THE TOYOSU TOWER

[匿名さん]

松雪泰子、新庄、黒木瞳の次は、田村正和です。
また、"TTT"

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

[601: 匿名さん]

普通に考えれば新浦安より豊洲の方がはるかに高くなると思うが。

[602: 匿名さん]

でも新浦安は人気あるんですよね。
豊洲タワーと比較するにはいいかも。

[603: 匿名さん]

なんで、交通不便な場所と比較せにゃならんのでしょう。

[604: 匿名さん]

こちらのスレとは関係ないのですが、プラウ○新浦安100平米で５千万円台かららしいです。
90平米からある物件なので、90平米で4900万円、100平米5900万円という価格らしいです。

[605: 匿名さん]

野村の浦安が240万円なのですか。
なるほどですね。
新浦安で240万円であるならば
ここは坪270万円であったとしてもおかしくないですね。
住友は300以上なのでしょうか。。。。。。。。。。。。。

[606: 匿名さん]

598です。仮に100㎡5500万としたら、
土地代3000万/住戸（これはほぼ確定）
建設費55万/坪（安め設定）×30坪＝1650万
デベの諸経費+利益：20％（よく分からないが、こんなもんだと思う）
売価　（3000+1650）×1.2＝5580万
恐らく、低層のあまり条件の良くないところのような気がする。

[607: 匿名さん]

プランを見るとここは、外廊下タイプのようですぬ。
それが、価格が安いのではないかという根拠の一つかな？

[608: 匿名さん]

ですねをですぬと書いてしまいました。

[609: 匿名さん]

トヨ田和って略称は田村正和だから？

[610: 匿名さん]

>604
90平米で4,900万…。や、安…。

[611: 匿名さん]

トヨ田和

上手い！

[612: 匿名さん]

>610
徒歩30分ですよ。

[613: 609]

>609
いゃー、変換したら出てきまして…

[614: 匿名さん]

もう略称トヨ田和でよくない？

[615: 匿名さん]

>>612
にゃ、にゃっとく

[616: 匿名さん]

断然ＴＯヨ田和にして欲しい。

[617: 匿名さん]

>616
ローマ字とカタカナと漢字はめんどい

[618: 匿名さん]

トヨ田和なんて変換で出てこない。
豊洲タワーが面倒なくていいよ、やっぱり。

[619: 匿名さん]

さーて、こっちに賭けるか・・・

[620: 匿名さん]

>>619
拙者４連敗。おぬしは？

[621: 匿名さん]

ＷＣＴ，ＴＴＴ，ＣＭＴ，ケープ、ＰＣＴ
今となってはお買い得の旧価格ＭＳで１３連敗でつ。
自分が申しこむ所はなぜかいつも高倍率（最低５倍だった）。
なんで？　運が悪すぎ？
でも妥協せずに頑張る。もう落ちるの慣れたよ。

[622: 匿名さん]

619だが、まだ3連敗の若輩者でござる
人生まだまだ！

[623: 匿名さん]

no621さん、私は今日で七連敗。自棄酒飲んでましたがまた頑張ります。まずは今週末の…

[624: 匿名さん]

621です。
１３連敗の中で次点が２回ありました。でも電話はかかってきませんでした。
キャンセル物件も都合４件紹介されました。価格は範囲内だったんですが、間取りや向きや階数がいずれもＮＧでした。
何千万も払うのです。妥協はしたくない。人生で一番大きな買い物を妥協してまで買うなんて考えられないのです。
理想のＭＳなんて億出してもなかなか無いっていうのはわかるのですが、自分なりの信念は大切にして生きたいです。
ここまで落ち続けたのですから、今さら倍率気にした選択はしません。
いずれは当たる日を信じて、焦らずじっくり頑張ります。皆さんも頑張ってください。

[625: 匿名さん]

HPみたら、ここは北向きが眺望がいいのかな？
南な内地になるからお見合いかな？

[626: 匿名さん]

北にもタワー建ちますよね。

[627: 匿名さん]

えっ、じゃぁ眺望ではどこが売り？
どこの向きがこのタワーのメインなんだぁ？

[628: 匿名さん]

東は豊洲運河に面しているから良いのではないでしょうか

[629: 匿名さん]

トスビバから芝工大間に建つタワー群は、南北方向に４棟が連なる。
それぞれ建物を４５度ひねった角度で、配置する計画。

しかし、眺望のうえでは、微妙に干渉し合うのは避けがたいようです。
抜け重視なら、南側住友の南、北側住友の北がベストの選択でしょうか。

[630: 匿名さん]

う〜ん、PCTに比べて地味な予感。
まっ、わからんが・・・

[631: 匿名さん]

4社の草刈場マンションへようこそ！

[632: 匿名さん]

ここは眺望より立地と設備でしょ。
ＰＣＴより勝っている点は「徒歩５分とオール電化」

[633: 匿名さん]

>631
??

[634: 匿名さん]

>６３２さん
確かに、アーバンリゾートではないからPCTとはコンセプトからして違いますよね。
徒歩５分と、オール電化が売りなんではないでしょうか。
個人的にはタワーでオール電化はかなり魅力的なんですけど。逆になんで、PCTはガスなんですかね?タワーでガスは正直怖いです・・・

[635: 匿名さん]

私もＰＣＴとやはり比べてしまうのですが、勝ってる点！！〔間取り〕。
こっちの方が使い勝手がいいプランが多くて楽しみです。
ただ〔オール電化〕だとエコキュートの位置が気になるところ。
高い坪単価の床面積に、あんなでかい箱をバルコニーに置くのはもったいない気がしますよね。
ちゃんと？！廊下側に置けるように配管してくれてるといいですね。頼みますよっ、田村正和。

[636: 匿名さん]

ＰＣＴのお隣は「ガスの科学館」
ガスとのご関係が深かったため・・・ではないでしょうか？

[637: 匿名さん]

タワー並列で「隣棟間隔」が気になるんです。
日照、プライベート性、強風などのデメリットはあるけど、
免振・オール電化で付加価値つけて、単価はPCT同等がせいぜいいいところではないでしょうか。
価格発表はいつ頃になるのでしょうか？

[638: 匿名さん]

PCTよりは高いですよ。PCMと同じぐらいを予想します。
満遍なくちょい高め！まーPCT西より高いことはないでしょ。

[639: 匿名さん]

>637
PCTと同じ単価つけて、またン十倍の倍率出すと思います？

[640: 匿名さん]

いや、ＰＣＴよりは安いでしょ。もしかしたら、ＣＭＴ並かもよ。
華やかなららぽーととは反対側の寂しい運河側（失礼、閑静ですな）
敷地内に共用施設や公園も設けない。これはバーゲン物件間違いなし！
住友と競合して、人気の豊洲ブランドで一気に売りさばく計画かも？

[641: 匿名さん]

気持ちは解るがあの管理費分は乗るでしょ？

[642: 匿名さん]

コンセプトは、アーバンリゾートでなく、アーバンビレッジだからね。
４つの公園と言ってもタダの緑地みたいだし、ＰＣＴとは異なるから、
管理費も相当抑えられるのでは？

[643: 匿名さん]

このスレも昨日から書き込み多くなってることからも、ＰＣＴの多くの落選者が次はここに関心もってるのは明らか　今の市場動向考えてＰＣＴより安くなるってありえないと思うよ　ＰＣＴの２０％増くらいにはなるんじゃないかな

[644: 匿名さん]

私もPCTより高くなるとは思いますが、２０％は行かないかと・・・

[645: 匿名さん]

いくらＰＣＴ落選者でも２０％増しなら、もうあきらめると思うよ。
江東区にそんな高額かけるなら、もっと都心の晴海、勝どきとか考えるでしょ。
隣にも住友物件できて競合するから、共用施設などを省いた格安物件と思う。
近隣のららぽーとやドゥスポーツ、ホームセンター、スーパー利用できるしね。
４社共同開発プロジェクト、話題作りのバーゲンセールに期待する。

[646: 匿名さん]

PCTも最初の売り出し時には江東区であの価格は・・・と散々言われた
でも実際には最終期に至ってはご存知の通り。
ここもＰＣＴより安くなることは無いと言える。
予想では１５％アップなどと言われていますね。
２０％増しなら売れないだろって意見もあるけど、
例え実際に２０％増の値付けになったとしても、
結局はまた売れてしまうであろう。

[647: 匿名さん]

私も同意見です。確かに上がるとは思いますが２０％増しなら他に流れちゃうと思います。

[648: 匿名さん]

最低１５％ｕｐでも、５倍程度の倍率は付くとみた
デベも即日完売みたいな恥は晒さないでしょうし

[649: 匿名さん]

２０％増しはいくらなんでも・・・。
ＰＣＴの最終期の高倍率だったＡ棟東で例えば中層が71平米で4200万、
2割増しで5000万超となるとさすがに買う気にはならない・・。
1割増しの4600万あたりがいいところではないかと思うのですがいかが。
15％増しの4800万超でも買う人はいるのかもしれませんが。

[650: 匿名さん]

>>649
同感です。
PCTも高倍率物件は4000万台、PCTの物件は4000万〜5000万物件が多く
一般サラリーマン家庭がどうにか手の届く価格設定にしてたしね。
豊洲に20％増だったら、他を検討するなぁ。
晴海物件も出てきそうだしね。

[651: 匿名さん]

自分で考えている予算より多く出せる人はたくさんいるし、
ここが20％増しなら、他の物件も20増しになってるだけのことです。

[652: 匿名さん]

デベとしては、３割増しにして倍率１倍でも売れれば良いのですから。
高値で完売できることが重要であって、倍率は売上げとは関係ないですからね。

[653: 匿名さん]

たしかに倍率は関係ないでしょうが、
そもそも70平米にこの立地で（便利なのは認めますが）
5000万超払う価値はあるんでしょうか？けっこう疑問です。
でも魅力的なんだよなあ・・。早速矛盾してますね。

[654: 匿名さん]

たぶんＰＣ武蔵小杉並だね。ほどよい倍率で即日完売の実績ができたし。
70m2　5000万台前半中心　　80m2　5000万台後半中心と予想。
ＰＣＴの倍率を考えれば安すぎたわけで、常識的にＰＣＴ並はありえないでしょ。

[655: 匿名さん]

>654
同感ですね。

[656: 匿名さん]

653さん

便利なのは認められて、魅力的なんですよね。
あとは、5000万超払う価値感付けですね。
電化・免震・清水・４社・ららぽーと・駅5分・閑静etc
全く同感です。私は敷地内にコンビニが欲しいです。
それと、エステまでは不要なのですがフィットネスジムが欲しいですね。

[657: 匿名さん]

どなたかヴィレッジとおっしゃってましたが、
豊洲はどうしても元・工業というイメージが強いので、
ただ公園で囲むだけでなく、森のような感じで
少しでもイメージ付けにお金をかければ、
654さんの値付けでもあっさりでしょう。

[658: 匿名さん]

645さんの言うようにバーゲンセールなら嬉しいとこですが・・・。
私もPCT落選組ですが、PCTを落ちてよかった〜って思えるような物件なら
いいなと願っています。

[659: 匿名さん]

うちは5000万超えるのなら晴海にかけますよ。

[660: 匿名さん]

駅まで徒歩１０分以上の晴海ですか・・・
地下鉄とかマストラが晴海に来ない限り
あの陸の孤島で買う気にはなれないのが現実

[661: 匿名さん]

>>660
そうですか・・。
人それぞれ考え方は違いますが、私はどうしても中央区と江東区の
違いを重視します。実質、現在のところ晴海は豊州より利便性では落ちる
のでしょうが、アドレスを取りたいです。

[662: 匿名さん]

アドレスを取るとなにか良い事があるのでしょうか？

[663: 匿名さん]

>>660
ＰＣＴも実質１０分は掛かるけどね。

[664: 匿名さん]

>>662
いえ、正直いいとこなんてないです。単なる自己満足です。すみません。
といって、豊州も魅力的なので検討範囲だからこそ豊州タワーにはPCT同様
の値ごろ感のある物件であってほしいです。

[665: 匿名さん]

収まるところが決まった私には、最終的にどのぐらいの値段が付くか関係ないといえばないのですが
やはり近隣物件という事で、非常に気になります
２０％上がって、それにある程度の倍率がつくとなったら他物件（中古相場含む）に相応の影響を
与えることになるわけですし・・・

[666: 匿名さん]

>>661
どうせアドレス取るならもっと良いとこ行きなよ。
晴海なんてアドレス取ると言える程のもんじゃないよ。

[667: 匿名さん]

>>666
もちろんそうなんでしょうけど、うちは予算の関係でそれは無理なので。
もし予算に上限がないとしたら、やっぱり自分の好みから言うと番町ですかねぇ。

[668: 匿名さん]

港区港南じゃだめ？

[669: 匿名さん]

>>659
晴海は中央区だから、同じ質なら当然豊洲より高くなるよ。
トヨ田和と晴海長谷工の値段が同じくらいだと思う。
豊洲の交通/生活利便性、晴海のアドレス。
客観的に見るとその他は同等。

[670: 匿名さん]

港区港南の品川駅徒歩14分の物件は平均坪単価290万円でした。

[671: 匿名さん]

5000万超えると中央区・港区がみえてくる・・・
確かに今まではそうだったかもしれません
当方は江東区を中心に探しておりましたが、
江東他地区の中規模物件も凄い勢いで上がってます
旬な地区＋大手デベってことで60平米4500万〜ってとこじゃないでしょうか？

[672: 匿名さん]

千葉県脱出組が買ってますからね。

[673: 匿名さん]

>>666
番町に住んでいますが、豊州のマンションを熱望しています。
番町、そんなによいですか？
大きなスーパーもない、貸しDVD屋もない、生活するには不便です。
子供がいれば、教育環境はよいですが・・・。
それより、生活便利でシネコン（趣味が映画なもので）がすぐ側のこちらの方がずっといい。
アドレスにこだわるっていっても、今までの話ですよね。
豊洲も今までとはイメージ違いますよ。
マンションの名前に豊洲ってつくぐらいですから。

[674: 匿名さん]

673は社宅か何かで仕方なく番町にいる口か…
贅沢

[675: 匿名さん]

場所に生活レベルが追いついてないだけだな。

[676: 匿名さん]

アイランドのケープタワーの残り物(41kai)の登録受け付けが２４−２７日ら
しい。とよたわ待ってるのもどうかと思うし、もともとアイランドが兄貴分、
PCTが弟分みたな感じもあったんで、いってみようかな。

[677: 匿名さん]

>>676
まじですかぁ？
どんな間取りでしたっけ？
資料捨てなくてよかった〜。いくら位でした？
あぁでも41階ってこわい・・・

[678: 匿名さん]

アドレスにこだわるのは、中央区と江東区の壁なんでは??

[679: 匿名さん]

ケープは４１階が丸ごと残ってるので間取りは選び放題。
でも抽選落ちでしょう。

[680: 匿名さん]

でも東京人から見ても、中央区と江東区は大きく違うし
晴海と豊洲も知名度が全然違うんじゃない？
あくまでもイメージの話ですけどね。
まぁ気にならない人はお得感があれば豊洲でも構わないだろうけど、
今、そのお得感も無くなりつつあるし。。
都心に出るのに便利だけどお安い・・という穴場物件じゃなくなりつつあるんでしょ？

[681: 匿名さん]

晴海の知名度ってそんなにある？
城西に住む東京人ですが、晴海も豊洲もあまり知名度は高くない。
むしろ今は豊洲のほうが有名かも。
晴海はこれから物件を宣伝して有名になるだろうけど。

[682: 匿名さん]

昔から東京に住んでる人なら、晴海は知名度あるんじゃない？
私も昔は車で晴海ふ頭に行ったり、モーターショーとかに行ったっけ。
でも豊洲はつい最近まで千葉県と思ってる人も意外と多い。
豊洲が有名って？・・それ最近の話でしょ？
私はユニシスに用があって行ったのが最初。豊洲っていう印象は無かったなぁ

[683: 匿名さん]

どうでもいいことなんだけど「足立ナンバー」がネックになったりするんですよ。
「別にいいじゃん！」って言われればそうなんですけど、でも勝どき越えて
数寄屋橋まで行くと、信号待ちの交差点で歩行者の視線がチラッとナンバーに
行くんですよ！これ本当。
ナンバーをチラ見した後、クスッと笑われてる気がするのは気のせいかな・・・。
ちなみに車はBMWのカブリオレです（；；）

[684: 匿名さん]

高級車で足立ナンバーだから、チラって気になるんでしょう。
普通の車で足立ナンバーでも、何の興味も示されませんよ。

[685: 匿名さん]

オープンって、ホント気持ちいいから冬でも夏でも屋根空けて走るんだけど
（もちろん「目立ちたい」とか、そんな馬鹿な気持ちはありません！）
イヤでも見られるからこそ気になっちゃうのかもしれません。
橋渡ったところは品川ナンバーだと思うと悔しいんですよね。

よく行く目黒のお店の駐車場に足立ナンバーのベントレーが停まってるんだけど
親近感を抱くと同時に、正直「痛い」んですよね・・・。

[686: 匿名さん]

どうでもいいけど「足立」が嫌なら、ご当地ナンバーで「豊洲」作ったらｗ
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090729_.html

[687: 匿名さん]

まあ、利便性より見栄を重視する人もいるでしょう。
それぞれの価値観をぶつけ合っても意味無いし、ナンバーこだわる方は豊洲は合わないので晴海を待てば良いだけ。晴海以外にも似たような価格帯のＷＣＴやベイクレも売れ残ってるし、豊洲にこだわらなければ逆に選び放題じゃないですか。
こっちは見栄よりも利便性重視の方が買えばいいよ。

[688: 匿名さん]

PCTの最初のときのスレでも、品川ナンバーと足立ナンバーでずいぶん盛り上がってましたよね。。。
私は、生まれてからもちろん今でも足立ナンバーなんですけど、気にしたことがなかった・・・。
PCTのスレを見て初めて、そういう見方があったのね、と思ったくらいでしたけど。
品川ナンバーとか気にしてる人に限って、普通にファミリーワゴンだったりするからなー

[689: 匿名さん]

車のナンバーなんて気にしたこと無いな。
転勤族なんて、地方ナンバーそのまま乗ってる人のほうが多いし。
実際住んでるところと車のナンバーは一致していないことも多いしね。
品川ナンバーの区域でも同じこと。駐車場に色んなナンバー停まってるよ。
品川ナンバー地域に越して速攻ナンバー変更するひとに限って、自分に劣等感
を感じまくりの地方もんだったりするね

[690: 匿名さん]

よく新価格、旧価格って言われてますけど、どのくらい違うもんなんでしょう？

[691: 匿名さん]

いつもこの話題で思うけど、足立ナンバー気にしないと言う人に限って
必至に反論している気がしますが。。。
ホントに気にしていない人達はスルーするでしょ普通

[692: 匿名さん]

練馬vs足立

[693: 匿名さん]

難波ナンバーですがなにか？ｗ

[694: 匿名さん]

>>690
昨日のWBSは5%と言っていたようだが、
頭が良くなるMS紹介のイントロで、

[695: 匿名さん]

>691
あまりに加熱してると気になるもんです。

[696: 匿名さん]

高級車乗りは性能もさることながら、プレミアムや見栄の満足感、
そういうものにもお金払っているわけで。
その画竜点睛が足立区のナンバープレートでは、
やっぱりちょっと滑稽に感じられるのでしょう。

[697: 匿名さん]

今度、江東区に引っ越すけど、正直、足立ナンバーには、したくない。。。

[698: 匿名さん]

画竜点睛の使い方、違うのとちがいますか？
私は足立ナンバー好きですけどねぇ。
一度、遠出したとき、「足利」と間違われたことあるけど。

[699: 匿名さん]

足立ナンバー嫌だ６０％、気にしない３９％、好き１％ってな割合でしょうか？

[700: 匿名さん]

そんなに嫌ならナンバー変えなきゃいいのに。
1年以上経つけど、うちは未だに品川から変えてない。
めんどくさいからってだけだけど。
どっちにしろ、どうでもいい話だね。

[701: 匿名さん]

足立ナンバーのどこが悪い！
タッチ！と言われる足立ナンバー最高！
群馬と間違えられる練馬よりまし

[702: 匿名さん]

群馬ナンバー馬鹿にするなよ！

[703: 匿名さん]

皆さん、室内に湯沸かし器巨大タンクが設置されているようです。キャナルファーストと同じ感じですね。今後はこれが主流になるのでしょうか？１㎡はとられているようです・・・・ちょっと悲しい・・・・

[704: 匿名さん]

>>691
同感。
足立ナンバーの話に熱くなり過ぎだと思うけど。
気にならないならそれで良いんじゃない？
いちいち品川ナンバーに反撃したり、練馬や群馬ナンバーを持ち出しちゃうから
コンプレックスでもあるのかと思われる。
正直、都内でナンバーのイメージが一番悪いのは事実。
（あくまでもイメージの話だから、熱くならないでね）
でも気にしない方は別に堂々と足立ナンバーの車乗れば良いことでしょ？！

[705: 匿名さん]

品川・・・ブランデー
練馬・・・ビール
足立・・・炭酸水

[706: 匿名さん]

来週ケープとグローヴの残りが販売されるが、これで湾岸の旧価格は一掃。
これで安売りの三○もとよたわに強気の価格で臨んでくるでしょう。

＞９６０　新旧価格差ってとりあえずは１５−２５％では？そしてそれが
市場で通ればさらに１０−２０％アップというところでしょう。

[707: 匿名さん]

ナンバーネタが復活してます。
ちょうどPCT会員期販売直前のように・・・
PCT最終期が終わって、落選組のネガキャンが既にトヨタワ
へシフトしているのでしょう。
逆に豊洲への執着心を証明しているかのような気がしますね。
トヨタワも高倍率必至ですね。

[708: 匿名さん]

東京生まれで足立ナンバーだが別にきにならない。何を書かれようがむかつかない。でも一言気になるので書く。酒つながりで炭酸水はねぇだろ。せめて。。
発泡酒！！　
だろ？

[709: 匿名さん]

品川：悟空
練馬：ベジータ
足立：亀仙人

[710: 匿名さん]

>>708
あははｗ確かに炭酸水はないよなぁ
千代田区と江東区に住居＆駐車場借りてるけど、足立ナンバーだよ
単に変更するのがめんどくさいから
ただしきりに変更を勧める友人も2、3人いるには居るなぁ〜なんでわざわざ足立？みたいな
ナンバーネタもループ＆お腹いっぱいだけど、新ネタもないし仕方ないね

[711: 匿名さん]

ナンバーは横浜が人気っぽい

[712: 匿名さん]

つまらなくて、くだらない話題ですね。

[713: 匿名さん]

TOYOSU　TOWERのHPの沿線図、有楽町線辰巳駅が消えているのはどうしてでしょうかね？？

[714: 匿名さん]

辰巳は一部の人にイメージ悪いから。

[715: 匿名さん]

PCTより高くなるということ必死に言っている連中は
値段ぐらい高くないと自慢できるものが無いからね。
オール電化は高くないでしょ。

[716: 匿名さん]

尾張小牧ナンバーに誇りを持って生きてますが、何か？

[717: 匿名さん]

>>715
むしろ同等かそれ以下になるという根拠を示して頂けるとありがたい
PCT以下の設定になると思ってる人なんて皆無でしょ（希望的観測除く

[718: 匿名さん]

シエルタワーの隣の倉庫跡地、やはり豊洲タワーのＭＲですね。「８−３街区　販売事務所」と建築計画の看板に明記されていました。来年が楽しみです。

[719: 匿名さん]

あの泉倉庫の跡地は、ＭＲの閉鎖後は隣のパーキング敷地とともに
あそこにもタワマンができる予定。
その隣のＤｏスポ跡地にもマンション建設予定。
５丁目もいろいろと建ち始めるね。

[720: 匿名さん]

以前、会社で行われた住宅説明会で、このタワーは260万平均で販売するらしいと地所さんのセールスマンが話しておりました。向きや階数で価格は違ってくるでしょうが、ある程度の参考値になるのではないでしょうか。

[721: 匿名さん]

そんなあなたには、こいつがお勧めです。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000HZKF2G/ldrentalbbs-22/

[722: 匿名さん]

>>719
ソースは？

[723: 匿名さん]

ソースは７２１に書いてあるかと・・・

[724: 匿名さん]

ブルドック

[725: 匿名さん]

>>719
シエル横にタワマンが建つならココは見送りだなあ。
駅にはココより近いし、眺望も抜けそうだしね。
何処のデベがやるのかな？

[726: 匿名さん]

豊洲タワーがだめなら、またDoスポ跡地や、このMR跡地に立つ予定の物件に流れていくのでしょうか・・・。
いつになったら買えるのか・・・

[727: 匿名さん]

豊州ってそんなに建つんですか？それじゃぁタワーの団地街になっちゃうよ（；；）

[728: 匿名さん]

確かに・・・眺望がどうのこうのって言ってる場合じゃなくなりそう・・・
１番眺望が確保されそうなのはPCTのB棟の南西か西だけですね。

[729: 匿名さん]

A棟南西の３４階以上も忘れないでね

[730: 匿名さん]

>>715さん
ＰＣＴより高くなると必死に言ってるのはＰＣＴの購入者と思いますが。
ＰＣＴまでが安く買えたと言いたいのでしょう。
しかし、ＰＣＴは豊洲では坪単価一気に上がった物件ですからね。
個人的な感想としてはＰＣＴの中でもどんなに北や東のお得と感じる物件購入できてもランニングコストが高ければ意味ないと思いますけどね。
豊洲の中で言えば買い時最後はＴＦＣでです。

シェルゼの社員から豊洲はオフィスビルになると聞きました。
ＤＯ跡地がマンションという情報は確定ですか？
変更があったなら可能性もありますが。

[731: 匿名さん]

>>730さん
正直何を言いたいのか分からないが
誰もそんなことは言ってないと思うよ
2丁目3丁目再開発地域と4丁目は別物であって再開発地域での指標の値段がPCTってだけ
それを基準にして安いか高いかを判断の一つの材料にしてるだけじゃないかな

それからPCTが安い高いなんて話はとうの昔に語り尽くされて
さて、これからの豊洲はどうでしょうって話だと思うよ

[732: 匿名さん]

一応建通ニュースには
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p02132.html
【江東】日新製糖（中央区日本橋小網町14ノ１）は、豊洲５丁目で営業するドゥ・スポーツプラザ晴海の土地・建物をマンションデベロッパーの明豊エンタープライズ（渋谷区渋谷３ノ９ノ９）に譲渡することを決めた。１㌶を超える敷地の広さがあり、住宅系の大規模な開発が見込まれる。

とありますがシェルゼの社員(明豊エンタープライズ)がオフィスというならそうなのかも知れませんね

[733: 匿名さん]

>>731さん
豊洲は再開発だから上がった訳ではないですよね。
再開発と関係無しにＳＣＴからすでに上がり始めましたから。
ＰＣＴはマンションブームに乗って坪単価が上がっただけです。

[734: 匿名さん]

>>733さん
うーん言いたい事は分かるんだけどさ
SCTが再開発と関係なしに上がったと言い切れる根拠はなんだろう
時期的に再開発に便乗して上がったと考えるのが普通なんじゃないかな
フロントコートあたりは開発の実態が朧だったのでお買い得だったんだろうけど
SCTでは既に大分開発内容が見えてたよね

まぁ4丁目と再開発地域の隔たりってのは誰もが感じてると思うよ
ちょっと変だもの豊洲のマンション事情は

[735: 匿名さん]

SCTは豊洲ブーム＋マンションブームに乗って上がっただけの物件
PCTは豊洲ブーム＋マンションブーム＋豊洲２，３丁目再開発地域の値づけがされた物件。
SCTとTFCの価格差が単純な豊洲ブーム＋マンションブームの価格差
PCTはこれからの豊洲２，３丁目再開発地域マンションの基準値
SCTにくらべるとTFCはお買い得だった。PCTとTFCじゃ比較にならないよ。
豊洲タワーとPCTや住友ツインの比較で豊洲の真価が見えるかもね。

[736: 匿名さん]

t

[737: 匿名さん]

tt

[738: 匿名さん]

>>735さん
そういうことですよね
コンセプトが違うもの同士を比べても意味がない
逆に言えばPCTのようなコンセプトのマンションが建たなかったのが今までの豊洲
あ、そんな事ないかキャナルワーフの存在忘れてたかも。笑

[739: 匿名さん]

>>734さん
731です。
735さんが分かりやすく説明してくれた通りだと思います。
ＴＦＣよりＳＣＴの方が仕様？だったか劣ってるとＳＣＴスレで見た事があるので、ＳＣＴは坪単価も上がってるしお得感はこの時点ですでになくなってると思います。

[740: 匿名さん]

>>738さん
そんな感じで今は人気があっても数年後は注目度は築年数と共に下がっていくと思います。
タワーブームもいつまで続くのか分かりませんが豊洲は開発完成してしまったらどうなるのでしょうかね？

[741: 匿名さん]

>>740さん
こういった郊外型開発(失礼！)が都心に近い立地で出来たっていうのが豊洲の強みなので
他地域で同じような開発が出来ない限りは限定的な強みは残ると思いますね
他にそんな場所があれば別なんですが・・・ありますかね？
晴海は豊洲に近すぎるから同じコンセプトでは無理でしょうし

[742: 匿名さん]

２，３丁目と４丁目の関係は新浦安のME21と高洲に似ているかもね。

[743: 匿名さん]

>>741さん
晴海の方が運河に面した方角が南、レインボー＆お台場が眺望として確保できますから晴海の開発が進んだら豊洲人気もそう続かない気がしますけどね。

[744: 匿名さん]

>743

一部同意だけど、晴海のウィークポイントは交通。
駅遠すぎ。

[745: 匿名さん]

>>743さん741です
眺望の点での利点なんて全くあげてませんよ
もう少し投稿を読んでください

別に私は豊洲の肩を持つわけでもないですし
冷静に判断して郊外型開発が都心に近い立地で出来たのは強みだといってるだけです

人気はどうなんでしょうね
人気なんて開発が全部終了するちょっと前くらいがピークじゃないかなと思いますが
その頃は多分他のコンセプトが人気になってますよ

[746: 匿名さん]

>>744
晴海にマンションが完成する頃にはゆりかもめ延伸ですよ。
オリンピック関連の動きが決まるまで晴海は凍結だろうけど。

[747: 匿名さん]

>>741
お台場、天王洲アイル、晴海トリトン。

[748: 匿名さん]

いずれにせよ高いレベルの話が出来るようになったのが豊洲のメリットでしょ。

[749: 匿名さん]

>>747さん
あげてもらった3つは全部違うと思う
3つの共通点を挙げるとすれば全部開発当初アクセスが悪かった

[750: 匿名さん]

>>746

豊洲住民から言わせてもらうと、
ゆりかもめは台場勤務者以外はほとんど役に立たない・・・
汐留か新橋、欲を言えば東京までつながってくれるなら別ですが、
勝ち鬨まで伸びても・・・です。

[751: 匿名さん]

>750
同意です。
あとはせいぜい沿線に住んでいると言うだけで周囲のウケが違う…ってことくらいですかね
ゆりかもめブランドは知れ渡っていますから。

[752: 匿名さん]

>>750
豊洲住民から言わせてもらうと、
お台場行くにはバスが一番安く行ける。しかもたくさん走っているので、
ゆりかもめはほとんど役に立たない・・・・。
ゆりかもめがもっと安ければ別だが。。。。

[753: 匿名さん]

>>752
なるほどね〜

ただ今後ますます人口が増えることを考えると、
鉄道会社も指を咥えてみてるとは思えない
路線に関しては期待してても良さそうだ

[754: 匿名さん]

天王洲アイルっておしゃれなんでしょうか。

[755: 匿名さん]

>>754
天王洲は運河ルネッサンスのモデル地域として、都内初の水上レストランとかやるみたいですよ。
の裏を取ろうと調べたら、豊洲タワー裏の豊洲運河も準備中と出ていました。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/02/20g27300.htm

天王洲の水上レストランってオープンしているみたいですが、知らなかったのは私だけ？

[756: 匿名さん]

天王洲アイルは普段はどういう用途に使われますか。
演劇や音楽コンサートですかね

[757: 匿名さん]

>>755
たしか去年オープンしましたよ、水上レストラン。
人気があるかは知りませんが...

[758: 匿名さん]

土曜の午後でも行ってみればわかるよ。

[759: 匿名さん]

相当におしゃれですね

[760: 匿名さん]

PCTが終わったらトヨタワも廃れたね。

[761: 匿名さん]

トヨタワ販売はまだまだ先だし、ネタも無いし。
だからマッタリしたレスの進み具合なんじゃないの。

[762: 匿名さん]

その前に勝どきのゴクレ500戸があるわけですね。

[763: 匿名さん]

ＰＣＴ検討する人はゴクレ物件は対象外なんではないかな。
なんとなくマンションブームも怪しくなってきたし、ＴＯＴじっくり待つでしょう。

[764: 炒飯大盛]

ＰＣＴ落ちました。
２割増しだろーがなんだろーが
豊洲タワーに賭けます！！！

[765: 匿名さん]

中央区とはいえ、勝どきとじゃ豊洲のほうが高くても驚かない。
勝どき不便過ぎ。

[766: 匿名さん]

>>765
勝どきはどこら辺が不便過ぎでしょうか？

[767: 匿名さん]

>>766
大江戸線の駅って乗り換えが大変な印象がありますが。私だけ？

[768: 匿名さん]

総じて深くて遠いですね。比較的便利なのは門前仲町の乗換です。

[769: 匿名さん]

スレ違いだけど、大江戸線は別に乗換えなくても汐留、大門、六本木、新宿などなどに
直で出られるわけだから、大変な人はどこに行きたいんだ？といった感じだな。

[770: 匿名さん]

大江戸線「から」乗り換える人と、大江戸線「に」乗り換える人と、両方いると思います。
大門（浜松町）、六本木、新宿、皆深くて遠いですよ〜。

[771: 匿名さん]

>>765
勝どきが不便？？勝どきより高い？ｗ
相変わらず豊洲の必死な書き込みには、ひくわ。
もともと何にも無かった豊洲に比較されてる
勝どきがかわいそう。。
有楽町線より大江戸線の方が使えるけど。

[772: 匿名さん]

>>771
何で貴方は、江東区民なのにそんなに必死なの？

[773: 匿名さん]

豊洲信者（おそらくここ最近の豊洲ブームで豊洲を検討、もしくは豊洲購入者）が
調子にのって近隣地域や他物件を見下した発言をちょくちょく目にするけど不愉快。
765の発言はいちいちよけいじゃない？
江東区民ではなく豊洲区民にしてほしい。

[774: 匿名さん]

＞７６５＞７７１
君らって２３区って分ってんの？

よっぽどの方向音痴？

それとも、ただの田舎モン？

地下鉄乗ってみたか？
ホント有り得なくてドン引きだよなー
馬鹿げてるなー

三井不動産の回し者か？
中央区＞江東区
段違いだよ！！！
頭冷やせよ！！！
不毛の議論だなー

[775: 匿名さん]

中央区＞江東区が常識のように、大江戸線がイマイチ使えないのも常識
勝ち鬨は不便だよね

[776: 匿名さん]

大江戸線は高いからね...

その為　最短経路でも
通勤経路に　大江戸線を使わせない会社もあるようですね

自腹で　交通費をたして　通勤に利用している人もいますが

[777: 匿名さん]

他を下にみて自分の優位性を確認したがる本能丸出しなのがこの地域の検討者？
そういった住民や検討者が集っているという地域の格をそのまま表しているよ。
近隣地域をけなして、近隣の物件をけなして、気に入らないブログはつぶして、
それを誰も止めようともしない不思議な地域に思えるよ。

[778: 匿名さん]

今週の週刊ダイヤモンドを見てください。豊洲のことが載ってますよ。

[779: 匿名さん]

例えば勝ちどきが不便というのは客観的事実であって、貶してるのとは違うと思うが。
ネガティブな面を書かれると、貶されただネガキャンだとすぐに頭に血が昇る人多すぎです。

[780: 匿名さん]

勝どきも豊洲も、運河を挟んでお隣同士。
仲良くいきましょーよ・・・。
本当、不毛な議論と思います。
私は豊洲住民になりますが（ここじゃないですけど）、
いいじゃないですか、豊洲は豊洲、勝どきは勝どきで。
中央区が好きならば（江東区が嫌いならば）
このスレに入ってこないで！

[781: 匿名さん]

確かに、そうですね。豊洲の物件は必ず勝どきなどの中央区との比較に話がいきますね。
私、月島生まれですが勝どきも少し前までは本当に何もなかった所で豊洲と大して変わらないイメージがありますけど…。
確かに最近の豊洲には正直びっくりしましたけど。

[782: 匿名さん]

>>781
えええ？何もなかったって、それ商業施設とかの事ですよね？
勝どきには昔から根付いて生活している住民の方も多いですから・・・。
そういう意味で言ってるんじゃないですか？

>>777
同感！
もう少し自分達の発言が周りからどう見られてるのか客観的に見れないものでしょうか？・・。
盛り上がるのは結構ですが、ちょっとコメントに配慮が無いと言いますか・・。
近隣さんの事をいちいち話題に出して、それに対してコメントすると
「入ってこないで！」「出て行け！」と、すぐ切れるのは寧ろ豊洲の方では？？
これではどことも仲良くできませんよ。。

[783: 匿名さん]

そろそろどなたか、新しい話題は　ないですか？
次いきましょう☆

[784: 匿名さん]

勝どきは北勝鬨ファンが作った街らしい

[785: 匿名さん]

＞「入ってこないで！」「出て行け！」と、すぐ切れるのは寧ろ豊洲の方では？？
＞これではどことも仲良くできませんよ。。

なんか子供の喧嘩のコメントみたいだなｗ
先に手出したのは豊洲のほーだろ？
だからお前らはどこにいっても嫌われんだよ！みたいなｗ

目糞鼻糞を笑う

[786: 匿名さん]

おいおい、間違えてお仲間のアンチ豊洲攻撃してるぞ

[787: 匿名さん]

＞782
すみません、もちろん商業施設のことです。
あまり理解してなかったみたいでごめんなさい。
もちろん昔から、豊洲にも勝どきにも住民はたくさん住んでいました！！

[788: 匿名さん]

相変わらずだね、豊洲物件スレは。
でも、最近の豊洲物件のスレっていつもこんな感じになるよね？
だいたい豊洲物件の話に中央区勝どきの交通事情なんて関係ないでしょ？
よけいな事を引き合いに出して書くから攻撃されるんだよ。仕方ないよね。
そろそろ豊洲タワーの話に変えた方が良いと思うけど・・

＞785
そういうあなたもいちいち蒸返してる所は目糞鼻糞レベル。

[789: 匿名さん]

>>788
君が一番喜んで煽ってるよね

[790: 匿名さん]

ＰＣＴからガラ悪い検討者までこのスレに移ってきたね。ほんと困ったもんだ

[791: 匿名さん]

>>785

先に手を出したって・・・
豊洲ばかりが注目を浴びて僻むのは分かるけど、個別マンションのスレじゃなくて、豊洲エリアのスレ行ってくれないかなあ。

[792: 匿名さん]

ここは豊洲の物件について語るスレですよ。
勝鬨がどうとか正直カンケーないし知ったこっちゃないんですよ。
もっと前向きな議論をしましょう。

[793: 匿名さん]

ほんと、上手くけしかけてスレ参加者同士を喧嘩させようとするのが、
ＰＣＴのスレにもいましたね。みなさん気をつけましょう。

[794: 匿名さん]

他スレでも、自分の検討している土地やマンションを褒め上げ、「○○は××だからやめました。」とか、書かれているのを見ます。
ここは豊洲のマンションスレなので、勝鬨よりここが気に入っている人ばかりが集まっている訳ですから、豊洲びいきの意見が集まるのは当たり前のことと思います。
今回もきっかけは些細な事でしたね。
ある程度は多めに見て頂きたいと思うのですが・・

豊洲を検討していない方々も、ここ覗いているということは、ＰＣＴに続きここも注目度が高いということですね。
この豊洲タワーのスレに集まる方々も、注目度の高い物件だという事を考え、他地域・他物件を批判したりする事には慎重になった方が身のためですね。

[795: 匿名さん]

THE TOYOSU TOWERについて。

[796: 匿名さん]

学校はうるさいし

焼肉屋のにおいは　結構強烈

日曜は　早くから　少年野球の元気な声

夜は　サッカーとスケボ

ここ　いいか？

[797: 匿名さん]

トヨタワも住友もどちらも嫌悪施設のひとつである学校の横
住友8-4の方がまだ大学横なので騒音に関してはましかな？
住友ツイン北側はトヨタワと条件同じ小学校横なので
運河よりの3つのマンションでは住友ツインの南側が一番よさそう
パークシティも道路、商業施設横でうるさそうなので
静かさという点だけで言えばシエルが一番？

[798: 匿名さん]

シエルは夜、道路がうるさそう・・・

[799: 匿名さん]

シエルが入るなら一番静かなのはＰＢでしょ。

>>796さん
残りの豊洲物件だったら後を待っても似たり寄ったりじゃないでしょうか？
もちろん別地域物件(勝どきのゴクレとか・・恐ろしく静かでしょう)でなければ。
まっ ないでしょうけど。

[800: 匿名さん]

俺が勝ち鬨論争に決着をつけてやろう。

勝どき１〜５丁目＞豊洲＞勝どき６丁目＝豊海