THE TOYOSU TOWER

[匿名さん]

松雪泰子、新庄、黒木瞳の次は、田村正和です。
また、"TTT"

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

[642: 匿名さん]

コンセプトは、アーバンリゾートでなく、アーバンビレッジだからね。
４つの公園と言ってもタダの緑地みたいだし、ＰＣＴとは異なるから、
管理費も相当抑えられるのでは？

[643: 匿名さん]

このスレも昨日から書き込み多くなってることからも、ＰＣＴの多くの落選者が次はここに関心もってるのは明らか　今の市場動向考えてＰＣＴより安くなるってありえないと思うよ　ＰＣＴの２０％増くらいにはなるんじゃないかな

[644: 匿名さん]

私もPCTより高くなるとは思いますが、２０％は行かないかと・・・

[645: 匿名さん]

いくらＰＣＴ落選者でも２０％増しなら、もうあきらめると思うよ。
江東区にそんな高額かけるなら、もっと都心の晴海、勝どきとか考えるでしょ。
隣にも住友物件できて競合するから、共用施設などを省いた格安物件と思う。
近隣のららぽーとやドゥスポーツ、ホームセンター、スーパー利用できるしね。
４社共同開発プロジェクト、話題作りのバーゲンセールに期待する。

[646: 匿名さん]

PCTも最初の売り出し時には江東区であの価格は・・・と散々言われた
でも実際には最終期に至ってはご存知の通り。
ここもＰＣＴより安くなることは無いと言える。
予想では１５％アップなどと言われていますね。
２０％増しなら売れないだろって意見もあるけど、
例え実際に２０％増の値付けになったとしても、
結局はまた売れてしまうであろう。

[647: 匿名さん]

私も同意見です。確かに上がるとは思いますが２０％増しなら他に流れちゃうと思います。

[648: 匿名さん]

最低１５％ｕｐでも、５倍程度の倍率は付くとみた
デベも即日完売みたいな恥は晒さないでしょうし

[649: 匿名さん]

２０％増しはいくらなんでも・・・。
ＰＣＴの最終期の高倍率だったＡ棟東で例えば中層が71平米で4200万、
2割増しで5000万超となるとさすがに買う気にはならない・・。
1割増しの4600万あたりがいいところではないかと思うのですがいかが。
15％増しの4800万超でも買う人はいるのかもしれませんが。

[650: 匿名さん]

>>649
同感です。
PCTも高倍率物件は4000万台、PCTの物件は4000万〜5000万物件が多く
一般サラリーマン家庭がどうにか手の届く価格設定にしてたしね。
豊洲に20％増だったら、他を検討するなぁ。
晴海物件も出てきそうだしね。

[651: 匿名さん]

自分で考えている予算より多く出せる人はたくさんいるし、
ここが20％増しなら、他の物件も20増しになってるだけのことです。

[652: 匿名さん]

デベとしては、３割増しにして倍率１倍でも売れれば良いのですから。
高値で完売できることが重要であって、倍率は売上げとは関係ないですからね。

[653: 匿名さん]

たしかに倍率は関係ないでしょうが、
そもそも70平米にこの立地で（便利なのは認めますが）
5000万超払う価値はあるんでしょうか？けっこう疑問です。
でも魅力的なんだよなあ・・。早速矛盾してますね。

[654: 匿名さん]

たぶんＰＣ武蔵小杉並だね。ほどよい倍率で即日完売の実績ができたし。
70m2　5000万台前半中心　　80m2　5000万台後半中心と予想。
ＰＣＴの倍率を考えれば安すぎたわけで、常識的にＰＣＴ並はありえないでしょ。

[655: 匿名さん]

>654
同感ですね。

[656: 匿名さん]

653さん

便利なのは認められて、魅力的なんですよね。
あとは、5000万超払う価値感付けですね。
電化・免震・清水・４社・ららぽーと・駅5分・閑静etc
全く同感です。私は敷地内にコンビニが欲しいです。
それと、エステまでは不要なのですがフィットネスジムが欲しいですね。

[657: 匿名さん]

どなたかヴィレッジとおっしゃってましたが、
豊洲はどうしても元・工業というイメージが強いので、
ただ公園で囲むだけでなく、森のような感じで
少しでもイメージ付けにお金をかければ、
654さんの値付けでもあっさりでしょう。

[658: 匿名さん]

645さんの言うようにバーゲンセールなら嬉しいとこですが・・・。
私もPCT落選組ですが、PCTを落ちてよかった〜って思えるような物件なら
いいなと願っています。

[659: 匿名さん]

うちは5000万超えるのなら晴海にかけますよ。

[660: 匿名さん]

駅まで徒歩１０分以上の晴海ですか・・・
地下鉄とかマストラが晴海に来ない限り
あの陸の孤島で買う気にはなれないのが現実

[661: 匿名さん]

>>660
そうですか・・。
人それぞれ考え方は違いますが、私はどうしても中央区と江東区の
違いを重視します。実質、現在のところ晴海は豊州より利便性では落ちる
のでしょうが、アドレスを取りたいです。

[662: 匿名さん]

アドレスを取るとなにか良い事があるのでしょうか？

[663: 匿名さん]

>>660
ＰＣＴも実質１０分は掛かるけどね。

[664: 匿名さん]

>>662
いえ、正直いいとこなんてないです。単なる自己満足です。すみません。
といって、豊州も魅力的なので検討範囲だからこそ豊州タワーにはPCT同様
の値ごろ感のある物件であってほしいです。

[665: 匿名さん]

収まるところが決まった私には、最終的にどのぐらいの値段が付くか関係ないといえばないのですが
やはり近隣物件という事で、非常に気になります
２０％上がって、それにある程度の倍率がつくとなったら他物件（中古相場含む）に相応の影響を
与えることになるわけですし・・・

[666: 匿名さん]

>>661
どうせアドレス取るならもっと良いとこ行きなよ。
晴海なんてアドレス取ると言える程のもんじゃないよ。

[667: 匿名さん]

>>666
もちろんそうなんでしょうけど、うちは予算の関係でそれは無理なので。
もし予算に上限がないとしたら、やっぱり自分の好みから言うと番町ですかねぇ。

[668: 匿名さん]

港区港南じゃだめ？

[669: 匿名さん]

>>659
晴海は中央区だから、同じ質なら当然豊洲より高くなるよ。
トヨ田和と晴海長谷工の値段が同じくらいだと思う。
豊洲の交通/生活利便性、晴海のアドレス。
客観的に見るとその他は同等。

[670: 匿名さん]

港区港南の品川駅徒歩14分の物件は平均坪単価290万円でした。

[671: 匿名さん]

5000万超えると中央区・港区がみえてくる・・・
確かに今まではそうだったかもしれません
当方は江東区を中心に探しておりましたが、
江東他地区の中規模物件も凄い勢いで上がってます
旬な地区＋大手デベってことで60平米4500万〜ってとこじゃないでしょうか？

[672: 匿名さん]

千葉県脱出組が買ってますからね。

[673: 匿名さん]

>>666
番町に住んでいますが、豊州のマンションを熱望しています。
番町、そんなによいですか？
大きなスーパーもない、貸しDVD屋もない、生活するには不便です。
子供がいれば、教育環境はよいですが・・・。
それより、生活便利でシネコン（趣味が映画なもので）がすぐ側のこちらの方がずっといい。
アドレスにこだわるっていっても、今までの話ですよね。
豊洲も今までとはイメージ違いますよ。
マンションの名前に豊洲ってつくぐらいですから。

[674: 匿名さん]

673は社宅か何かで仕方なく番町にいる口か…
贅沢

[675: 匿名さん]

場所に生活レベルが追いついてないだけだな。

[676: 匿名さん]

アイランドのケープタワーの残り物(41kai)の登録受け付けが２４−２７日ら
しい。とよたわ待ってるのもどうかと思うし、もともとアイランドが兄貴分、
PCTが弟分みたな感じもあったんで、いってみようかな。

[677: 匿名さん]

>>676
まじですかぁ？
どんな間取りでしたっけ？
資料捨てなくてよかった〜。いくら位でした？
あぁでも41階ってこわい・・・

[678: 匿名さん]

アドレスにこだわるのは、中央区と江東区の壁なんでは??

[679: 匿名さん]

ケープは４１階が丸ごと残ってるので間取りは選び放題。
でも抽選落ちでしょう。

[680: 匿名さん]

でも東京人から見ても、中央区と江東区は大きく違うし
晴海と豊洲も知名度が全然違うんじゃない？
あくまでもイメージの話ですけどね。
まぁ気にならない人はお得感があれば豊洲でも構わないだろうけど、
今、そのお得感も無くなりつつあるし。。
都心に出るのに便利だけどお安い・・という穴場物件じゃなくなりつつあるんでしょ？

[681: 匿名さん]

晴海の知名度ってそんなにある？
城西に住む東京人ですが、晴海も豊洲もあまり知名度は高くない。
むしろ今は豊洲のほうが有名かも。
晴海はこれから物件を宣伝して有名になるだろうけど。

[682: 匿名さん]

昔から東京に住んでる人なら、晴海は知名度あるんじゃない？
私も昔は車で晴海ふ頭に行ったり、モーターショーとかに行ったっけ。
でも豊洲はつい最近まで千葉県と思ってる人も意外と多い。
豊洲が有名って？・・それ最近の話でしょ？
私はユニシスに用があって行ったのが最初。豊洲っていう印象は無かったなぁ

[683: 匿名さん]

どうでもいいことなんだけど「足立ナンバー」がネックになったりするんですよ。
「別にいいじゃん！」って言われればそうなんですけど、でも勝どき越えて
数寄屋橋まで行くと、信号待ちの交差点で歩行者の視線がチラッとナンバーに
行くんですよ！これ本当。
ナンバーをチラ見した後、クスッと笑われてる気がするのは気のせいかな・・・。
ちなみに車はBMWのカブリオレです（；；）

[684: 匿名さん]

高級車で足立ナンバーだから、チラって気になるんでしょう。
普通の車で足立ナンバーでも、何の興味も示されませんよ。

[685: 匿名さん]

オープンって、ホント気持ちいいから冬でも夏でも屋根空けて走るんだけど
（もちろん「目立ちたい」とか、そんな馬鹿な気持ちはありません！）
イヤでも見られるからこそ気になっちゃうのかもしれません。
橋渡ったところは品川ナンバーだと思うと悔しいんですよね。

よく行く目黒のお店の駐車場に足立ナンバーのベントレーが停まってるんだけど
親近感を抱くと同時に、正直「痛い」んですよね・・・。

[686: 匿名さん]

どうでもいいけど「足立」が嫌なら、ご当地ナンバーで「豊洲」作ったらｗ
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090729_.html

[687: 匿名さん]

まあ、利便性より見栄を重視する人もいるでしょう。
それぞれの価値観をぶつけ合っても意味無いし、ナンバーこだわる方は豊洲は合わないので晴海を待てば良いだけ。晴海以外にも似たような価格帯のＷＣＴやベイクレも売れ残ってるし、豊洲にこだわらなければ逆に選び放題じゃないですか。
こっちは見栄よりも利便性重視の方が買えばいいよ。

[688: 匿名さん]

PCTの最初のときのスレでも、品川ナンバーと足立ナンバーでずいぶん盛り上がってましたよね。。。
私は、生まれてからもちろん今でも足立ナンバーなんですけど、気にしたことがなかった・・・。
PCTのスレを見て初めて、そういう見方があったのね、と思ったくらいでしたけど。
品川ナンバーとか気にしてる人に限って、普通にファミリーワゴンだったりするからなー

[689: 匿名さん]

車のナンバーなんて気にしたこと無いな。
転勤族なんて、地方ナンバーそのまま乗ってる人のほうが多いし。
実際住んでるところと車のナンバーは一致していないことも多いしね。
品川ナンバーの区域でも同じこと。駐車場に色んなナンバー停まってるよ。
品川ナンバー地域に越して速攻ナンバー変更するひとに限って、自分に劣等感
を感じまくりの地方もんだったりするね

[690: 匿名さん]

よく新価格、旧価格って言われてますけど、どのくらい違うもんなんでしょう？

[691: 匿名さん]

いつもこの話題で思うけど、足立ナンバー気にしないと言う人に限って
必至に反論している気がしますが。。。
ホントに気にしていない人達はスルーするでしょ普通

[692: 匿名さん]

練馬vs足立

[693: 匿名さん]

難波ナンバーですがなにか？ｗ

[694: 匿名さん]

>>690
昨日のWBSは5%と言っていたようだが、
頭が良くなるMS紹介のイントロで、

[695: 匿名さん]

>691
あまりに加熱してると気になるもんです。

[696: 匿名さん]

高級車乗りは性能もさることながら、プレミアムや見栄の満足感、
そういうものにもお金払っているわけで。
その画竜点睛が足立区のナンバープレートでは、
やっぱりちょっと滑稽に感じられるのでしょう。

[697: 匿名さん]

今度、江東区に引っ越すけど、正直、足立ナンバーには、したくない。。。

[698: 匿名さん]

画竜点睛の使い方、違うのとちがいますか？
私は足立ナンバー好きですけどねぇ。
一度、遠出したとき、「足利」と間違われたことあるけど。

[699: 匿名さん]

足立ナンバー嫌だ６０％、気にしない３９％、好き１％ってな割合でしょうか？

[700: 匿名さん]

そんなに嫌ならナンバー変えなきゃいいのに。
1年以上経つけど、うちは未だに品川から変えてない。
めんどくさいからってだけだけど。
どっちにしろ、どうでもいい話だね。

[701: 匿名さん]

足立ナンバーのどこが悪い！
タッチ！と言われる足立ナンバー最高！
群馬と間違えられる練馬よりまし

[702: 匿名さん]

群馬ナンバー馬鹿にするなよ！

[703: 匿名さん]

皆さん、室内に湯沸かし器巨大タンクが設置されているようです。キャナルファーストと同じ感じですね。今後はこれが主流になるのでしょうか？１㎡はとられているようです・・・・ちょっと悲しい・・・・

[704: 匿名さん]

>>691
同感。
足立ナンバーの話に熱くなり過ぎだと思うけど。
気にならないならそれで良いんじゃない？
いちいち品川ナンバーに反撃したり、練馬や群馬ナンバーを持ち出しちゃうから
コンプレックスでもあるのかと思われる。
正直、都内でナンバーのイメージが一番悪いのは事実。
（あくまでもイメージの話だから、熱くならないでね）
でも気にしない方は別に堂々と足立ナンバーの車乗れば良いことでしょ？！

[705: 匿名さん]

品川・・・ブランデー
練馬・・・ビール
足立・・・炭酸水

[706: 匿名さん]

来週ケープとグローヴの残りが販売されるが、これで湾岸の旧価格は一掃。
これで安売りの三○もとよたわに強気の価格で臨んでくるでしょう。

＞９６０　新旧価格差ってとりあえずは１５−２５％では？そしてそれが
市場で通ればさらに１０−２０％アップというところでしょう。

[707: 匿名さん]

ナンバーネタが復活してます。
ちょうどPCT会員期販売直前のように・・・
PCT最終期が終わって、落選組のネガキャンが既にトヨタワ
へシフトしているのでしょう。
逆に豊洲への執着心を証明しているかのような気がしますね。
トヨタワも高倍率必至ですね。

[708: 匿名さん]

東京生まれで足立ナンバーだが別にきにならない。何を書かれようがむかつかない。でも一言気になるので書く。酒つながりで炭酸水はねぇだろ。せめて。。
発泡酒！！　
だろ？

[709: 匿名さん]

品川：悟空
練馬：ベジータ
足立：亀仙人

[710: 匿名さん]

>>708
あははｗ確かに炭酸水はないよなぁ
千代田区と江東区に住居＆駐車場借りてるけど、足立ナンバーだよ
単に変更するのがめんどくさいから
ただしきりに変更を勧める友人も2、3人いるには居るなぁ〜なんでわざわざ足立？みたいな
ナンバーネタもループ＆お腹いっぱいだけど、新ネタもないし仕方ないね

[711: 匿名さん]

ナンバーは横浜が人気っぽい

[712: 匿名さん]

つまらなくて、くだらない話題ですね。

[713: 匿名さん]

TOYOSU　TOWERのHPの沿線図、有楽町線辰巳駅が消えているのはどうしてでしょうかね？？

[714: 匿名さん]

辰巳は一部の人にイメージ悪いから。

[715: 匿名さん]

PCTより高くなるということ必死に言っている連中は
値段ぐらい高くないと自慢できるものが無いからね。
オール電化は高くないでしょ。

[716: 匿名さん]

尾張小牧ナンバーに誇りを持って生きてますが、何か？

[717: 匿名さん]

>>715
むしろ同等かそれ以下になるという根拠を示して頂けるとありがたい
PCT以下の設定になると思ってる人なんて皆無でしょ（希望的観測除く

[718: 匿名さん]

シエルタワーの隣の倉庫跡地、やはり豊洲タワーのＭＲですね。「８−３街区　販売事務所」と建築計画の看板に明記されていました。来年が楽しみです。

[719: 匿名さん]

あの泉倉庫の跡地は、ＭＲの閉鎖後は隣のパーキング敷地とともに
あそこにもタワマンができる予定。
その隣のＤｏスポ跡地にもマンション建設予定。
５丁目もいろいろと建ち始めるね。

[720: 匿名さん]

以前、会社で行われた住宅説明会で、このタワーは260万平均で販売するらしいと地所さんのセールスマンが話しておりました。向きや階数で価格は違ってくるでしょうが、ある程度の参考値になるのではないでしょうか。

[721: 匿名さん]

そんなあなたには、こいつがお勧めです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000HZKF2G/ldrentalbbs-22/

[722: 匿名さん]

>>719
ソースは？

[723: 匿名さん]

ソースは７２１に書いてあるかと・・・

[724: 匿名さん]

ブルドック

[725: 匿名さん]

>>719
シエル横にタワマンが建つならココは見送りだなあ。
駅にはココより近いし、眺望も抜けそうだしね。
何処のデベがやるのかな？

[726: 匿名さん]

豊洲タワーがだめなら、またDoスポ跡地や、このMR跡地に立つ予定の物件に流れていくのでしょうか・・・。
いつになったら買えるのか・・・

[727: 匿名さん]

豊州ってそんなに建つんですか？それじゃぁタワーの団地街になっちゃうよ（；；）

[728: 匿名さん]

確かに・・・眺望がどうのこうのって言ってる場合じゃなくなりそう・・・
１番眺望が確保されそうなのはPCTのB棟の南西か西だけですね。

[729: 匿名さん]

A棟南西の３４階以上も忘れないでね

[730: 匿名さん]

>>715さん
ＰＣＴより高くなると必死に言ってるのはＰＣＴの購入者と思いますが。
ＰＣＴまでが安く買えたと言いたいのでしょう。
しかし、ＰＣＴは豊洲では坪単価一気に上がった物件ですからね。
個人的な感想としてはＰＣＴの中でもどんなに北や東のお得と感じる物件購入できてもランニングコストが高ければ意味ないと思いますけどね。
豊洲の中で言えば買い時最後はＴＦＣでです。

シェルゼの社員から豊洲はオフィスビルになると聞きました。
ＤＯ跡地がマンションという情報は確定ですか？
変更があったなら可能性もありますが。

[731: 匿名さん]

>>730さん
正直何を言いたいのか分からないが
誰もそんなことは言ってないと思うよ
2丁目3丁目再開発地域と4丁目は別物であって再開発地域での指標の値段がPCTってだけ
それを基準にして安いか高いかを判断の一つの材料にしてるだけじゃないかな

それからPCTが安い高いなんて話はとうの昔に語り尽くされて
さて、これからの豊洲はどうでしょうって話だと思うよ

[732: 匿名さん]

一応建通ニュースには
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02132.html
【江東】日新製糖（中央区日本橋小網町14ノ１）は、豊洲５丁目で営業するドゥ・スポーツプラザ晴海の土地・建物をマンションデベロッパーの明豊エンタープライズ（渋谷区渋谷３ノ９ノ９）に譲渡することを決めた。１㌶を超える敷地の広さがあり、住宅系の大規模な開発が見込まれる。

とありますがシェルゼの社員(明豊エンタープライズ)がオフィスというならそうなのかも知れませんね

[733: 匿名さん]

>>731さん
豊洲は再開発だから上がった訳ではないですよね。
再開発と関係無しにＳＣＴからすでに上がり始めましたから。
ＰＣＴはマンションブームに乗って坪単価が上がっただけです。

[734: 匿名さん]

>>733さん
うーん言いたい事は分かるんだけどさ
SCTが再開発と関係なしに上がったと言い切れる根拠はなんだろう
時期的に再開発に便乗して上がったと考えるのが普通なんじゃないかな
フロントコートあたりは開発の実態が朧だったのでお買い得だったんだろうけど
SCTでは既に大分開発内容が見えてたよね

まぁ4丁目と再開発地域の隔たりってのは誰もが感じてると思うよ
ちょっと変だもの豊洲のマンション事情は

[735: 匿名さん]

SCTは豊洲ブーム＋マンションブームに乗って上がっただけの物件
PCTは豊洲ブーム＋マンションブーム＋豊洲２，３丁目再開発地域の値づけがされた物件。
SCTとTFCの価格差が単純な豊洲ブーム＋マンションブームの価格差
PCTはこれからの豊洲２，３丁目再開発地域マンションの基準値
SCTにくらべるとTFCはお買い得だった。PCTとTFCじゃ比較にならないよ。
豊洲タワーとPCTや住友ツインの比較で豊洲の真価が見えるかもね。

[736: 匿名さん]

t

[737: 匿名さん]

tt

[738: 匿名さん]

>>735さん
そういうことですよね
コンセプトが違うもの同士を比べても意味がない
逆に言えばPCTのようなコンセプトのマンションが建たなかったのが今までの豊洲
あ、そんな事ないかキャナルワーフの存在忘れてたかも。笑

[739: 匿名さん]

>>734さん
731です。
735さんが分かりやすく説明してくれた通りだと思います。
ＴＦＣよりＳＣＴの方が仕様？だったか劣ってるとＳＣＴスレで見た事があるので、ＳＣＴは坪単価も上がってるしお得感はこの時点ですでになくなってると思います。

[740: 匿名さん]

>>738さん
そんな感じで今は人気があっても数年後は注目度は築年数と共に下がっていくと思います。
タワーブームもいつまで続くのか分かりませんが豊洲は開発完成してしまったらどうなるのでしょうかね？

[741: 匿名さん]

>>740さん
こういった郊外型開発(失礼！)が都心に近い立地で出来たっていうのが豊洲の強みなので
他地域で同じような開発が出来ない限りは限定的な強みは残ると思いますね
他にそんな場所があれば別なんですが・・・ありますかね？
晴海は豊洲に近すぎるから同じコンセプトでは無理でしょうし