リビオ板橋 浮間舟渡サクライエ（TOKYO ADVENTURE！プロジェクト）

[物件比較中さん]

リビオ板橋 浮間舟渡サクライエ（TOKYO ADVENTURE！プロジェクト）についての情報を希望しています。
普通賃借権の物件なのでいかがでしょうか。お得感などありますか？

緑もあり、川沿いなのでのびのび暮らせそう。


所在地：東京都板橋区東坂下2-24-2（地番）
交通：埼京線 「浮間舟渡」駅 徒歩9分 、都営三田線 「蓮根」駅 徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：67.35平米～82.05平米
売主：新日鉄興和不動産
販売代理：長谷工アーベスト
物件URL：http://www.tokyoadventure.jp/index.htm
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

【タイトルを正式名称へ変更しました。　2014.9.2　管理担当】

[595: 匿名さん]

賃貸よりも全然買うほうがいいわ。賃貸以上のグレードなのに
賃貸よりも圧倒的にやすい。

[596: 匿名さん]

仕様そんなにいいですか？
周りの新築と比べるとかなり落ちますよね。
換気扇とかとくに…最近の新築では見ないですよね。
賃貸でも最近はリノベーションされてたり
分譲物件の賃貸などもたくさん出てるので一概に
ここと賃貸とではどちらがいいとは言えませんが
立地がかなり良くない分
この安さで新築マンションが買えることは魅力だと思います。
若い頃、新築マンション欲しくて見学に行き
年収が中古でないと買えない事実に突きつけられて
ショック受けたあの頃の自分だと食いついた物件かもしれません。
現在は当時買った中古を売却したのを元手に
広い新築のマンションに住んでますが
結婚したての若い夫婦でも手が出せる金額はかなり魅力だと思います。

[597: 匿名さん]

立地がよくないといっても城北センター跡地次第でしょ。商業施設やスーパーならかなり買いだね。

[598: 匿名さん]

17号ですね。

[599: 匿名さん]

>>597
いくら跡地スーパーできても
中山道プラス駅遠は変わりない

[600: 匿名さん]

>>599
うむ。だからここを買うなら3200万円未満の安いものを買うべきでしょう。それなら賃貸寄りは全然いいしリスクも低い。

[601: 匿名さん]

3200万円未満の物件って残ってたかな。
149戸中、8割か9割くらいが3200万円以上でしたよ。

[602: 匿名さん]

>>601
そりゃお得な部屋はいつまでも残ってないですよ。
3200万超えだすとこのあたりの駅近築浅中古のほうがいいかと。

[603: 匿名さん]

立地と設備、そして借地権を考慮すると、2000万台が相場ですよね。流石に、3000万前半を超えだすと、ちょっと考えます。

[604: 匿名さん]

おいおい・・・
公式HPに載ってるEタイプの間取りすごくいいな。

これ低層階、中層階、高層階でそれぞれいくらくらいなのか
分かる方いればご教示願いたい。

[605: 匿名さん]

>>603
同意権ですね。普通借地権はマンションの場合住むぶんに支障は無いんですがリセールに不利なのとオーナーが今後どう出てくるか不安は残るからね。どこぞの墓地問題のように後から騒動に巻き込まれたくは無いし。

[606: 匿名さん]

靴はどこに仕舞えばいいの、、、、、
何故？？！下足入れがないの、、、

[607: 匿名さん]

>>606
オプションなり。

[608: 匿名さん]

下足入れってオプションなんですか？？
モデルルームの画像だと、玄関から低めの収納が続いているなぁという感じかと思うんですが、
それよりも上の部分の収納が欲しい場合には、オプションでつけるかたちになるのですか。

[609: 匿名さん]

>>608
自由に買うもよしオプションで頼むもよし。

[610: 物件比較中さん]

>>608
上も下もついてないよ！

モデルルームのもオプションだったとどこぞの記事で見た気がします。

でも10万、20万円くらいでない？

[611: 匿名さん]

最近ハセコーさんは、オプション中心ですので、注意が必要ですよ。自由に選べるという切り口はいいとおもうのですが、結局、高くついてしまうので、このクラスのマンションなら、標準にしてほしいと思います。

[612: 匿名さん]

下駄箱なんて必須なものを標準じゃないことがビックリ。
マンション価格をギリギリまで下げてやすさを売りにしたいのかもしれないけど
下駄箱まで削るのはさすがにマイナスな印象だよね。
下駄箱オプションなんて初めて聞いた物件。

[613: 申込予定さん]

そういう物件だからねぇ

[614: 匿名さん]

マンションで下駄箱オプションはちょっと笑いましたが…。
1から色々揃えたい人には良いのかなと肯定的に解釈します。
買うと結構値段するものなんですね。この場合どこかで買ってきた方がお得になりそう。
玄関広いのでそれなりに大きいものが置けそうなのは良いかと。

[615: 購入検討中さん]

>>614
下駄箱は実はライフスタイルや家族構成によるため既製品より自分達で選んだほうが良いんだよ。
世の中バカが多いから何でも最初からセットのようについてたほうが良いとか得とか思ってる人がいるけども。昔の保険とかでも同じ。全部フルセットみたいな。極めて非効率。
下駄箱スペースをどう使うのか自分達で選べるのだからそれでいい。どのみち既製品が付いてたらその分価格に転嫁されてる話。内訳が非公開だから損した気分になるだけでしょう。かりにしょぼい備え付け下駄箱がついてて価格が50万とかだったら逆に怒りだすだろ（笑）。

[616: 匿名さん]

たしかにセンスいいひとだと自分の好みに出来てるし、ありだと思う。自分の場合面倒くさいから、標準でもオプションでもいいので入居したときに設置されてる物件を選びそうです。

[617: 購入検討中さん]

>>616
ならオプションでつければいい

[618: 匿名さん]

>>617

ここにするならそうするだろうね。

[619: 購入検討中さん]

>>618
じゃあ解決

[620: 匿名さん]

>>615
自分たちで選んだほうがいいと思うのはあなたの考えで
そうてわない人をバカ呼ばわりは良くないね。
センスの良い云々より
そもそも下駄箱そんなに良いもの売ってるの見たことない。
備え付けのメリットも多い
少なからず、下駄箱がないマンションは聞いたことも見たこともない。

[622: 不動産購入勉強中さん]

下駄箱をオプションにするのは、安く見せるためです。
ご存知のように、震災以降、原材料費、人件費が高騰し、消費税も増税したため、大方の予想に反して、マンションの価格が上がりました。
そこで、できるだけ価格の上昇分を目に見えない形にしたわけです。要は、見せ方の問題ですよね。
上物に含めず、松竹梅の中から選べるようにしたわけです。ですから、梅を選べば安くは上がりますが、人間３つの中から選べといわれれば、真ん中の竹か松を選ぶ人が多くなり、結果的に全戸梅で統一するより粗利が稼げます。購入側からすると、自分で選択した結果ですので、価格が高くなっても納得・満足というよくできたシステムなのです。しかし、本来、梅で全戸統一すれば、単価はその分下がりますので、3000万台クラスのマンションを検討している人にとっては、そのほうがありがたいのではないでしょうか。顧客本位で考えるのであれば、コミコミでカタログから好きな下駄箱を自由にセレクトできるようにするのがベターですが、販売側にはうまみがないので、この価格帯ではやはり難しいんでしょうね。

[623: 匿名さん]

買えない人の僻みが凄いですね((｀..´))

[624: こむ [女性 30代]]

なんで下足入れが高いかっていうと、下足入れつけると廊下を狭くして、玄関横の部屋の広さを広げられるからだよ。
オプションの下足入れは高いだろうけど、もしただ無いだけなら買わない。
でも、廊下は狭くていいから、部屋広げたいなと思って選びました。
どれだけ高いお金出してマンション買っても、お隣の人に恵まれなかったり、安いマンションでも住んだら都だったり、色々あります。
住んでみないことにはわからないですね。

[625: 匿名さん]

624様。。。なるほど、そういう事なんですね。
何で下足入れないんだろう？みんなつけるだろうから最初からつければいいのになんて思っていましたが、
部屋の広さの確保の為にそういう風にしているのですね。
となると、このスペースで下足入れを付けてしまうと、
狭く感じてしまうという事なんじゃないかなぁと思いますが…。
でも普通に人は悠々と通れるのならいいやって感じでしょうか。

[626: 匿名 [男性 30代]]

国分跡地は何が出来るのかな？？

[627: 匿名さん]

お前↑関係ない事書くな！。
スレが全然つながらないだろう。
国道１７号線から見ると大分立ち上がって来たけど、
ここ購入した人後悔していませんか？。

[629: 匿名さん]

家族が多ければ下駄箱は必要ですよね。オプション価格でおいくらなのでしょうか。
ニッ◯ンなどのカタログ通販店では1万～3万円くらいで販売しているようですが
見栄えの良いピッタリサイズにするには、やはりオプションしかないのでしょうか。

[630: 匿名さん]

>>629
イケアで買えば見栄えよく安くできるよ

[631: 匿名さん]

ね。イケヤとかで選べばいいよ。と言う人いると思いますが、
北欧家具は日本基準の家具と比べて、ホルムアルデヒドの数値が高いです。
うちはベッドを購入しょうと思って見たら、数値が高めでびっくりしましたよ。

[632: 匿名さん]

>>631
なら別の家具屋で買えばいいだけの話ですね〜。

[633: 匿名さん]

靴箱、やはりないと厳しいですよね。
きちんと扉がないと丸見えになってしまうからそれなりの物にしないといけないし。
自分たちで手配してっていう感じにするか
オプションでお願いするか…
オプションだと高いかもしれないですが、少なくともサイズはぴったりな物がお願いできるのか？？

[634: 匿名さん]

普通に思うけど、ここ買う人って安さだけでしょ？
靴箱とかどうでもいいんじゃない？そういう物件だとおもうけど。
普通の分譲新築と勘違いしすぎ。

[636: 匿名さん]

>>635
うん、だから個人が好きなようにしたらいいじゃん。
そのまま直置きもよし、通販で簡易的な靴箱相当を買うもよし、DIYで作るもよし、
IKEAやニトリみたいなところで買うもよし、オプションとして買うもよし。
そういうもんでしょ？　グダグダそれだけ話題にしてなんの意味があるの？
標準ではないんだから。いい加減認めたらいいじゃん。安さが売りなんだから。

格安航空会社のLCCと同じだよ。何度も言うけど安さが売りなんだから。
その価格をどう判断するかはその人の判断よ。
LCCもそうだけど総合的に見て思ったほど安くなくね？って思えばやめればいい。
絶対的な価格重視で少しでも安さを、って人は買えばいいし。

[638: 匿名さん]

下駄箱をオプションで入れるとおいくらになりますか？
ディスポーザーや複層ガラス、二重サッシと言う一見
コストがかかる設備は採用されているのに
標準の下駄箱がないとは何とも不思議な設備感覚ですよね。

[639: 匿名さん]

>>638
20万ぐらいかと

[640: 匿名さん]

下駄箱のくだりもういいでしょ。

[641: 匿名さん]

>>640
ホント。

[642: 匿名さん]

他に話題がないのかしら

[643: 匿名さん]

いや…でも、普通標準で設置されていると思うものなので
いつまでも話題になってもおかしくはないかと思います。
なかなかないと思います。下駄箱がオプションって。
玄関のタイルに合ったインテリアなど、デザインを重視するのなら、
オプションでお願いするのが一番いいのかなと思います。

[644: 匿名さん]

>>643
ならやめればいいじゃん。
こんな郊外の立地も悪いのに借地権ってのだって十分ありえないし。安さっつってもそこまで安くもないし。道楽でマンション作ってみたって感じなんだから。

[645: 匿名さん]

>>643

オプションってのは申し込み期限あるのご存知？ちゃんと検討してるなら問い合わせしてみてください。

[646: 匿名さん]

この物件、土地を手放したくない地主が、相続税対策で、無理くりマンションにしたとか…
なんか理由があるんですかね

[647: 匿名さん]

>>>646
土地所有権の道楽でしょ。どうかんがえても。
こんなところで借地権なんて。

[648: 匿名さん [男性 20代]]

南蔵院さんが所有してる土地です。

この南蔵院さんは荒川の洪水により高台に移転したと言われています。

今でも荒川は東海豪雨の降水量で決壊するのですが、もし決壊した場合はこの土地は5メートル以上、水没します。

みなさんはそれを踏まえた上で購入されているのでしょうか？

[649: 匿名さん]

>今でも荒川は東海豪雨の降水量で決壊するのですが、

さらっとものすごいデマ情報を書いてますが、そんな事実は無いでしょ。
荒川が決壊したら都内下町は大騒ぎですよ。
荒川（放水路）が完成してからほぼ100年間で岩淵水門を閉めたのは数回あるそうです。
もちろん新河岸川＆隅田川（昔の荒川）への流れを止めて荒川（放水路）へ流すためです。
ちなみに河川敷の土手内側が水で覆われる事は了解済みで整備していますから、大雨になりそうな時は河川事務所職員が常設ではない施設を車で運んだりしてますね。
北赤羽の土手上にある防災ステーションにあれだけの数のテトラポットが用意されてても実際使う事なんて将来あるのかな？と思います。

[650: 匿名さん]

荒川決壊なんてまぁ無いわ。あっても上の階に住めば住む話よ

[651: 匿名さん]

万が一のことを考えて上の階に住もうとは思っています。ただ首都災害による修繕についてはまた別で請求されるのでしょうか？

はい。荒川が決壊すると大変なことになります。そのために改修の声が上がっており、石原都知事時代にはその計画が上がっていたのですが確か民主党政権下に事業仕分けで無くなりました。すみませんがここは曖昧です。調べ直してみます。

なお東海豪雨の量で決壊するのは国が発表していますし板橋区からも公表されています。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/009/009967.html

[652: 匿名さん]

連投でごめんなさい。

東海豪雨とは荒川上流域の降水量が3日間で550ミリに達することを指します。ちなみに過去15年間で２回、400ミリの降水量を記録しています。まぁあと150ミリあるから大丈夫かという感じなのでしょうか。

堤防の弱い箇所は存在します。国土交通相は決壊をシミュレーションしておりその中で決壊ポイントは2箇所あります。そのうちの1箇所がこの付近となっています。詳しくはウェブや荒川知水資料館にて公開されてますので良かったら皆さんも参考になさってください。

不安を煽るような書き込みをしてしてしまいすみませんでした。災害とどう向き合うかだと思いますので改めて担当の方と相談してみたいと思います。

[653: 匿名さん]

>651
東日本大震災直後に大掛かりな荒川河川敷の改修工事をしてた事も知らないとか、地元住民じゃないのかな？
改修工事によって荒川土手の上も下もポイント的に通れない場所が所々にありましたよ。
ヘリポート周辺も車で侵入できるようになったし、乗船場の改修とかもね。
で、各地の消防車やレスキュー隊員集めて訓練したりしてました。
石原都知事とか民主党政権で事業仕分けとか懐かしい昔話ですね。

[654: 匿名さん]

>652

「荒川第一調節池」について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E5%B7%9D%E7%AC%AC%E4%B8%80%E8%A...

[655: 匿名さん]

荒川氾濫はリスクとして当然抑えておくべき話だが、そこは本人の判断だな。
荒川に限らず海、川付近は水害のリスクが高まるわけだから。嫌なら避けるのみ。

[656: 匿名さん]

>>655
ご回答ありがとうございます。

不安を煽ってしまったなと後悔していましたが、
ちなみに東海豪雨並みの大雨は200年に一度の確率と言われてますので、そう滅多にあるものではありません。

保険については以前に質問をして回答を得られませんでしたが調べてみましたので共有致しますと、やはり災害時、マンション共用部の補償は全住民が負担します。

また、低層の方々が特約付きの保険に加入していない場合、自宅内の家具家電もご自身で負担しますよね？なんとその損害補償を管理組合等へ賠償請求をするケースがあるそうです。そしてマンションに万が一、防災上不備があった場合にはそれが認められてしまう可能性があるようです。まぁこのマンションではそうした落ち度は問題>>655
ご回答ありがとうございます。

不安を煽ってしまったなと後悔していましたが、
ちなみに東海豪雨並みの大雨は200年に一度の確率のようなので、そう滅多にあるものではありません。

保険については以前に質問をして回答を得られませんでしたが調べてみましたので共有致しますと、やはり災害時、マンション共用部の補償は全住民が負担します。

また、低層の方々が特約付きの保険に加入していない場合、自宅内の家具家電もご自身で負担しますよね？なんとその損害補償を管理組合等へ賠償請求をするケースがあるそうです。そしてマンションに万が一、防災上不備があった場合にはそれが認められてしまう可能性があるとのこと。まぁこのマンションではそうした落ち度は問題無さそうです。

お騒がせしましたが、まだ中高層階も部屋があるようですし特約付き保険を付けておけば上記のイレギュラーなケース含めて安心と言える内容でしたので前向きに購入を検討したいと思います。

お騒がせしましてすみませんでした。皆様ありがとうございました。無さそうです。

お騒がせしましたがまだ中高層階も部屋があるようですし保険は特約を付けておけば上記のイレギュラーなケース含めて安心と言える内容でしたので前向きに購入を検討したいと思います。

お騒がせしましてすみませんでした。皆様ありがとうございました。

[657: 匿名さん]

>>655
ご回答ありがとうございます。

不安を煽ってしまったなと後悔していましたが、
ちなみに東海豪雨並みの大雨は200年に一度の確率のようなので、そう滅多にあるものではありません。

保険については以前に質問をして回答を得られませんでしたが調べてみましたので共有致しますと、やはり災害時、マンション共用部の補償は全住民が負担します。

また、低層の方々が特約付きの保険に加入していない場合、自宅内の家具家電もご自身で負担しますよね？なんとその損害補償を管理組合等へ賠償請求をするケースがあるそうです。そしてマンションに万が一、防災上不備があった場合にはそれが認められてしまう可能性があるとのこと。まぁこのマンションではそうした落ち度は問題無さそうです。

お騒がせしましたがまだ中高層階も部屋があるようですし保険は特約を付けておけば上記のイレギュラーなケース含めて安心と言える内容でしたので前向きに購入を検討したいと思います。

お騒がせしましてすみませんでした。皆様ありがとうございました。

[658: 匿名さん]

>657さん
低層に住む方が火災で家電に被害が出た場合、マンションの管理組合に対し
倍賞請求する方がいるという意味ですか？
特約つきの保険に加入していない時点でその方に過失があるように思いますが、
火災イコールもらい火という発想になるのでしょうか。

[659: 住まいに詳しい人]

>>658
失火法により、加害者（出火当事者）は重過失がない限り損害賠償責任を免れます（→保険に入りましょう）。
この場合、被害者（もらい火をした人）が専有部分の損害を補てんするには、個人で特約付きの保険に加入することしか対策はありません。
しかし、マンション自体に、たとえば、スプリンクラーや防水の不備等の瑕疵があり、その瑕疵と被害との間に相当因果関係があることを立証できれば、管理組合に不法行為による損害賠償責任を請求できる余地があるということです。まあ、ふつうない話です。

[660: 匿名さん]

>>658
こんにちは。

原則、記載頂いたケースは発生しないと思います。マンションの設備に不備があり住民の部屋に被害が出たと判断される場合は補償の対象となる可能性があるそうです。これは予想の範囲なので曖昧ですが例えば火災の場合は非常ベルがならなかったとか消化器が設置されてなかったなどではないでしょうか？

[661: 匿名さん]

なるほど…658さんじゃないですが、とても参考になります。
多くの人で暮らすから、
様々な事態は想定していかないといけないんだなぁと
スレッドを見ていてつくづく思ってしまいました。
火災ということもそうですし。
マンションの管理組合自体も火災保険に入るとは思うのですけれど、
個人への補償までは特別な瑕疵がない限り、ということなんですね。

[662: 匿名さん]

やはりと言うかなかなか芳しくありませんね

[663: 匿名さん]

残り一桁になりまし種～(^^ )

[664: 匿名]

ここ買って将来的に売却する場合値段一体いくらぐらいで売れるのだろうか？　　　　　また売却する場合借地権付きの物件は買い主さんはローン組めないもしくはローンの審査が通りにくいというのは本当でしょうか？

[665: 匿名さん]

完売まで残りどのくらいか気になっていたので情報ありがとうございます。

[666: 匿名さん]

>>664
マンションの場合関係ない。

[667: 匿名さん]

このマンションを中古で購入する場合はローンが組めない場合があるんですか？
軽く調べてみると、抵当権が建物だけになってしまうから、また地代の滞納等があれば
借地契約そのものが解除される可能性があるからだそうです。
マンションの場合も同様ですか？

[668: 匿名さん]

>>667
ここは大丈夫ですよ。そんな権利関係がおかしなマンションだったら売れません

[669: 契約済みさん]

だれか契約された方いませんか？

[670: 匿名]

>>667他の不動産屋に聞いた限りですが将来中古で売却する場合普通借地権付きマンションは買う側の方がローン審査が通るのは難しいらしくそうなると売却する場合にがくんと金額を下げなければならないという話しを聞き購入に対する不安が消えません

[671: 匿名さん]

>670

中古マンションに限った話ではなく、新築でもノンバンク系は住宅ローンの審査通らないと思ったほうがいいです。普通借地のデメリットなので将来売却の可能性がもともとあるなら別のマンション検討したほうがいいですよ。

[672: 匿名]

>>671
定期借地権は通りにくいと聞いたことはありますが、普通借地権もなのでしょうか？

[673: 匿名さん]

イオン銀行やソニー銀行あたりはまず無理でしょうね〜。

[674: 匿名さん]

売らずに賃貸で貸せばいいよ！

[675: 匿名さん]

>>674
うん、それお得。利回り考えれば月2万は儲かる計算になる。

[676: 匿名さん]

このマンションは大丈夫ですよー！

[677: 匿名さん]

第二話ですね。

[678: 匿名さん]

あと1か月くらいで棟内モデルルームに移行するみたいです。
今の時期よりも
実際の環境を目にすることが出来るような時の方が
販売自体は進むのかなぁと思いました。
あとは残りは何戸くらいなんでしょう？
けっこうもう出ているのでしょうか。

[679: 匿名さん]

棟内モデルルーム見に行きたいです！

[680: 匿名さん]

国分跡地はスーパー&テナントでほぼ決定みたいですね。埼京線利用で帰宅途中に買い物出来るし、そもそもマンションから徒歩圏内に出来たのはポイント高い。

[681: 匿名さん]

>国分跡地はスーパー&テナントでほぼ決定みたいですね
ソースはいったいどこでしょうか？地元でそのような話はきいたことがありませんよ

[682: 匿名さん]

>>681
某マンションマニアさんでしょ。

[683: 匿名さん]

板橋区で楽しく暮らそう
というブログサイトをマンションマニアがやっていて、その記事に出てます

[684: 匿名さん]

また舟渡にマンションできるかもらしいですね!この辺り目白押しなので時間がある人はじっくり検討したいですね

[685: ご近所さん [男性]]

本当にスーパー×テナントができるのですね。
このマンションの資産価値があがりましたね。

[686: 匿名さん]

あのあたりは夜薄暗いから、女性や子供いる人は少しは安心出来るだろうね。

[687: 匿名さん]

ん？どこが薄暗いのですか？明るいところばかりだし人通りも多いですよ。

[688: 匿名さん]

>>686
本当ですね！！ここらへんは本当に夜は薄暗いからうれしいです！

[689: 匿名さん]

そろそろ住民スレ立たないかな？

[690: 匿名さん]

ほとんど売れたようですね。借地権など全く関係のないようです。

[691: 検討中さん]

>>684
イニシア浮間舟渡でなくて他にですか？

[692: 匿名さん]

>>690

件数でいうと残りはあと何件ですか？

[693: 匿名さん]

ここって設備

[694: 匿名さん]

今は第4期だということですが、最終期販売という事ではないのでしょうか。
販売数自体も公式サイトには出ていないですけれども。
まだ出ていないだけで、もう少しすればでるのでしょうか。
少しずつ販売していく形？

ここは設備は良い方なのではないかと思います
付いていてほしいものは大抵ついていますから
ただ床暖はどうなんでしょう？
記載がないようですが。