港南四丁目第3団地建替プロジェクト〜高倍率確定物件！？

[匿名さん]

販売しないのか！！！と待っている人も多いと思われる物件です。

①安い！90平米4000万円台から！？
②なにげに立地は港南№１か！？
③貸したら利回り10％以上か！？

最新の情報持っている方は教えて下さい。

[301: 匿名さん]

所得制限の有無はどうなんでしょう？

[302: 匿名さん]

今日、物件の近くを車で通りました。１０階くらいかな？工事は順調に進んでいる様子です。
販売時期はいつかな？知っている人がいたら教えてください。

[304: 匿名さん]

今どんな状況になっているのかな

[305: 匿名さん]

今年1軒買いましたが、そっちを賃貸にまわして定借に応募することにしました。
2年あれば2割は楽勝でしょう。
繰上げ返済分を頭金貯めるのにとっておかなきゃ。

[306: 匿名さん]

305さん
定借でそんなに簡単に購入していいの？
心配じゃないの？
理由聞かせて？
2年あれば2割は楽勝でしょう。
って何を根拠に？

[307: 匿名さん]

最近は新しい話題はなしですか？

[308: 匿名さん]

ケープが８０倍になりましたので
ここは軽く４００倍ぐらい行きます。

[309: 匿名さん]

ケープは１００倍超えの情報でてますよ。

[310: 匿名さん]

そりゃまた失礼しました！
それでは、ここは５００倍に挑戦ですな
港南伝説のはじまりはじまり

[311: 匿名さん]

持ってて良かった！つみたてくん倍率の、ぶつかり合いね。

[312: 匿名さん]

ケープは単に戸数が少ないから倍率あがってるだけで参考にならないよ。

[313: 匿名さん]

住友じゃなければなー。なんかやらかしそうな気がするよ。

[314: 匿名さん]

住友は即日完売するような値付けは社内でＮＧ。
条件激悪な部屋だけ安くして、後は相場より若干高い設定してくるよ。
住友はそういう会社。

[315: 匿名さん]

でもこの物件の坪単価には借地権契約の縛りがあるんでしょ。
それで利益を出そうとしたら、内装や施設を落とすしかないね。

[316: 匿名さん]

でも低層からガラス透明バルコニーだよ。
施工は竹中、コンクリもプレキャストだし、かなりお金掛かっているように見える。

[317: Michael]

住友は、競争入札の際に、都と坪単価などについても約束してるでしょ？
今さら、売るに際して自分で勝手に変更できるのでしょうか。
ただ、施工が竹中ってのは良いですね（ただの印象ですけど）。

景色の話ですが、フェイバリッジなどで北東方向はふさがっているので、
レインバーブリッジが見えるのは、北東に面したかなりの高層階のみ。
東京タワーは北側のコスモポリスで見えないし、
南西の富士山は、品川のビル群で見えない。
南向きは半分、別の都営団地で２０数階までふさがっている。
南東方向が開けているので、そっちの倍率は高いでしょうね。
海洋大学のグラウンドが続くので、将来的にも南東方向の景観は
良いでしょう。

[318: 匿名さん]

周辺相場の上昇や材料費の高騰等々、いろんな理由を付けて高くしてくるよ。
坪単価100〜150万違ったらＷＣＴの契約者も怒るだろうし。

[319: 匿名さん]

儲けのためなら手段を問わない住友が、45万/m2以下で売るのは想像ができないな。
313の言うように、なにかやらかしそうな予感。

[320: 匿名さん]

そんな入札あるわけないじゃん。

[321: 匿名さん]

立替や移転もあるから、将来の眺望は約束されない。

[322: 匿名さん]

他社なら心配しないけど、あの住友だから。
全戸オークションとかやりかねん。

[323: 匿名さん]

入札条件は、その後の積算条件が変わったら、変更するのは当然。
販売価格の見直しは十分あるのでしょう。

[324: 匿名さん]

何れにせよ、ここだけに最後の望みを託している人には
厳しい情勢に・・・

[325: 匿名さん]

平均倍率５０倍ってところでしょうね。

[326: Michael]

どうも複数人いるようですけど、なんで、
住友に厳しいのですか？たとえば、住友のＷＣＴは、
割と評判いいじゃないですか。
住友は、野村よりはいい印象ですけどね。
野村はプラウドのブランド作りにうまくいった
ようだから、イメージいいのでしょうか？
たしかに大阪商人的な商売をしてるのは認めますけど、
住友が許せないような悪さをしたことありますか？

[327: 匿名さん]

WCTの売り渋り、値上げ等で、悪評をかっているのだと思います。

[328: 匿名さん]

中古の購入希望者がいますチラシ、などのやり方も…

[329: 匿名さん]

住友は（自己の）市場の活性化に活発すぎるのでしょうかねえ。
他社は淡々としているようにみえるので目立つのでしょう。

[330: 匿名さん]

儲けるためなら手段を選ばない売り方の会社だから、疑われてもしょうがない。
計画どおり全戸49万／ｍ２以下でだしたら、少しは悪イメージ払拭できると思うな。

住友さん、見てるなら期待裏切らないでね。

[331: 匿名さん]

これもＷＣＴみたくオークションにしちゃったりして。
なんってったって住友は何をするかわからない。

[332: 匿名さん]

今、コンクリートの外壁はタイルか石は貼られていくのでしょうか。
全体の色合いは茶色でしたよね。

[333: 匿名さん]

下の方から、黒く塗ってますよ。

[334: 匿名さん]

庶民のみなさ〜ん
宝くじを当てるような強運でみごと当ててくださいね。
格差社会にはなかなかない一発逆転の大貧民ゲームです。

[335: 匿名さん]

諸経費入れても３５００万円くらいだから、買えれば月２５万円くらいで
すぐ貸してしまう。
ローン返済はらった残りで、今のローンを支払うことができますから、
こんなポロい話はないよね。ポチの名前は使えないけど、親戚や兄弟
に頼み込んでみんなで申し込めば当たるかもしれない。

[336: 匿名さん]

１世帯１申込み限りで、名義変更不可でしょ。
つみたてくん持ってる人が多数来るだろうから、簡単には当たらない。

[337: 匿名さん]

そんなものどうにでもなる
業者やプロ○民だけにいい思いをさせてやる必要は無いから
うちも兄弟親戚頼めるとこ全て動員して申し込む
まあそれでも当たらないとは覚悟してるが

[338: 匿名さん]

自己使用ということでローン組んで、人に貸したりしてもわからないのですか？
そもそも、ここは転貸前提で契約できないでしょう。
ローン実行後なら、銀行もそこまで調べないのでしょうかね？
都のチェックは銀行より更に厳しそうだけど。住民票の提出だけじゃなくて
本人確認とかされそう。

[339: 匿名さん]

これだけの物件だと、代理出産した母親が情が移って「自分の子だ」と
言い出すのよりも高い確立で、名義を借りた親戚が「当たったのは自分
だ」と言い出しかねない。文書で名義借りの契約をして報酬でも決めた
ら、これは刑事罰の対象だから、将来的に色々トラブルの原因になる。
そんなに簡単に「どうにでもなる」とか言わない方がいいよ。銀行も
甘くないしね。

[340: 匿名さん]

予想以上に良い感じに建設されてますね。
ありゃ倍率高そうだから皆さん諦めなさいよ

[341: Michael]

仕様を早く知りたいですね。
二重床、二重天井って、言っていたひとがありますが、
すでにそういう性能に関することって、
発表されているのですか？
間取りも知りたいな。

[342: 匿名さん]

ここを申し込むっていうのはほとんど宝くじを買う感覚なんでしょうね？
平均倍率ってすごそう・・・・

[343: 匿名さん]

>>342
全然楽勝の当選確率だよ。

[344: 匿名さん]

デべにしてみれば大量の個人情報が手に入るので、
大喜びかもね。

[348: 匿名さん]

品川から実家に帰りま〜す。
冗談はさておき、詳細がでてくるのは年明けでしょうか？

[349: 匿名]

あの〜団地建て替えって前会社にいた母子家庭その団地にいたんだけど追い出しくらうの？たしかコスポリのそばの都営

[350: 匿名さん]

今まであった団地はすでに壊されてしまっているけど、隣に大きな団地が建ったのでそちらへ移動したのでは？

[351: 匿名さん]

いつのまにか１５階を越えました

[352: 匿名さん]

来る新年には新情報あるか？

[355: 匿名さん]

営業に金を使いたくないんでしょ。使わなくても完売になるし。

[356: 匿名さん]

建売り、先着順ですよ

[357: 匿名さん]

先着順はないね。

[358: 匿名さん]

WCTのせいでしょ？
あんなところの未販売住戸はファンドとかにうりさばけばいいのになー。

[359: 匿名さん]

いえいえ、安く売らなきゃいけないから庶民の味方の物件。
WCTより遥かにお得。

[360: 匿名さん]

本当に坪単価149万以下＝ＷＣＴ半額程度ででたら凄いねー。
売り出したらＷＣＴ大量売れ残り確定だから、限界まで引っ張るつもりなのだろうか？

[361: 匿名さん]

ここの確実な情報ないんですかね。

[362: 匿名さん]

まだないですよ

[363: 匿名さん]

ここは1日で完売、瞬間蒸発ですから、販売は直前でしょう！？

[364: 匿名さん]

ほんとに欲しい人がここの情報入手したら倍率あがっちゃうから、きっとこんなとこに情報載せないに違いない。

[365: 匿名さん]

どのくらい倍率が上がるかお目にかかりたいものだ

[367: 匿名さん]

一番単価の高い部屋でも80m2で3000万円台だ。借地料で年間20万払ったとしてもオトク感抜群。
住友も、同じエリア超お買い得物件とぼったくり物件を同時期に販売するなんて罪深い。

[368: 匿名さん]

>367
ぼったくり物件ってどこ？

[369: 匿名さん]

そりゃＷＣＴしかないよ
だからこそ販売時期が被らないようにこっちを可能な限り遅らせてるに違いない
グレードが違うとはいえ、立地的には有利なマンションを半額以下で売り出すんだから、発表したらＷＣＴの方は致命傷だ

[370: 匿名さん]

申し込みするにあたり、条件はあるのかな？年齢、年収制限とか。都が土地所有者だから、何らかの特例条件も考えられます。子育て支援とか。公団の賃貸申し込みでも特例はあるし、考えようによっては狙い目かも。単身者は不可？

[371: 匿名さん]

WCTの話なんてどうでも良いから、WCTのスレでやって。

当方、予算上の制約が厳しい為ここの80㎡3000万円は本当に魅力的なのですが、
宝くじのような倍率になりそうなので狸の皮算用になりそうです。
今後都内で売り出されるマンションで80㎡台で同価格帯のものはあるでしょうか？
条件(駅からの距離、環境、定借等)は問いません。
情報お持ちの方、お教え頂ければ幸いです。

[372: 匿名さん]

>>371
まず無し。ここは最後の超お買い得物件。
住友はＷＣＴ売り切るまでここ販売しないと思うよ。
ＷＣＴずるずる売ってるので困ったもんだの。

[373: 匿名さん]

だからWCTはどうでもいいって。

[374: 匿名さん]

>>371
足立区の外れでよければ、あると思いますよ。
でもそれだったら、例えば常磐線の柏とかの方が良さそうですが。
西は都下や川崎、横浜でもちょっと無理なような。

[375: 匿名さん]

>>371
49万/m2で80m2だと4000万弱だよ。借地料を払うことを加味すれば実質的には+1000万というところでしょうか。80m2で5000万だとパークシティ豊洲やケープ、WCTの安い部屋と実は同じくらいの単価になるので、騒がれてるほど激安ってわけでもない。提案書では49万/m2以下となってるので、安い部屋がどこまで単価下げてくるか見物です。

[376: 匿名さん]

今やPCTやケープと同等というだけで十分安いでしょう。

[377: 匿名さん]

>>375
見物、様子見　大歓迎！！

[378: 匿名さん]

http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/plan20040430b1000a4.html

コレ見ると、定借マンションの取得費用は同じエリアの一般物件の60%程度とのこと。
つまり定借じゃなく一般として売り出す場合には250万円/坪相当ということになるので、港南としてはバッチリ適正価格ですよ。
定借は半分賃貸みたいなものなので、一般物件のつもりで分譲価格だけで検討するとキケンです。

[379: 匿名さん]

初歩的なことですが、ここは保証料みたいなものはあるのでしょうか？
この間見に行った、大崎の物件にはあったので。
保証料含めて、提案書の価格なのでしょう？
もし保証料があるとすれば、中古で売却する時には返って来るんですよね。

[380: 匿名さん]

販売時期はいつ頃ですか？早く概要を知りたいです。

[381: 匿名さん]

378さんと同意見です。
価格だけ見れば安いですが、あくまでも定期借地権付きの物件であって通常の分譲と同じに考えると痛い目にあいます。
見た目の安さに騙されないようにしましょう。
世の中にはそうそう美味しい話は転がっていません。

[382: 匿名さん]

2-3年前に都に対する入札を経た物件です。この時点で品質や価格が既に決定されています。
（新価格にはできない物件です。）
本体価格は2-3年前のまま、土地は借地なので６割程度。
ケープやキャピタルマークよりも安く売られるはずです。
倍率を下げるために、「高い」ようなうな話が出ているようですが、惑わされないように。

[383: 匿名さん]

惑わされてもいいんじゃないですか？
それだけ倍率が低くなるかもしれませんし。
おおよそＷ○Ｔあたりのチャチャだと思いますが、
高掴みしてしまってそんな行為をしているとしたら同情いたします。
慰めになるかどうかわかりませんがどうぞこちらものぞいてください。

[384: 匿名さん]

このマンションの建築現場を見たり、現場を写した写真などをネットで見るたびに思うのですが、
はっきりいって、四隅の角部屋はともかく、中住戸に関しては、完全にワイドスパンじゃないですよね。
しかも外廊下。

これだけの要素があって、心配するのは、これって、典型的な田の字マンションなのではないかと。
だとしたら、ちょっと考えさせられますね。

[385: 匿名さん]

田の字の悪口を言う人がいますが、住む人の利便性を考えた間取りが田の字だと聞いています。
タワーマンションは、高く売るための付加価値を求めるために田の字が少ないそうですが、ここのマンションは、都が作るだけあって住む人の利便性が考えられているのだと思います。
確かに７０平米弱で３ＬＤＫを作ろうとすると九分九厘、田の字となります。
個人的には素晴らしい間取りだと思いますが。
近隣のタワーマンションもパークタワーを除いて軒並み外廊下のようですが（都営４丁目住宅、港南シティハイツ、東京シーサウスブランファーレ、ベイクレストタワー、コスモポリタン、他）
これで価格も３、０００万円を切るそうですから倍率が高くなっても致し方ないと思います。

[386: 匿名さん]

外廊下に関してはマイナスにはならないでしょう。
防災面や換気に関しては、外廊下の方がかなりプラスです。
特に、超高層になると防災面がクローズアップされます。
火災時の死因が焼死ではなく有毒ガスにまかれた方が多いことを考えると、超高層は外廊下にすべきだと思います。
タワーリングインフェルノを見た方も多いと思いますが、外廊下であれば大勢の人が救われていたと思います。

[387: 匿名さん]

古いねぇ。
タワーリングインフェルノなんて全く時代錯誤。
今時、内廊下でも防火対策はできてます。
外廊下は安く作るための理由なのでマイナスです。

[388: 匿名さん]

内廊下でペット飼育可のマンションてにおいとかこもったりしないんですかね。
なんとなく外廊下のほうが清潔ですがすがしい気がするのですが・・・・
どなたかそんな環境の方いますか？

[389: 匿名さん]

内廊下でも臭いなんてこもりません。
回廊型タワーは、外廊下だと中心部は吹き抜けです。
吹き抜けは、色んな階の臭いが混じり合います。
すがすがしいわけではありません。

[390: 匿名さん]

>>387
嫌なら検討するのもこのスレ見るのもやめればと思うのだが。

[391: 匿名さん]

>>390
マイナスでも安すけりゃ我慢できる。どのスレ見ようと、他人から言われる筋合いはない。と思うのだが。

[392: 匿名さん]

ポールニューマンの言葉には今でも含蓄があると思うのだが。
超高層の火事なんて想像しただけでも悪寒が走ります。
東京都で一番高くまで届くはしご車でも１７階が限度です。
ここは、確か４８階どうするのでしょうか？
それに、立地を考えればとても安いとは思えません。
昔、ここに都営住宅が建っていたことを購入検討者はご存知なのでしょうか？

[393: 匿名さん]

知ってるよ。
高層が怖いなら、働く場所も遊ぶ場所も、低い建物しか行けませんね。

[394: 匿名さん]

>392

共演で消防士役だったスティーブ・マックイーンの言葉かな？
「君たち建築家は、どうして梯子車が届かない高さのビルを作るんだ!?」なんて。

今でも「港南」に対してかなり退いてしまう人は多いようだけど、
この物件の周りに遥かに坪単価の高い物件がいくつもあって、
それらのほとんどが完売している事を考えたら、
この物件は、やっぱりかなり安いと思うよ。
「昔、都営住宅が建っていたところだ」なんて事は
何にも問題にならないと思うし、
「昔、化学工場でした」なんてより、遥かに良いと思う。

[395: 匿名さん]

以前発表済みの価格設定では税金が投入される可能性を考える。
そのため投資用購入を厳しく禁止する規律ができると思う。
投資用購入を許可するならば、価格設定の見直しは必須であろう。
東京都としては低所得者のためにここのマンション建設を企画したのだと思うが、結果としてこの高倍率住居に当選するごく一部の人と落選する大多数の人で、格差ができてしまうことになる。

[396: 匿名さん]

>389 回廊型タワーは、外廊下だと中心部は吹き抜けです。吹き抜けは、色んな階の臭いが混じり合います。

間違ってます。
排気は外周側に出し、吸気は吹き抜け側から入れます。
さらに、吹き抜けは、煙突効果で常に空気が流れるように、低層部分に外気取り入れのための開口を設けるのが普通なのでつねに新鮮な外気が流れ込みます。
よって、吹き抜け側の空気がにおうことはありません。

[397: 匿名さん]

よって、低層部分で火災が発生した場合、吹き抜けは煙突効果で煙と有毒ガスが高層部分に流れ、
部屋を通って外周側に排気しますか。

[398: 匿名さん]

１　東京都に在住者又は東京都に所在する会社に通勤する者に限定
２　所得制限
３　自己の居住の用に供するためのみに限定
４　老人世帯、母子家庭等優先

こんな感じでいろんな制限が出てくるかもね。
そしたら意外と人気はなくなるかも。

[399: 匿名さん]

１は違うね。都民を増やす目的もあるから。
１　東京都に他道府県から転居する者　が正解。

[400: 匿名さん]

内廊下って閉塞感があってイマイチだと思うんだけど、結構信者が多いですよね。
好みの問題を除けば、コスト、機能とも吹き抜けの方が優れてていいと思うんだけど。