パークタワー東雲【契約者専用】Part5

[マンション住民さん]

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分 、東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.37平米～90.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
竣工時期：平成26年01月中旬竣工予定
入居時期：平成26年03月下旬入居予定

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/424408/

【物件情報を追加しました 2014.6.20　管理担当】


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[781: 住民さんＡ]

＞７７９
のらえもんのブログ、ちゃんと読め～・・・

[782: 住民ＯＬさん]

>779

とおりすがり
既得権益はいつの時代も大きいので。

[783: マンション住民さん]

お台場の花火大きかったですね！
我が家からは花火少し隠れてしまいましたが、南側でも何階以上だと有明のマンションに隠れずに全体が見えたのでしょうか。

[784: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>783
西側中層は、とても綺麗に見えましたよ。すごいです。

[785: 入居済みさん]

管理費やエレベーター保守費が高額な裏に系列の癒着

　新築時の管理会社は多くは売主の系列会社がなるので、管理費も適正かどうか不明だ。今や管理会社の交代は一般的なので競争原理を働かせれば、たいてい管理費は下げられる。1戸当たり月額3000円下げれば、10年で36万円だ。

　エレベーターの保守費用もメーカー系列の業者が市場を支配して高価格を維持する傾向がある。過去には公正取引委員会の勧告も受けている。しかし、独立系の業者もあるので、保守業者を交代させるだけで保守費用が浮くことが多い。

[786: 入居済みさん]

12年ごとの大規模修繕には明確な根拠なし

　大規模修繕の周期は国交省のガイドラインで12年ごとと書かれたのを業者がセールストークに使用し、それが浸透している。しかし、初期不良の補修など、一般的なメンテナンスをしておけば15〜20年周期でも問題はない。1回数千万円する大規模修繕は、1回でも減ると月々の修繕積立金の削減額も大きい。

[787: 契約済みさん]

まぁ今は怠慢ですから

[788: 匿名さん]

やっぱりここは維持費が高かった。。。

[789: 匿名さん]

最初から分かっていたことでしょうに。

[790: 契約済みさん]

私は管理会社に貢ぐ住人の一人。

[791: 匿名さん]

まあ、確かに分かっていたけど、他人のために月々25000円も払うのがバカバカしくて。

[792: 契約済みさん]

むだだよね。競争して金額のネゴはしてもらいたい。

[793: 契約済みさん]

ていうかしない意味がわからない

[794: 住民さんＣ]

金は高くてもいいけどコンシェルジュをパートのオバハンでなく美人なネーちゃんにしてほしいというリアルな願望を言ってみる

[795: 契約済みさん]

コンシェルジュいつも段取り悪い。
一連の仕事ちゃちゃっと出来ないのかな

[796: 匿名さん]

ここのコンシェルジュ感じ悪い人が多い。
以前のマンションはにこやかな対応で感じ良かったから余計そう思うのかもしれないけど。

[797: 住民さんＥ]

パートのおばさんはやめてほしいっす

[798: 入居済みさん]

見た目とかは、二の次でいいんだけど・・・
確かに、不慣れなのは、否めないな・・・
先日、来客駐車場を予約したんだけど、実際に借りる直前にはどうすればいいのか聞いたら、
「その時間（夜９時）に、コンシェルジュに来てください」と平然と言われて、ちょっと唖然した。

[799: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

パートのおじさんならOK?

[800: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

外見はどうでも良いから人当たりが良く仕事が出来る人希望。

[801: マンション住民さん]

正直ミニショップの「レジが遅い」
ちゃっちゃとやれいって思った。

[802: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

高い管理費払ってる認識だからそれなりのクオリティを求めて当然。見た目でキレイな受付嬢orバリバリ気の気くコンシェルジュを求める。今のコンシェルジュはその人柄が悪い訳ではないから責めたくはないが、派遣している三井の教育不足に疑問を持つ。
三井の、アフターサービスを求めて高い管理費払う事を覚悟して、ここを、購入してるのにクオリティが低すぎます。早急に改善を求めます。、また、改善余地がないのであれば相見積で他社を検討するべきです。


現在の、コンシェルジュの個々を責めたくないが
今日も3人もいてあたふたしてた姿が貧乏臭く感じた。。1名くらいは、エレベーターから降りてきた顧客へお辞儀するくらいの余裕か欲しいです。
ろくに挨拶する風習すらないレベルに不満を持っても仕方ないのでは。

[803: 入居済みさん]

なんか高給マンションと勘違いして無いかい？w

[804: 契約済みさん]

目の前に行っても挨拶すらないからねσ^_^;
確かに教育不足だしズブの素人過ぎるしせめて身だしなみだけでもきちんとしてほしい。
茶髪のくちゃくちゃの髪やちょんまげみいに前髪くくってる人。ないわ。
高級マンションでなくとも管理費を払いコンシェルジュね
機能があるなら、最低限の事は求めます。
三井に連絡します。半年以上経ってこれなので。

[805: 契約済みさん]

以前のマンションはパリッとしたスーツを着た男性コンシェルジュほとんだった。
よっぽど仕事出来たよ。

[806: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

以前のマンションの方が管理費安かったけど、コンシェルジュは挨拶きっちりにこやか対応で良かった。
ここの人たちはダメ過ぎ。

[807: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

それ以前に、三人もいらない気がします。

[808: 住民さんＥ]

結局共用部のアンケートとってどうなったのかな？なんだか三井がアドバイスしたのか知らんがアンケートの選択肢が答えずらい素人がつくったようなアンケートだったが...

[809: 住民さんＢ]

確かに３人もいらない。

[810: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ケチることはないが、無駄は省いてほしい。
三人いるなら、それは多過ぎ

[811: マンション住民さん]

アンケートで自動販売に賛成でだしちゃったんだけど、
最近、マンション内に自動販売機あるマンションに行ったら、やっぱり雰囲気ぶち壊しで反対にしておけばよかったと後悔。

どうか、自販機は設置されませんように！！

[812: 住民さんＢ]

コンビニ近いからあんな中途半端なミニショップはマジでいらん。

[813: マンション住民さん]

年が明けたら確定申告ですね

[814: マンション住民さん]

１月は平日休めないから、２月に行く予定。

・通常の確定申告が始まる前（１月〜２月上旬）に行った方が空いていて良いのでしょうか？
・申告書類は税務署に行ってから書けば良い？それとも事前に書類を書いていった方が良い？


あと、長期優良ということで不動産取得税がだいぶ安くなってますね〜、嬉しいです！

[815: 入居済みさん]

話はもどるが、防災センターの警備員とかライフサポーターもマジで対応が雑過ぎてキチンと教育してもらいたい。

[816: マンション住民さん]

よーするに、このマンションの住人に見合ったスタッフレベルということでしょう。
スタッフ側から見ても「ここのマンション住人の質はやっぱ悪いね〜」って思ってますよ。


お互い様ですね　笑

[817: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうかもねー。ところで総会からしばらく経つが動きなし。どうしたもんですかね。

[818: 入居済みさん]

スタッフは仕事でお金もらう立場。
住人は払う立場。
お互い様は成り立ちません。

[819: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確定申告って、二月の半ばからですよね？それ以前に可能なんですか！？私は 源泉の証明が揃いきらないので、いずれにせよ２月半ば以降の提出しかしたことがありませんが、マンション購入の申告も申告可能な時期は同じではないのですか？

[820: マンション住民さん]

通常の確定申告とは違って、住宅ローン控除申請は１月１日からできますよ。

[821: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そうなんですね。情報をありがとうございます！

[822: 入居済みさん]

払っている立場って、ちょっと違うと思うけどね～。
（間接的にだけど）雇っている立場なんじゃないの？

で、彼、彼女らはやめる自由があるし、高い能力を求めるなら、給料あげてということもできるし、
僕たちは、できの悪い社員は給料下げちゃうよとか、それなら辞めてくれる？ということができるわけだ。
あくまで、たとえだけど。
（総会とかで時間はかかるけど）

なんか、「俺は（私は）、金はらっているんだから、お客様なんだぞ！」って感じのいい方は、
ちょっと、モンスターっぽく思われるので、辞めた方がいいと思うけどな～。

[823: マンション住民さん]

質の悪い住人への我慢料まで考慮すれば、スタッフは十分な仕事をしてると思う。

[824: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

バイト代出して貰ってるんだから住人は客だろ

[825: 入居済みさん]

我々は、サービスを受ける立場であるので、顧客と言えば顧客でしょう。(従業員として自社の営業活動、運営を行うに雇っているわけではない)
しかし、業務委託契約の内容に沿って業務を遂行することが契約内容であるので、言及できるポイントは契約内容に違反していないかどうかだけです。CSR(顧客満足)が十分でないと不満を言うのは自由ですが、契約の遂行が不十分だと責めることはできません。会社として保証している品質以上のサービスレベルを求めるなら、競争原理が働くことが前提で、委託先がぜひ我々依頼主のために努力したいと考えるかどうか、つまり、当該マンションが彼らにとって魅力的な顧客であるかどうかによります。サービスレベルの向上を契約に即して求めるなら、委託業務内容に盛り込む再契約を締結するか、でなければ契約完了後に業者変更するかになります。

[826: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

なんか、俺は客だから偉い的な臭いを出している人がいるんだけど、このマンションから、コンシェエルジュのスタッフに土下座させて新聞に乗るような恥ずかしい犯罪者が出ない事を祈ります(^_^;)

[827: 住民さんＥ]

まぁ満足度低い人いるから競争して見合う金額にするか委託先変えるかでしょう。総会でのみなさんの意見がどう反映されるかですかね。

[828: 入居済みさん]

正直、来客時にコンシェルジュ前を通ったり、
宅急便などで、どうしても客人とコンシェルジュデスクに行かなければならないのが恥ずかしい。
対応のまずさにイライラさせてしまった。

[829: 住民さんＥ]

どゆこと？

[830: 働くママさん]

＞８２９
なにが？

[831: マンション住民さん]

ひゃっ♪

[832: 働くﾏﾏさん]

ほへ

[833: 住民ＯＬさん]

ぴーっつ★

[834: 入居済み]

本日、22;00くらいにエレベーター前で20人くらいで騒いでる人達がいました。

おまけにワイン割ったらしくお酒のにおいが蔓延してました。

[835: マンション住民さん]

最近のマンションの角部屋はダイレクトウィンドウが多いですが、
個人的には角をバルコニーが覆っている方が好みです。みなさんはいかがですか？

好きな理由としては、すぐにバルコニーに出れて、プライベートな庭みたいな感覚があるからです。
特に角だとこの感覚が増します。

[836: 匿名さん]

三井のフラッグシップモデルだったはずたけど、この住民の惨状たるや。。。コミュニティどころじゃないw

[837: マンション住民さん]

そうか？
みんな楽しそうだけど。

[838: マンション住民さん]

＞はず　た　けど

超激受ける

[839: 匿名さん]

足りない。

[840: 契約済みさん]

のらえもんブログ閉鎖？

[841: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞はず　た　けど

超激受ける
超爆受ける

仕事終わって再度

[842: マンション住民さん]

＞８３６
コミュニティとして何をイメージしているのか知りませんが、
こんなに賑やかなマンション（特に休日）は初めてです　笑

ここに住むと、きっと他のタワマンでは物足りない「はず　た　けど」…。

[843: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

やっぱり、ほぼ毎朝、富士山が見られるのは、なんとなく気分がいいですね〜。西側以外の方にはスミマセンが。

[844: 入居済みさん]

レインボーブリッジもですね！

[845: 入居済みさん]

>835
個人的にはバルコニー付きの方が、いいですね。
角部屋なら、１面はダイレクトウィンドウ、１面は広めのバルコニーがいいです。

レインボーブリッジは、曇ってても、よっぽどじゃないと見えるので、
あまりありがたみは感じなくなりましたが、富士山は、空気がきれいでと見えないので、
やっぱり、ありがたみがありますね。

[846: 南側からも]

富士山、レインボーブリッジを見れますよ。

[847: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

南も窓際に行けば富士山とレインボーブリッジ見えます。
嬉しい誤算でした(^_^)

[848: 入居済みさん]

ラウンジからの夜景改めて素晴らしいですね。
今夜は少しガスってますが。
携帯では綺麗に撮れませんでした。
どなたか腕に自信がおありの方、
素晴らしい夜景をアップして頂けないでしょうか。

のらえもんさんもレインボーブリッジの見え方について記事書かれてますが、パークタワー東雲の西側からは、両岸の橋桁はきれいに見え、しかも中央に品川のオフィスビル？のツリー！
朝夕は富士山がのぞめて、本当に眺望も素晴らしいです。

[849: 南側は、]

冬暖かく、夏涼しいです。

冬は晴れている日が多いのに加え、太陽の南中高度が低く日差しが入り暖かいです。

逆に夏は、太陽の南中高度が高く日差しが入らないのに加え、南風が吹いて涼しいです。

[850: 【南中高度】]

北緯35度（東京付近）の夏至の南中高度は78．4度，冬至の南中高度は31．6度である。

[851: 入居済みさん]

で？

[852: マンション住民さん]

幼稚園バスのマンション乗り入れ、難しいですね。

現状の道路に停車してるということにちとびっくり＆他の車にけっこう迷惑なんだろうなっておもった。
一方、あの狭いエントランスアプローチにバス待ちの園児＆父兄がたまると思うと、他の人が通れなくなっちゃいそうです。

アプローチのベンチに座って待ている風景は微笑ましいですが、（実際ベンチがあまり活用されていないので使ってほしい）
現実的にはポールとバーを立てて、一列にここからはみ出ず並んで待て！みたいにするのが良いのでしょうか？

[853: マンション住民さん]

あ、あとエントランスでたまっている子供たち！
君たちには３６Ｆソラプラザプレイという専用の場所を用意している！
そちらで遊びたまえ！誰も文句は言わないぞ！（言えないぞ！）




冬は寒いけど…

[854: 住民さんＡ]

敷地内で事故起きる可能性あるから絶対に幼稚園バスの乗り入れなどありえん。

[855: 匿名さん]

敷地が狭いから仕方ないよ。

[856: 大賛成]

どうして、子どもにそんなに冷たいのか、理解出来ません。

少子化の現在、子どもは日本社会の宝です。

かわいいパークタワー東雲の子ども達のためなら、幼稚園バスの乗り入れに大賛成です。

[857: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

事例に出ていたW コンフォートだって、似たようなもんだと思うけどね。
854のような自分の事しか考えられない住民が多いのか、856さんのような人が多いのか、と言う事なんでしょうね。

[858: 住民さんＣ]

ないわぁ。そもそも第三者を安易に入れるとどれだけリスクあるかをキチンと考えるべき。賛成は対象の幼稚園の関係者だけだろ。

[859: 匿名さん]

854さんは、自分のことだけ考えているとは決して言えないです。敷地内での事故を危惧しています。
そのこととは別に、このマンションには子どものいるご家庭に対する理解が深くない方々もいるということを理解して手を打つべきです。理解を求めることはもは無理です。

[860: 住民さんＥ]

どっちが自分のことしか考えてないか...共用部の劣化の費用、事故の発生、朝の車の出入りの混雑、などなど少し考えただけでむーりー。

[861: 入居済みさん]

道路上での事故と敷地内の事故を比べたら、どちらの事故が、重大な事故につながる可能性が高いか、
自明だと思うんですけどね・・・。
我が家には、子どもいませんが、８５６さんのような感覚が、常識的だと思っていたのだけどね。
この件を、却下したら、お隣さんから「やはりＰＴＳの住民は、民度が低いなあ」と笑われそうだな。

[862: 入居済みさん]

＞共用部の劣化の費用、事故の発生、朝の車の出入りの混雑、など
って、結局は、自分が迷惑被るとか、損するとか、ってことなんだろ？（笑）

道路上で、他人の子どもが重大事故にあうのは、しったこっちゃないけど、
マンションの敷地内だと、じゃまくさいし、接触事故でも起こされたら、
嫌だから、勘弁して欲しいってか？（笑）
貧乏根性としか思えん。

[863: 住民さんＣ]

私は860に賛成。そこまでむきになる話じゃないと思うけど...

[864: 匿名さん]

860さんや863さんのような方もいらっしゃる。

一方で、子どもの生活環境を優先する方もいらっしゃる。

お互いが相手側を「自己中心的」と思っている上、もはや大人だから考えは変わりません（これは残念）。

ここの住民も、特別な意識の方々の集まりではなく、おおむね一般的な考えの集合体がバランスしている構成だと思います（これもちょっと残念）。

ある意味、普通の人たちの集まりで良かったとしましょう。

[865: 入居済みさん]

そう、ムキにならずに、入れてあげれば良い。

[866: 入居済みさん]

いいけど1階での大騒ぎは迷惑。
あと数年したら大多数少し大きくなって落ち着くのかな。

[867: 住民さんＡ]

入れるとかないわ。

[868: マンション住民さん]

今までのロビーの態度とか見ると、反対したくなっちゃうね。

日ごろの行いがこうゆうときに・・・笑

[869: マンション住民さん]

メインエントランスではなく、狭いけどゴミ置き場のところで乗り降りしてもらえばいいのでは？

[870: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

歩道はとても広いんだし乗り降りする少しの間だけなんだからわざわざ狭い敷地内に乗り入れする必要はないのでは…。
敷地内で事故が起こったら困ります。
パークタワー東雲の住人以外も利用するようになるでしょう
他の複数の幼稚園も乗り入れしたいと言ってきたらどうするんでしょう？
どこの幼稚園だって道路で乗り降りしてますよ！何十年も前から。
嫌がる住人がいることは容易に想像できると思うんだけどなぁ…

[871: 住民さんＡ]

870に激しく同意！

[872: 住民さんＤ]

要望書が公開されましたが、ドックランの利用時間とか公園小学生利用とか、回答になってませんね。アンケート結果も公表されてませんし。そもそもアンケートも集計できるように設計されたようなものでもありませんのでできないんでしょうが。少数の意見を無視するなら幼稚園バスも同じように無視でとりあつかってもらいたいですね！

[873: 入居済みさん]

レンタサイクルはすぐに乗らなきゃいけないと規約にもないが...6時間以内ならいつレンタサイクル乗ってもいいのでは。議事録見ると理事会では何やら調査しているようだが、調査されているんでしょうかね。フルタイムへの掲示なども不快ですね。6時間を守っている人は問題でなく、守らない人を利用停止などにすべきではないか。犬の掲示もそうだけどもう少し規約との関係を精査してから対応して欲しい。

[874: 入居済みさん]

873
誤 犬 → 正 ペット

[875: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>870
冷たいと言われようが同感です。
ただでさえ不便な立体駐車場がますます不便になり
バス待ちなんてなったらイラついてしまいそうです。
公道で立ち話ししてるお母様方。
敷地内でも、我が物顔でしょうし。
一度受け入れてから廃止する方が難しいのではないじょうか。
形式だけのアンケートならやらない方がいい。
無記名ではなく、部屋番号も記入してのアンケートに結果は公開せず。不信感ばかり募ります

[876: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

部屋番号書かせるのは、1人で何通も投票するような不正行為を防止するためでしょ。
私もこんな自分勝手な提案には反対です。

[877: 住民さんＥ]

絶対はんたーい！

[878: 匿名さん]

住民数が多いと隠れてしまうから、言いたい放題ですよね。

[879: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

『子供の安全」を願う事を、自分勝手と言う人間って、バカ丸出しだな•••

[880: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

該当する家庭か、将来該当するかもしれない家庭以外には何のメリットもない提案、ということですね。
親御さんの気持ちも分からないではありませんが、わたしも賛成しかねます。