リビオ板橋 浮間舟渡サクライエ（TOKYO ADVENTURE！プロジェクト）

[物件比較中さん]

リビオ板橋 浮間舟渡サクライエ（TOKYO ADVENTURE！プロジェクト）についての情報を希望しています。
普通賃借権の物件なのでいかがでしょうか。お得感などありますか？

緑もあり、川沿いなのでのびのび暮らせそう。


所在地：東京都板橋区東坂下2-24-2（地番）
交通：埼京線 「浮間舟渡」駅 徒歩9分 、都営三田線 「蓮根」駅 徒歩14分
間取：3LDK・4LDK
面積：67.35平米～82.05平米
売主：新日鉄興和不動産
販売代理：長谷工アーベスト
物件URL：http://www.tokyoadventure.jp/index.htm
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ

【タイトルを正式名称へ変更しました。　2014.9.2　管理担当】

[551: 匿名さん]

>>550
ネタなのか煽ってるのかしらないけど、70m2->子持ちファミリーだと思ってるなら
それは勘違いもいいところだとおもうよ。暮らせるかどうかみたいな極限論でいうなら
大家族でも住めるだろうけど現実にはほとんどいない。
加えてここが駅近？ご冗談を... .
駅近ってのは徒歩5分以内のことを言う。新宿や渋谷のような
巨大ターミナルならともかくこんな浮間舟渡みたいな駅で徒歩10分なんて駅遠以上の
感じですけどね。

[552: 匿名さん]

>>551
ここが駅近なんていってないよ

[553: 匿名さん]

70平米DINKSよりファミリーで暮らしてる人がほとんどでしょう。
ここら辺や最近の新築は基本的に70平米3LDKがほとんどの中
それが皆DINKSが住んでるというのか？
圧倒的にファミリーが多い。
ちなみにシティテラス板橋蓮根はほとんどの部屋が70平米代
ほとんどがファミリーで住まわれてるけど？
あと、熱弁されてるけど
550のどこをどう読んで駅近何て言ってんだ？

[554: 物件比較中さん]

>>553
同意。勘違いして何を熱くなってるのでしょうね。

[555: 匿名さん]

>>553
何を勘違いしてるのか知らないけどファミリーって二人暮らしの事だとおもってる？まさか。

[556: 匿名さん]

>>553は何も勘違いしてないと思うが？
>>555あなたの言ってることがおかしいことにそろそろ気づこうよ。人の書き込みもうまく読み取れてないし。あと、ちなみにうちのマンションも10分の9ぐらいが70平米代だが皆ファミリーで住まわれてる。

[557: 匿名さん]

小梨夫婦や子供が赤ん坊なファミリーなら70m2もあれば十分ですよ。

[558: 匿名さん]

3LDKもあれば子供2人でも全く問題ない。

4LDKや
80平米以上の部屋はある程度の高額な年収が必要になる。
皆が皆そんな高い部屋を変えるわけはないからね。

[559: 匿名さん]

3LDKで4人は厳しいよ。でも子供はわりとすぐ巣立っていくのでそれまでだけ賃貸が賢い

[560: 匿名さん]

>>559
え？そうなんですか。
我家は、４人家族でマンションではなく一戸建てですが、３ＬＤＫですよ。
実際にはもう１部屋あるんですが、使ってません。
みんな寝るまでリビングで好き勝手やってます。
でも子供たちは早かれ遅かれ、巣立ちますね。

[561: 匿名さん]

>>560
戸建の話をここでしないでね。それに間取りの問題じゃなくて
広さの問題だから。

[562: 匿名さん]

子供2人いる家庭で、70㎡台の3LDKでも大丈夫でしょうか。
ユトリエと言う2畳程度のスペースがついているようですが、
80㎡台で部屋数の確保、広いリビングがついている方が
子育てには便利なように思いますが…

[563: 匿名さん]

買えるのであれば広いにこしたことはことはない。

[564: 匿名さん]

確かに買えるなら広いほうがいいですが
70平米台と80平米台とでは
住宅取得税と固定資産税がかなり違うんですよね。
万単位で違いますから…

[565: 匿名さん]

そういう意味で買えるなら買えばいいということ

[567: 匿名さん]

ファミリーで70m2はさすがに無理。子供が赤ちゃんのレベルならまだいいけど。

[568: 匿名さん]

東京にどんだけの広さ求めてんの？
田舎の人の感覚だよね。
ここら辺のファミリー物件はほとんどが70平米台です！
ちなみに80平米の部屋は
100戸の物件で2戸〜3戸ほどしかありません
シティテラス板橋蓮根は350戸で全て70平米台です
>567はマンション自体が無理なんじゃない？
最近の戸建てですら80平米あるかないかぐらいだよ
注文住宅でここら辺で建てようと思ったら
80平米以上となると
土地と上物で8000万〜9000万以上かかります。
マンションでも80平米を超えるものは5000万は超えます
ようは、広さを求めるにはそれなりのお金を払えるかです。

[569: 匿名さん]

>>568
広さを求めるっていうけど許容範囲ってのがあるでしょ。
だれも100も200m2が最低限といってない。70m2だと
４人家族だと無理と言ってる。

[570: 匿名さん]

ムリといっても、現実的にその広さに住んでるのは大多数。

[571: 匿名さん]

>>570
住んでないよ、たとえ東京でも。
70m2に住んでるのはDINKSや子供がまだ小さい3人家族だけ。

[572: 匿名さん]

>571
そんなことないよ
私が知ってる限りでも
子供はほとんどが2人いて70平米台のマンションに住んでる。
それ以下の広さに住んでる人がいる
中には子供が3人だっている。
東京のマンション自体ほとんどが70平米台
スーモ見てみればわかるけど
果たしてそのほとんどがdinksか子供1人だというの？
そんなこと言ってたら
都内で子育てできないし
都内に子供が少なくなるよね
あなたの許容範囲でしかないよね。
そんでもってマンション向いてないと思う。

ちなみに住んでないって言い切れる根拠は？

[573: 匿名さん]

>>572
ちゃんと読めよ。

[574: 匿名さん]

>>571
うちの嫁さんは

都内23区
70m2
3LDK
家族4人
20数年在住

収納面など多少の不便はあったものの普通に住めてた、とのことです。
このように具体的な実例を知ってる者からすれば【70m2はDINKSや子どもが小さい3人家族「だけ」】じゃないことは明白なんですが…

[575: 匿名さん]

相手にしないほうがいいのでは？
スレの無駄遣いだと思います。

[576: 匿名さん]

>>574の言う通りだと思う。
だが
575に同感
多分無知かわざとか。
おかしな書き込みはスルーで。

[577: 匿名さん]

元々持っている荷物の量にもよると思う。
本当に人それぞれ。
ライフスタイルに合った広さを選べばいいだけだと思います。
70㎡で３LDKだったら、家具の工夫次第でいくらでも収納が作れますから
普通の4人暮らしでもOKだと思うし。
というかそういう方たちが多いと思うし。

[578: 匿名さん]

>>577
荷物のもんだいじゃないでしょ。4人は無理かと。見たこと無い。

[579: 匿名さん]

>>578
何人で住もうがどうでもいいでしょ

[580: 匿名さん]

かなり売れてますね。安いのは確かに魅力

[581: 匿名さん]

あと何部屋くらい残ってます？

[582: 不動産購入勉強中さん]

>>580 結構売れ残っている感がありますが、そんなに売れているんでしょうか？

[583: 匿名さん]

2期の案内出てますけど1期は完売したんですかね。それなら売れてるんだなあという印象は出ますけど。駅徒歩圏と価格帯は魅力的ですがデメリットもあって…。モデルルームの写真はオプションがたくさんついてるのを感じられてイマイチ良く分からないですね…。玄関の凹凸や洗面所のタイルはオプションですよね？ディスポーザ付きは良いなと思います。夏場の生ごみの臭いはやっぱり気になりますし。

[584: 匿名さん]

>>583
ここは賃貸よりも安くていい設備で買いたい人にはもってこいでしょう。3000万で変えちゃうんだぁら

[585: 匿名さん]

>>583
第1期が完売してなくても第2期やるとこはたくさんあるからなぁ

[586: 匿名さん]

玄関の凹凸(エコカラット)が標準のマンションはあまりないかな。
洗面所のタイルはオプションだけど数万。

それより、ここ3000万じゃ買えないんだな。
価格表見せてもらったけど中住戸中階で3500万くらいだった。

それでも、今の新価格マンションは4000万から6000万は普通だから
買いやすいのは事実。

[587: 匿名さん]

購入価格少し安いけど、値落ち率大きいと覚悟して置いて、購入を検討して下さいね。
何しろここは借地権のマンションと言う事をお忘れなく↓。

[588: 匿名さん]

>>587
借地権より純粋に立地が悪い。浮間舟渡だと徒歩5分でも安いマンション多数。16号沿いなんて地元民であれば絶対避ける。排ガス半端ない

[589: 匿名さん]

>>588

16号沿いってどこ？中山道のこと？排気ガスのことは納得出来るけど、それってその地域に限った話ではなく中山道沿いの住宅すべてじゃないの？

[590: 匿名さん]

>>589

中山道のこと。そうだよ、だから普通そういう幹線道路沿いなんかはお店などはあっても住宅は少ないし（敬遠されるから）、
あってもまともな人は住もうとは思わない。だから値段も安くなる。が、健康とお金は等価交換できるものではない。
マンションってのは集合住宅という形態をとることによって権利全てを持分共有する≒権利ほとんどを放棄するという
デメリットの代わりに共同出資で単位あたりの単価を下げていい立地に住めることが最大のメリットだからね。
ひどい立地を格安で買うことに意味はない。

[591: 匿名さん]

16号てwww

17号だろw

[592: 匿名さん]

んにゃ、１６号であってる。

[593: 匿名さん]

>>586
2800万のが一番お得だしコスパもいい

[594: 匿名さん]

借地なら賃貸のがましだな

[595: 匿名さん]

賃貸よりも全然買うほうがいいわ。賃貸以上のグレードなのに
賃貸よりも圧倒的にやすい。

[596: 匿名さん]

仕様そんなにいいですか？
周りの新築と比べるとかなり落ちますよね。
換気扇とかとくに…最近の新築では見ないですよね。
賃貸でも最近はリノベーションされてたり
分譲物件の賃貸などもたくさん出てるので一概に
ここと賃貸とではどちらがいいとは言えませんが
立地がかなり良くない分
この安さで新築マンションが買えることは魅力だと思います。
若い頃、新築マンション欲しくて見学に行き
年収が中古でないと買えない事実に突きつけられて
ショック受けたあの頃の自分だと食いついた物件かもしれません。
現在は当時買った中古を売却したのを元手に
広い新築のマンションに住んでますが
結婚したての若い夫婦でも手が出せる金額はかなり魅力だと思います。

[597: 匿名さん]

立地がよくないといっても城北センター跡地次第でしょ。商業施設やスーパーならかなり買いだね。

[598: 匿名さん]

17号ですね。

[599: 匿名さん]

>>597
いくら跡地スーパーできても
中山道プラス駅遠は変わりない

[600: 匿名さん]

>>599
うむ。だからここを買うなら3200万円未満の安いものを買うべきでしょう。それなら賃貸寄りは全然いいしリスクも低い。

[601: 匿名さん]

3200万円未満の物件って残ってたかな。
149戸中、8割か9割くらいが3200万円以上でしたよ。

[602: 匿名さん]

>>601
そりゃお得な部屋はいつまでも残ってないですよ。
3200万超えだすとこのあたりの駅近築浅中古のほうがいいかと。

[603: 匿名さん]

立地と設備、そして借地権を考慮すると、2000万台が相場ですよね。流石に、3000万前半を超えだすと、ちょっと考えます。

[604: 匿名さん]

おいおい・・・
公式HPに載ってるEタイプの間取りすごくいいな。

これ低層階、中層階、高層階でそれぞれいくらくらいなのか
分かる方いればご教示願いたい。

[605: 匿名さん]

>>603
同意権ですね。普通借地権はマンションの場合住むぶんに支障は無いんですがリセールに不利なのとオーナーが今後どう出てくるか不安は残るからね。どこぞの墓地問題のように後から騒動に巻き込まれたくは無いし。

[606: 匿名さん]

靴はどこに仕舞えばいいの、、、、、
何故？？！下足入れがないの、、、

[607: 匿名さん]

>>606
オプションなり。

[608: 匿名さん]

下足入れってオプションなんですか？？
モデルルームの画像だと、玄関から低めの収納が続いているなぁという感じかと思うんですが、
それよりも上の部分の収納が欲しい場合には、オプションでつけるかたちになるのですか。

[609: 匿名さん]

>>608
自由に買うもよしオプションで頼むもよし。

[610: 物件比較中さん]

>>608
上も下もついてないよ！

モデルルームのもオプションだったとどこぞの記事で見た気がします。

でも10万、20万円くらいでない？

[611: 匿名さん]

最近ハセコーさんは、オプション中心ですので、注意が必要ですよ。自由に選べるという切り口はいいとおもうのですが、結局、高くついてしまうので、このクラスのマンションなら、標準にしてほしいと思います。

[612: 匿名さん]

下駄箱なんて必須なものを標準じゃないことがビックリ。
マンション価格をギリギリまで下げてやすさを売りにしたいのかもしれないけど
下駄箱まで削るのはさすがにマイナスな印象だよね。
下駄箱オプションなんて初めて聞いた物件。

[613: 申込予定さん]

そういう物件だからねぇ

[614: 匿名さん]

マンションで下駄箱オプションはちょっと笑いましたが…。
1から色々揃えたい人には良いのかなと肯定的に解釈します。
買うと結構値段するものなんですね。この場合どこかで買ってきた方がお得になりそう。
玄関広いのでそれなりに大きいものが置けそうなのは良いかと。

[615: 購入検討中さん]

>>614
下駄箱は実はライフスタイルや家族構成によるため既製品より自分達で選んだほうが良いんだよ。
世の中バカが多いから何でも最初からセットのようについてたほうが良いとか得とか思ってる人がいるけども。昔の保険とかでも同じ。全部フルセットみたいな。極めて非効率。
下駄箱スペースをどう使うのか自分達で選べるのだからそれでいい。どのみち既製品が付いてたらその分価格に転嫁されてる話。内訳が非公開だから損した気分になるだけでしょう。かりにしょぼい備え付け下駄箱がついてて価格が50万とかだったら逆に怒りだすだろ（笑）。

[616: 匿名さん]

たしかにセンスいいひとだと自分の好みに出来てるし、ありだと思う。自分の場合面倒くさいから、標準でもオプションでもいいので入居したときに設置されてる物件を選びそうです。

[617: 購入検討中さん]

>>616
ならオプションでつければいい

[618: 匿名さん]

>>617

ここにするならそうするだろうね。

[619: 購入検討中さん]

>>618
じゃあ解決

[620: 匿名さん]

>>615
自分たちで選んだほうがいいと思うのはあなたの考えで
そうてわない人をバカ呼ばわりは良くないね。
センスの良い云々より
そもそも下駄箱そんなに良いもの売ってるの見たことない。
備え付けのメリットも多い
少なからず、下駄箱がないマンションは聞いたことも見たこともない。

[622: 不動産購入勉強中さん]

下駄箱をオプションにするのは、安く見せるためです。
ご存知のように、震災以降、原材料費、人件費が高騰し、消費税も増税したため、大方の予想に反して、マンションの価格が上がりました。
そこで、できるだけ価格の上昇分を目に見えない形にしたわけです。要は、見せ方の問題ですよね。
上物に含めず、松竹梅の中から選べるようにしたわけです。ですから、梅を選べば安くは上がりますが、人間３つの中から選べといわれれば、真ん中の竹か松を選ぶ人が多くなり、結果的に全戸梅で統一するより粗利が稼げます。購入側からすると、自分で選択した結果ですので、価格が高くなっても納得・満足というよくできたシステムなのです。しかし、本来、梅で全戸統一すれば、単価はその分下がりますので、3000万台クラスのマンションを検討している人にとっては、そのほうがありがたいのではないでしょうか。顧客本位で考えるのであれば、コミコミでカタログから好きな下駄箱を自由にセレクトできるようにするのがベターですが、販売側にはうまみがないので、この価格帯ではやはり難しいんでしょうね。

[623: 匿名さん]

買えない人の僻みが凄いですね((｀..´))

[624: こむ [女性 30代]]

なんで下足入れが高いかっていうと、下足入れつけると廊下を狭くして、玄関横の部屋の広さを広げられるからだよ。
オプションの下足入れは高いだろうけど、もしただ無いだけなら買わない。
でも、廊下は狭くていいから、部屋広げたいなと思って選びました。
どれだけ高いお金出してマンション買っても、お隣の人に恵まれなかったり、安いマンションでも住んだら都だったり、色々あります。
住んでみないことにはわからないですね。

[625: 匿名さん]

624様。。。なるほど、そういう事なんですね。
何で下足入れないんだろう？みんなつけるだろうから最初からつければいいのになんて思っていましたが、
部屋の広さの確保の為にそういう風にしているのですね。
となると、このスペースで下足入れを付けてしまうと、
狭く感じてしまうという事なんじゃないかなぁと思いますが…。
でも普通に人は悠々と通れるのならいいやって感じでしょうか。

[626: 匿名 [男性 30代]]

国分跡地は何が出来るのかな？？

[627: 匿名さん]

お前↑関係ない事書くな！。
スレが全然つながらないだろう。
国道１７号線から見ると大分立ち上がって来たけど、
ここ購入した人後悔していませんか？。

[629: 匿名さん]

家族が多ければ下駄箱は必要ですよね。オプション価格でおいくらなのでしょうか。
ニッ◯ンなどのカタログ通販店では1万～3万円くらいで販売しているようですが
見栄えの良いピッタリサイズにするには、やはりオプションしかないのでしょうか。

[630: 匿名さん]

>>629
イケアで買えば見栄えよく安くできるよ

[631: 匿名さん]

ね。イケヤとかで選べばいいよ。と言う人いると思いますが、
北欧家具は日本基準の家具と比べて、ホルムアルデヒドの数値が高いです。
うちはベッドを購入しょうと思って見たら、数値が高めでびっくりしましたよ。

[632: 匿名さん]

>>631
なら別の家具屋で買えばいいだけの話ですね〜。

[633: 匿名さん]

靴箱、やはりないと厳しいですよね。
きちんと扉がないと丸見えになってしまうからそれなりの物にしないといけないし。
自分たちで手配してっていう感じにするか
オプションでお願いするか…
オプションだと高いかもしれないですが、少なくともサイズはぴったりな物がお願いできるのか？？

[634: 匿名さん]

普通に思うけど、ここ買う人って安さだけでしょ？
靴箱とかどうでもいいんじゃない？そういう物件だとおもうけど。
普通の分譲新築と勘違いしすぎ。

[636: 匿名さん]

>>635
うん、だから個人が好きなようにしたらいいじゃん。
そのまま直置きもよし、通販で簡易的な靴箱相当を買うもよし、DIYで作るもよし、
IKEAやニトリみたいなところで買うもよし、オプションとして買うもよし。
そういうもんでしょ？　グダグダそれだけ話題にしてなんの意味があるの？
標準ではないんだから。いい加減認めたらいいじゃん。安さが売りなんだから。

格安航空会社のLCCと同じだよ。何度も言うけど安さが売りなんだから。
その価格をどう判断するかはその人の判断よ。
LCCもそうだけど総合的に見て思ったほど安くなくね？って思えばやめればいい。
絶対的な価格重視で少しでも安さを、って人は買えばいいし。

[638: 匿名さん]

下駄箱をオプションで入れるとおいくらになりますか？
ディスポーザーや複層ガラス、二重サッシと言う一見
コストがかかる設備は採用されているのに
標準の下駄箱がないとは何とも不思議な設備感覚ですよね。

[639: 匿名さん]

>>638
20万ぐらいかと

[640: 匿名さん]

下駄箱のくだりもういいでしょ。

[641: 匿名さん]

>>640
ホント。

[642: 匿名さん]

他に話題がないのかしら

[643: 匿名さん]

いや…でも、普通標準で設置されていると思うものなので
いつまでも話題になってもおかしくはないかと思います。
なかなかないと思います。下駄箱がオプションって。
玄関のタイルに合ったインテリアなど、デザインを重視するのなら、
オプションでお願いするのが一番いいのかなと思います。

[644: 匿名さん]

>>643
ならやめればいいじゃん。
こんな郊外の立地も悪いのに借地権ってのだって十分ありえないし。安さっつってもそこまで安くもないし。道楽でマンション作ってみたって感じなんだから。

[645: 匿名さん]

>>643

オプションってのは申し込み期限あるのご存知？ちゃんと検討してるなら問い合わせしてみてください。

[646: 匿名さん]

この物件、土地を手放したくない地主が、相続税対策で、無理くりマンションにしたとか…
なんか理由があるんですかね

[647: 匿名さん]

>>>646
土地所有権の道楽でしょ。どうかんがえても。
こんなところで借地権なんて。

[648: 匿名さん [男性 20代]]

南蔵院さんが所有してる土地です。

この南蔵院さんは荒川の洪水により高台に移転したと言われています。

今でも荒川は東海豪雨の降水量で決壊するのですが、もし決壊した場合はこの土地は5メートル以上、水没します。

みなさんはそれを踏まえた上で購入されているのでしょうか？

[649: 匿名さん]

>今でも荒川は東海豪雨の降水量で決壊するのですが、

さらっとものすごいデマ情報を書いてますが、そんな事実は無いでしょ。
荒川が決壊したら都内下町は大騒ぎですよ。
荒川（放水路）が完成してからほぼ100年間で岩淵水門を閉めたのは数回あるそうです。
もちろん新河岸川＆隅田川（昔の荒川）への流れを止めて荒川（放水路）へ流すためです。
ちなみに河川敷の土手内側が水で覆われる事は了解済みで整備していますから、大雨になりそうな時は河川事務所職員が常設ではない施設を車で運んだりしてますね。
北赤羽の土手上にある防災ステーションにあれだけの数のテトラポットが用意されてても実際使う事なんて将来あるのかな？と思います。

[650: 匿名さん]

荒川決壊なんてまぁ無いわ。あっても上の階に住めば住む話よ