パークタワー東雲【契約者専用】Part5

[マンション住民さん]

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分 、東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.37平米～90.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス
竣工時期：平成26年01月中旬竣工予定
入居時期：平成26年03月下旬入居予定

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/424408/

【物件情報を追加しました 2014.6.20　管理担当】


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湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
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[551: 主婦さん]

随分楽観的な方も多いんですね（笑）根拠がまるでない...むしろ今の状況なら冷静に見ていただく方が多い方が正直ありがたいです。

[552: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>547
その通りですね。
ろくに内容も理解せずに、相見積、相見積と騒いでいた人が痛い。
三井以外の会社に管理会社を変えるは嫌ですね。
三井の管理だから、このマンションにした方もいると思います。
あそこまで躍起になってる輩をみると、管理費や修繕費含めローンが相当厳しいんでしょうね。

[553: 住民さんＣ]

中身にこだわらず名前やブランド好きの方もいるようですね。相見積もりは普通の社会人なら常識とは思いますが...

[554: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

当方も三井以外の管理会社に変えるのは嫌です。
しかし、相見積りは常識だと思いますので、言いなり管理費ではなく、三井の管理で金額を下げる為、または納得するための相見積りは必要だと考えます。

個人的見解ですが、ケチケチしすぎてメインエントランスのライトアップが暗くなったりするのは嫌です。
また、管理とは関係ないかもしれませんが、今のエントランスあるスケートボード？などの注意喚起も公民館みたいで嫌だなぁとげんなりします。

ただ、ほとんど使われていない共用部の清掃など回数の見直しなどは出来るでしょうね。

[555: 住民さんＥ]

昼間のコンシアージュ2人体制も住人誰もこないのに不要ですよね。ミニショップの営業時間も住人目線でないですし。金食い虫なら思い切りお金かけても住人皆で使えるようにするか、そうでなければ近くにコンビニあるからいらないと個人的には思います。

[556: カフェ]

人件費は住民(管理費)から支出だが、収益は管理会社に入る…

管理会社としてはおいしいので、儲けようとするかも…

もし、収益を全て管理組合が取ると、管理会社はカフェのうまみがなくなるので、どうでもいい運営になる可能性もある…

収益は、管理会社と管理組合で折半するのがいいかも…

[557: 入居済みさん]

収益が、管理組合に入るようにするには、管理組合の法人化が必要じゃなかったっけ？
そして、そうなった場合、一層、しっかした管理組合の体制が必要だし、管理組合の手間というか、
管理組合員である住民の一人一人が、汗をかく必要があると思います。
そのことに、どれだけの管理組合員が同意してくれるか、どうかではないでしょうか。

個人的には、法人化を目指してもいいかなと思いますが、少なくとも、検討というか、
組合として、勉強してもいいような気がします。

[558: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

相見積は管理会社を変える前提ではなくて、価格の妥当性を検証するためですよね。
ただ、サービスの質が絶対に下がらないならいいですが安かろう悪かろうにはならないようにしないといけないですよね。
業種こそ違いますが私の業界では安い＝低品質で余計な工数がかかり結果的に高くつきます。
単に価格だけの比較にならないことを祈ります。
どなたかが言っていた清掃回数を減らして費用を下げる、なんてのは絶対反対てすね。

[559: マンション住民さん]

別のタワーマンションから引っ越してきましたが、別の管理会社の管理のほうがクオリティが高いと感じています。花の装飾、清掃の回数（もっと少ないですがいつも綺麗でした）、警備員の警備（子供の共用施設の非常識な使い方への注意なども含め）など、注意を払っていなくても差を感じるんですよ。管理コストは、同程度の㎡数で今より安かったです。クオリティはアップさせられると思います。ローンや管理費がきつきつなのではなく、無駄な費用を搾取されたくないだけですよ。他の管理会社のプレゼンは、受けるべきですね。交渉はこれからです。

[560: 入居済みさん]

>>559
おっしゃるとおり！

[561: 住民さんＣ]

>>559
同感ですね。レンタサイクルの件含めそもそも使い方が荒いというのが一番の問題ですが。

[562: 住民でない人さん]

本日グッドデザイン賞受賞でしたね！おめでとうございます！

[563: 入居済みさん]

ここはレンタサイクル３０台、カーシェアリング２台、タワーパーキングなどが多いのでそれなりにメンテナンス費用もかかるので、周辺マンションに比べ管理費高いのですよね。

よく故障中になってるのでレンタサイクルも有料にすればメンテナンス費用少しはまかなえるのではないでしょうか。

[564: マンション住民さん]

レンタサイクルと言えば子供でも簡単に使えて結構雑に使ってるのを見かけるので壊れやすいのかも。有料化すれば本当に利用したい人しか使わなくなっていいかもしれませんね。

[565: 入居済みさん]

と言うか、江東区がやっているコミュニティサイクルで十分だと思います。安いし。
（つまり、レンタサイクルは、不要だと思います）

[566: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

管理会社の質というより、住人の質が低いよね。

[567: 入居済みさん]

>566
さすが、住民の質をさげているという自覚が、おありのようですね（笑）

[568: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>566
自分のこと自覚してますね(笑)

[569: 入居済みさん]

今後、理事はやりたい人がちゃんと立候補してその人たちでお願いしますね。

[570: マンション住民さん]

あーあ、スカイズにしておけばよかった…。
すごく後悔してます。

[571: 管理費の大部分は、]

人件費だと思います。
レンタサイクルの修理代なんて、人件費に比べたらたいしたことはないと思います。

[572: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>570
どうぞどうぞ。
ベイズがありますから。

[573: ここのマンションは、]

コンシェルジュ、カフェ、サポーター、警備員、清掃員と働いている人が多いです。

ただ削減ありきだとは、思っていません。

例えば土日にコンシェルジュやカフェの利用者が多いなら、土日は現状維持でもいいと思います。

[574: 無人化のサービスについて]

レンタサイクルは、利用者も多く活用されているので、今のまま無料でいいと思います。

カーシェアも夏などはフルで活用されていたので、現状のままでいいと思います。

[575: ある程度の利用者がいるサービスは、]

削減しなくていいんです。

問題は、利用者がほとんどいない時間帯に、人件費が日々発生している点だと思います。

[576: 入居済みさん]

レンタサイクルの故障は、修理費はともかく、その間、使えないのが問題なのでは？
利便性というか、サービスが低下するというか。

僕は、レンタサイクルは使ったことないからわからないけど、利用者が特性できるようにして、
修理費の一定費用は、利用者負担にしたらいいんじゃないの？
そしたら、大切に使うのでは？

[577: 住民さんＡ]

ずっと売れていなかった部屋、ついに売れたみたいですね。
買値より1割増位？うちも引っ越そうかなー

[578: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>570
君はあれ？
相見積、相見積騒いでいた輩？

[579: 入居済みさん]

相見積もりはいいけど、３ヶ月とか６ヶ月の管理契約ってありうるの？
さすがに、普通に考えて、そんなバカな会社は無いだろうっ思って、
「ああ、この人は、いちゃもんつけたいだけの＊＊なんだなあ」って、思いましたが。
もし、ありうるんなら、反省します・・・・

[580: 入居済みさん]

たとえばミニショップ無くすにも、結構設備費用かかってるから違約金とか取られるのかね？

あと空プラザがもっと利用されるといいですね。
ソファでゲームしてる小学生とか、空プラザプレイに行けよって思っちゃう。
あそこは子供のための場所だし。

[581: 匿名さん]

1割増で売れても実質損ですね。
諸経費を考慮すれば利益は0.5割も無いと思うし、新築は1割以上高騰しているから。
実質損切りでしたね、残念。

因みにココに↓登録すれば成約価格知らせてくれます。
http://wangan-mansion.jp/

[582: 入居済みさん]

>>579
3ヶ月や6ヶ月の管理契約なんて常識的にありえなくね？
しかもその契約更新の都度に総会の承認が必要なんじゃない？
そんなの現実的じゃない。俺も＊＊かと思ったよ。

[583: 匿名さん]

管理組合の事業年度より短い契約期間は
法においても想定してないのは確かだね
。

[584: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

電力量モニターが、先日から0のままで、計測して無いようですが、我が家だけでしょうか？

[585: 匿名さん]

また新しい売り物出てるな。

[586: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

またかなり強気な値段設定…

[587: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

総会時に子供を連れて来る人はどう言う考えなのかがわかりませんでした。住民にとって重要なイベントに子供が騒いでいるのに暫くそのままにしている考えがわかりません。映画館で同じ様な事をするのでしょうか？2人で来られているのであれば、片方が迷惑にならないように配慮できないのでしょうか？子供だから何をしても許されるのではなく、もう少し周囲への配慮をお願いしたいです。
また共有部での子供の行いも同様です。
全員ではないとは思いますが。。。

[588: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>587さん
私も同じ思いでした。子供にとっては退屈なイベントなんですから連れてこないのが原則で、預ける先がなく仕方なく連れてきたのてあれば、おとなしくさせるか、うるさくなったら速やかに退室すべきですよね。電車等で泣き止まないのとは訳が違うと思います。
ただ、ある意味そうゆう感覚の人たちが住んでるということも分かりましたし、まだ総会に参加してるだけ良いのかなとも思いました。
議決権を行使も委任もせずの人が多すぎるのにも驚きましたが。

[589: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>587,588
総会に出席していたほぼ特定の人のことだし、こうした発言はやめた方が良いのでは？子供だから何をしても許される話じゃないという前に、匿名掲示板だからといって特定の人を非難するべきじゃないと思いますよ。逆にこうした感覚の人がお住まいかと思うと非常に残念です。

[590: 匿名さん]

これを特定の人と定義するなら、マナー違反を指摘したら
即座に指摘者が非難対象という事か。
そもそも総会は基本的に組合員だけが出席できるのであって、それ以外の人がいる事自体がマナーでは無くて規則違反。
その意識を持っているならお子さんであれば黙認も可能だが、
そうで無いから批判対象になるのは当然とおもいます。

[591: 匿名さん]

まあまあ、確かに総会に赤ちゃんはマナー違反かもしれませんが、
人生初めての総会という人もいるでしょうから、
どういうものなのかよくわからずに連れて来ちゃった人もいると思います。
次回からは気をつけましょう程度で良いんじゃないですか。

[592: 匿名]

総会に子供を預ける先がなく連れてくることは仕方のないことではないかと思います。実際に総会に出席されていたご夫婦は、子供がぐずっていたら外に連れ出していましたので、マナー違反とはいえないのではないでしょうか。
ただ、共用部の利用方法については、改善が必要だと思いますが。

[593: 匿名さん]

マナー違反では無くて規約違反ですよ。

[594: 匿名さん]

キツイなぁ。

いいじゃん、赤ちゃん連れてきていたって。来ない人よりは関心があるのだから。

うん、許す。

[595: 入居済みさん]

>>594
進学するための塾に来てて、みんなが一生懸命にやってる所でも少し位いいじゃん。来てるだけやる気あるじゃん。
という感覚なのか。

[596: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

真剣に総会に参加している方には迷惑ですから、ロビー含め気をつけましょう。お互い気を使うことも重要です。

[597: 匿名さん]

いや、マナー違反であれば
許す、許さないのレベルだけど
規約違反は、
黙認するか、しないかの問題であって
基本は許されない話。
つまり一人でも黙認出来ないと判断
したなら、それは排除すべき行為となる。
そこを理解すべきだよ。

[598: 住民さんＥ]

随分おカタイ人、神経質な人がいるようですね...
正直めんどくさいです。
たかが子供を連れてきただけのこと、そこまで言うならここではなく堂々ときちんとした形で意見をあげればいいのでは？
会議が中断されたわけじゃあるまいし。

[599: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

不快さ加減で言えば、赤ちゃんの泣き声は、相見積もり兄さんのいちゃもんに比べたら、全然大したこと無かったけど。

[600: 入居済みさん]

>>599
そうゆう不快の大小のようなレベルの低い話をしてる訳ではないのですが。

>>598
会議の中断をお願いしたらそれこそ全員に迷惑がかかるのでそこまでは言いませんが、話が聞こえない、聞き取りづらいことは多々ありました。放置してる親もいましたよね？
泣き出したらすぐに退出した方はまだ分かりますが、そうゆうこともしない人は、そもそもどうゆうつもりで連れてきたのか理解できませんね。