラス・・・それ以降がペアガラス(ガラス1枚)

[769: 匿名さん]

二重サッシは扉２枚
複層ガラスは扉１枚

です

[770: 物件比較中さん]

>>769
つまり、
扉二枚にガラス4枚
扉一枚にガラス二枚
ですよね？
上の人はアドレス貼ってるのに間違ってる？

[771: ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん]

ウチはゴリラガラスですよ。ペアガラスなんていまどき古いですね。

[772: 匿名さん]

二重冊子はペアガラスではなく普通のガラスだと思います

[773: 匿名さん]

なんかめちゃくちゃな話してますね。ゴリラガラスとか

[774: 匿名さん]

>>771
ゴリラガラス？最新のガラスですね。コーニング社のガラスでしょう。
うちはサファイアガラスを検討しているのですが。

[775: 匿名さん]

物件の条件は本当にいいと思います。
あとは価格との折り合いをどのように見るか、ということなのではないでしょうか。
そのあたりの条件を比較しないと、なかなか判断を迷うところがあると感じています。

[776: 匿名さん]

うちはついにプレミアクラスの部屋を手に入れましたよ！さすがリビオです。

[777: 匿名さん]

>>776
プレミアムクラス！！いい響きですね！！

[778: 匿名さん]

いいでしょ？！結構頑張ったんです。

[779: 購入検討中さん [女性 30代]]

すべての部屋は…ペアガラス
道路側が二重障子ということですね。

かなり、道路側はうるさいのでしょうか？

[780: 匿名さん]

中山道ですから。長野までこれ一本で行けちゃう道路です。

[781: 匿名さん]

交通量はあります。夜になるとさすがにかなり交通量は減り、まばらになってくるかな？という感じではありますが…。
「大通り沿いで音が心配」という意見が多く出ることをニコして、ペアガラス＆二重サッシにしたのかもしれません。建築コストがその方のがかかってしまっているのでデベにしてみたらサービスみたいなものかな。

[782: 周辺住民さん]

交通量が特に多いのは朝方7時くらいから一時間と
夕方5時から7時くらいですかね～

確かに長野まで行けますが、戸田橋を渡ると片側一車線になりますし、
首都高五号線から外環経由で関越道、新大宮バイパスなど道はありますからね。
当然、国道沿いなので交通量が全く無いということではありません。
浮間公園から北赤羽に向かう都道447号も舟渡交差点あたりでは渋滞することもありますよ。

[783: 匿名さん]

貴重な情報ありがとうございます。
国分城北センター跡地にスーパーが出来たら
それが又渋滞の種になりそうで、
変な交通規制が出来なきゃいいですね。

[784: 匿名さん]

中山道は終日すごい交通量ですよ。見たらわかる

[785: 周辺住民]

>>783
以前は、中仙道下りの「舟渡」交差点手前で国分前の道路に右折出来ましたが、いつの間にかポールが立って出来なくなりましたし、車の流れで変わっていくもんです。

[786: 匿名さん]

>>776
プレミアクラスとは？

[787: 匿名さん]

>>786
最上階角部屋とかじゃないですかね？

[788: 匿名さん]

借地だと価格が下がって選択肢が広がるから
それはそれで、良いことだね

[789: 購入検討中さん [女性 30代]]

このマンションは気に入るのですが、借地権についてよくわからないですが、よくわかる方がいたら説明してください。調べたら以下のように書かれています。『期間満了時に更新を前提とする普通借地権付、建物取り壊しの上、土地返還を前提とする定期借地権付などの種類があります］。必ず更新できるのですね

[790: 匿名さん]

>>789
必ず更新できますが、更新料が必要です。
また売却時は相当購入価格から値下がりすると言う事を覚悟して購入検討した方が良いですよ。

[791: 匿名さん]

仮に3,500万の物件で10年後の売却がいくら位の価値になるか分かりますか？

[792: 匿名さん]

>>791
先の中古価格は誰も分かりませんよ。誰も10年先の金利がわからない様に、
ただ確実な事は、3500万円の所有権のマンションよりも絶対に10年後は安い事だけは、確実です。
検討されるのでしたら、ここのマンションはローン終了まで住み続ける等の気持ちが無いと、後悔するマンションだと思います。

[793: 匿名さん]

>>291
過去の取引データを見ると3000万位です。

[794: 匿名さん]

>>793
え？、借地権のマンションでですか？。
それ所有権のマンションでもここの立地を考えたらどうかな？と思いますけど。

[795: 匿名さん]

って言うか所有権だろうが浮間舟渡の物件に資産性なんて考えてもね。
大体中古相場は今出てるの見たらなんとなくわかるでしょ。
ここより立地が駅近のグランスイートやベリスタが3200万前後で売りに出てる。
実際の成約価格はもう100万ほど低いので3100万ぐらいで所有権70m2築10年未満
が手に入るエリアなんだから。

そもそもこのエリアは今後の再開発もないし人気も高くないので新築買えば売却時に下がる事は必死。そういう落差が気になるなら最初から中古を買えばいいだけ。
ここよりも安い価格でここより条件もよく所有権のマンションが手に入るんだから。
借地権付きマンションで大事なのは借地であっても借りるに足りるメリットがあるかどうかに尽きる。良くあるのは人気エリアや希少性が高いエリアで地主が土地を売らずに地上権だけで売ってる場合。もともと人気エリアで希少性が高いところは新規物件すら出にくかったりするわけで価値が出る。

ここはどうだ?人気エリアか?希少性高いか?借り手でも住みたい利便性高きエリアか？んな事は考えたらわかる話。

[796: 購入検討中さん [女性 30代]]

南西角部屋と中部屋は悩んでいます。同じように悩んでいる人がいますか。南西角部屋は少し広めです。収納スペースは少ないです。西側は中山道なので、空気と騒音と西日は心配しているのですが、西日は部屋に入るから、夏7月ー9月の間以外には快適に過ごせるかなと思っています。どっちも６階と８階が残っているのです。金額的にはあまり差はないです。南西は200万円ぐらい高いですが、その代わりに広いです。＠ｍあたりは差はないです。みんなどのように考えていますか

[797: 匿名さん]

その条件だったら、南西の方がいいかなぁと。広いに越したことはないんじゃないかと。
あとやはり西日はどうなんでしょ？サンシェードがつけられればそれでいいとは思いますが、それでも今のこの季節は午後は西日はやはりきついんじゃないでしょうか。

[798: 契約済みさん [男性 30代]]

こんにちは。
国分跡地の用途ですけど
近隣の方からシネコンができると話が出ているようです。噂レベルの話でしょうか？

今一番気になる話題です。
ご存知ありませんか？

[799: 申込予定さん]

>>798　スーパーになるってマンションマニアさんが言ってるけど。
どこのスーパーかはまだ言えない！って言ってるくらいだからスーパーなのでは？
そもそもシネコンって立地じゃないような。
無難にスーパーと薬局とかのほうが住民としては嬉しい。

[800: 匿名さん]

セブンタウンのすぐ近くにドンキホーテも出来ますから、この辺りはどんどん便利になりますね。