THE TOYOSU TOWER

[匿名さん]

松雪泰子、新庄、黒木瞳の次は、田村正和です。
また、"TTT"

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

[482: 匿名さん]

>>480
中層階以上だと眺望は中古でかなり評価されますが。

[483: 匿名さん]

中古市場では単発で売りに出るため眺望について相対的な比較がされにくく、新築の時ほど大きな加点になりません。階数や角部屋などの方が指標が明確なので評価されやすいはずです。
ＰＣＴでも西と東で同じ間取りで１０００〜２０００万の大きな価格差がありますが、中古で売るときは西の方が若干高い程度でしょう。
もちろん、自身が眺望にこだわるかどうかが一番問題で、豊洲タワーはどうしても海が見えなきゃいやだという人向きではないですね。

[484: 匿名さん]

住友は単一デベでビバの空中権を買い取って、明確な戦略でやっているが
豊洲は売れるから4社で負担を軽くして適当に売って儲けようと思ってるのかな。
社の壁越えていいもの作るって難しいよ。主幹事はどこが取るかできまるな。
名前が先頭に出てる三井かな・・・あとは儲けのおこぼれちょーだい組みだな。

[485: 匿名さん]

中古の眺望は抜けてるかではなく、東京タワーやベイブリッジ他、ランドマーク的な
ものが見えるか見えないかという点で違ってきます。
また賃貸に出す場合は、同じ物件で借り手がつくつかないの差になります。

[486: 匿名さん]

現在の東京タワーは見えても評価にならないのでは？
業平橋の新東京タワーが完成したら取り壊されるんですから。

[487: 匿名さん]

2街区に180メートル級のビルが建つようですので
ここの南西超高層でもレインボー抜けないみたいですね
抜けるのはあまり景色の良くない東のみになりそうです

[488: 匿名さん]

大手４社が手を組むメリットがさっぱり分からん
競争を避けた単なる談合？

[489: 匿名さん]

「2街区に180メートル級のビル・・・」

そんなの嫌ーーーーーっ(＞＜)　byシエル西側住人　

[490: 匿名さん]

>>489さん
仕方がないですよ
豊洲の眺望の全てのキーポイントは2街区で(PCT除く)
そのキーポイントは一番最後に建築なのは周囲を売るときのセオリーです
建物の高さは180メートル級なのでPCT-Aの一回り大きい版がドンと1棟出来てしまいます

[491: 匿名さん]

いまさらスミマセン・・・。２街区はどの辺りでしょうか??

[492: 匿名さん]

2街区は交通広場の裏手です
交通広場と豊洲公園の間のスペースの事です

[493: 匿名さん]

>>486
現東京タワーは現在、映画や小説でまた今見直されてますよ。
新東京タワーが出来ても取り壊される計画は出ていません。
東京の歴史を見続けてきた東京ＮＯ，１のランドマークですからね。

[494: ４８９]

し、仕方ない・・こうなったらバスロータリーの周辺に
「反対！」の黄色い幟を立てるしか（−−;
でも２街区は住居じゃなくてビジネス用途のビルでしたよね。。たしか。

[495: 匿名さん]

>486
たとえば、このようなもの、ということですよ。。。揚げ足とるような
書き込みは好みません。

にしても、現タワー取り壊しは決定ですか？
残す方向の話もあるようでしたが。

[496: 匿名さん]

>>493さん
東京タワーの莫大な維持費の大部分は放送局からの使用料です。
展望台とかテナントの収入は収入全体の数パーセント程度に過ぎないとのこと。
その収入の大部分を占める放送局からの収入が無くなると
観光とか歴史とかそういう理由だけでとても維持できるものではないそうです。
数年は残っても結局は解体〜再開発になる可能性がとても高い。

[497: 匿名さん]

まだ２街区は建築計画は出てないですよね。
ビジネスエリアとして開発予定だということですよね。
船橋みたいにららぽーと拡張してくれないかな。

[498: 匿名さん]

東京の歴史を見てきたタワーという観点で残したらどうか？という話もあがっています。
そうなると局から都などが保存のために買うのかな？などども思いましたが、どうなんでしょうね。
ま、いずれにしても、現でも新でもいいですが東京タワーやベイブリッジやレインボーブリッジや
富士山や諸々、その土地から見えるランドマーク的存在のものが見えるかどうかという
こと

[499: 匿名さん]

でも東京の歴史を見てきたタワーという観点で残したらどうか？という話もあがっていますよね。
ま、いずれにしても、現でも新でもいいですが東京タワーやベイブリッジやレインボーブリッジや
富士山や諸々、その土地から見えるランドマーク的存在のものが見えるかどうかという
ことでいいんじゃないの？

[500: 匿名さん]

豊洲から新東京タワーが見えるとしたら北東ですか？

[501: 匿名さん]

墨田タワーなんか見えたとしてもココからじゃかなり小さいよｗ

[502: 匿名さん]

まー何にしてもタワーを買う以上やっぱり眺望はかなり気になりますよね。

[503: 匿名さん]

>>494さん
住居ではないですオフィスビルです
下がオフィスで上が商業施設となります

>>497さん
表向きは建築計画でていませんが既に骨組みはほぼ決定してます
ららぽーと拡張はありません2街区には180メートル級の建物が1棟出来ます
信じる信じないは自由ですが一応お伝えしておきます

[504: 匿名さん]

その商業施設ってもしかしてホテルですかね。

[505: 匿名さん]

180メートル級は大きいですね〜

見える見えないに関係なく、やっぱり現東京タワーは残して欲しいな
ただの電波塔にしか見えない人は東京という街の良さをわかってないというか、
このノスタルジック、わかってもらいたいな〜
実際、「金」がないと維持するのは大変なのはわかりますけどね、

[506: 匿名さん]

１８０メートル１棟ですか！
どっかの模型では２棟だったのですが..........
１８０メートルだと豊洲で一番大きくなる予定なんですかね。

[507: 匿名さん]

でも晴海にいっぱいタワーが建ったら、東京タワー見えなくなるんじゃ。
ららぽーとの公園から見てそう思いました。

[508: 匿名さん]

トヨスタワーは１５５ｍだよ。

[509: 匿名さん]

あ、ごめん、2街区のビルのことか。勘違いした>>508

[510: 匿名さん]

２街区に商業ビル？！あの空地に何ができるのだろうかと考えていたのですが。
そうなると住友ツインも影響受けますよね。
トヨスタワーの利点は眺望が抜けそうだと思っていたのに。。。

[511: 匿名さん]

住友ツインは駅近だからトヨタワより更に高くなりそうな気がする。

[512: 匿名さん]

２街区だけではなく、３街区にもそれなりの大きさが建つであろうから、豊洲タワーの眺望はあまり期待できなさそうですかね・・・?
３街区の何か着工してるけど、かなり広いですよね。何棟ぐらいのビルが建つか知ってる方いますか？？

[513: 匿名さん]

>>503さん
豊洲フェスタで展示されていた模型を見ると、高層と中層の２本が建つイメージですが
このイメージ通りですか？
ご存知でしたら教えて下さい。
http://blogs.yahoo.co.jp/hubble_toyosu/folder/801885.html?m=lc&p=3

[514: 匿名さん]

ららぽーとの隣の敷地では既に建設準備が始まっています。なんだろうと思っていましたが
>>513
これを見ると皆さんが言っている180メートル級のビルはこれだと思います。

[515: 匿名さん]

>>513
2-Sより高い2-Nの高層部がホテルになると予想します。

[516: 匿名さん]

豊洲にホテルなんて作っても需要があるのだろうか？
稼働率低下でラブホになっちゃう懸念がありますね。

[517: 匿名さん]

お台場のホテルって¥高いし、銀座・お台場へもアクセス抜群の豊洲にホテル・・・ありえない話じゃないと思う。豊洲価格でお財布安心、みたいな。

[518: 匿名さん]

キッザニア需要見込み？遠方から泊りがけで来る人にはありがたいんじゃない？
豊洲巡りとお台場、それにTDL・・・将来の豊洲市場も？
観光客が来ることにより豊洲が活性化すると思う。

[519: 匿名さん]

>>517さん
いえ、入るのは高級ホテルですよ
残念ながら豊洲価格のホテルではありません
むしろ皆さんにとっては高級ホテルのほうが豊洲のイメージが上がって良いのでは？
豊洲に住んでいれば自分では泊まりませんし

[520: 匿名さん]

高級であればあるほど嬉しいです。
日常的に宿泊するか（できるか）どうかは別としても、
食事くらいでしたら気楽に利用できますし。
もちろん519さんがおっしゃるとおり豊洲のイメージupにつながると思いますしね。

[521: 匿名さん]

>>519さん
確かに、豊洲に住んでれば泊まる必要はないし、高級ならならさらイメージ的にいいですね。
お台場辺りと同じで、花火大会や、クリスマスシーズンは予約が取れにくくなる・・・何てこともあるかもしれませんね。

[522: 匿名さん]

なんせあの位置にホテルが出来たら西側の高層階の部屋は
眺望が最高でしょうね。

[523: 匿名さん]

公団の隣にある高級ホテルねえ。

[524: 匿名さん]

>>523さん
公団とはどちらにあるのですか？？

[525: 匿名さん]

>>523
関係ないのでは？メリディアンとNIKKOを擁するお台場だって公団ありますよ
っていうか公団だらけだし

[526: 匿名さん]

2007年に供給過剰が予想される中、
高級ホテルが高級ホテルの立地として微妙な豊洲に進出しますかね？
ビジネスホテルが無難だと思いますが........

[527: 匿名さん]

526さん
インナーハーバー計画による豊洲の発展は凄いです。あなどれませんよ。

[528: 匿名さん]

別の掲示板では具体的なホテル名がほのめかされて噂されてますね。
まだ交渉中で決まったわけではないそうですが。
そのとおりだとすれば、確かに“高級”な部類に入ります。
（“高級”か“低級”かを気にされている方が多そうなので、いちおう。。）

[529: 匿名さん]

>>528
て言うか、ネタ元はそこだろ。

[530: 匿名さん]

>527さん
高級ホテルは、発展してるところに来るというものではないのですよ。
普通の人しか集まらない豊洲のような場所は、ブランド戦略的に高級ホテルはないですね。
富裕層が訪れる観光資源があるわけでもないし。
ただ逆に526さんの言うように、実利を狙うビジネスホテル系は需要的にかなりありそうです。

[531: 匿名さん]

高級ホテルってどこですか？
豊洲タワーとは関係ない話題ですけど嬉しいです。

[532: 匿名さん]

>>530
信じるか信じないかは貴方の勝手です
とりあえずこのスレッドこれ以上話題がなさそうなので
私が知ってる事をお伝えしたのみ

[533: 匿名さん]

高速沿いってのが、、、、、やっぱり気になりダメになりました。
せっかく郊外なんだからってのがどうしても頭をよぎります。

[534: 匿名さん]

↑　意味不明

[535: 匿名さん]

高速沿い＝首都高深川線
郊外＝豊洲
意味不明とはなんぞや？
あなたのほうが意味不明。

[536: 匿名さん]

高速沿い＝首都高深川線　→遠いじゃん
郊外＝豊洲　→豊洲が郊外？はあ？
あなたのほうが意味不明

[537: 匿名さん]

郊外ってのは取る方が取ればそうかもしれませんのでコメント無しですが
高速沿いってのは誰が聞いても違和感あると思います

[538: 匿名さん]

>530

その噂が本当なら、高級ビジホのランクだな。
ラグジュアリークラスではない。

[539: 匿名さん]

532さん、情報ありがとうございます。豊洲タワーの購入を検討しているのでまだ正式な計画の決まっていない、２，３，４街区の情報は非常に有益です。

[540: 匿名さん]

>>539さん
例のごとく戯言で聞いて欲しいのですが
3街区はロイヤルパークスを隔ててすぐお隣なので気になると思います
ここは120メートル級のオフィスビル3棟です
これにより南西〜南住戸の超高層部は一部抜けるかもしれません
ただしその先の4街区はまだ決定していません

[541: 匿名さん]

３街区もやはり高層ビルなんですね。
眺望が。。。あまり期待できませんね。

[542: 匿名さん]

豊洲にしてはおそらく高すぎる価格が出るのでは
今買えばもっと都心に買える気がします

[543: 匿名さん]

>>542
もう遅い
都心はもう値上がってる

[544: 匿名さん]

>>543
じゃ、下がるのを待つ？
そのうち供給過多で需要も減って下がるよ。
団塊ジュニアが買い終わったら需要はぐっとなくなるよ。

[545: 匿名さん]

坪300万円で買える都内が、城東、城北しかなくなりました。
世田谷坪350万超です。

[546: 匿名さん]

↑ちなみに旧価格物件は除く。

[547: 匿名]

以前に港南タワー物件で手付けまで払いましたが、海外赴任となったためキャンセルしました。港南と比べて、豊洲は公園や緑が多く、買い物施設も整っていて、子供のいる世帯としては安心して住めそうですね。区のイメージにとらわれて港南を買ってしまわなくて良かったと思います。
ところで当方海外赴任中で、帰国後の住居としてこの物件に着目しています。通常、申し込みはモデルルームでしかできないのでしょうか。外れるかもしれない申し込みのためだけに、帰国するのはちょっとと思っています。どうかご存知の方あれば、ご教示願います。

[548: 匿名さん]

>>547さん
これはひとつの提案です。必ず可能とは言い切れません。
安心して任せられる肉親もしくはご友人は東京近郊にいらっしゃいませんか？
その方に委任状を書けば全ての手続きはその方の代行でも可能かと思われます
ただしこればかりはモデルルームオープンしてみない事には確実にそうだとは
言えませんが、基本的に委任状と言う手段は代行においては絶大な権利を有し
ますので不可能ではないと察します。ただし諸刃の剣で全ての権限を代行する
為信頼のおける方のみに限定された方が良いかと思います。今は携帯電話でリ
アルタイムに情報を取得する事が可能ですので時差さえ気にしなければ登録住
戸を登録直前に決める事も可能でしょう。

[549: 匿名さん]

547さん、
幾つか腑に落ちない点があるのですが、それはひとまず置いといて。
申し込み自体は、別にモデルルームに本人が行かなくても代理で可能です。

ただ海外勤務者の場合、ローンを組む時にちょっと一苦労あるかもしれません。
完成入居時に帰国していれば若しくは帰国が確定していれば問題はないのですが、
そうでない場合には取扱ってくれる金融機関は現状限られます。

また、海外勤務の方はアクセス上のハンデがあるので、余り特定物件に絞り込ま
ない方がベターと考えられます。むしろ一時帰国できるタイミングと物件売出し
時期との兼合い、つまり縁の要素が大きいと考えられた方が良いかもしれません。

そこで最初に戻って。　港南を随分悪く言っておられますが、湾岸案件を色々見た
目で言わせてもらえば、所詮一長一短の範囲内の話。
むしろキャンセルせず、旧価格をひとまず享受された方が良かったのでは
ないかと。差し出がましい事を申し上げました。

[550: 匿名さん]

[551: 匿名]

547です。548さん、549さん、ご教示ありがとうございました。もう少し情報が集まって、どうしても諦めきれない場合、知人に代理を頼もうと思います。
確かに港南の物件をキャンセルしたときは、デベロッパーの担当者に「戻ってきたときは、もうこんな値段じゃありませんよ」と言われました（笑）確かに住宅ローンの金利上昇や首都圏のマンション価格上昇のニュースを見るにつけ、残念に思うことはありますね。
ただ、購入後から入居に至るまでのプロセスをすべて他人任せでやりとげるのは不可能と判断しました。確かに縁の問題もあったと思います。
港南は品川駅や羽田へのアクセスも便利で、地方出張の多い身としては、かなり惹かれていましたが、縁がなかったのだと思います。通勤も個人的には豊洲のほうが便利なのと、商業施設、公園が充実しているのは魅力ですね。とくにこちらの物件は免震構造もポイント高いと思います。

[552: 匿名さん]

1週間ほど前に、豊洲に行った時に同じ事書かせていただいたのですが、今日も豊洲タワー見てきました。
またまたとても静かで進んでるのかな??と思うくらい、1週間前と何も変わってなかった感じでした。

[553: 匿名さん]

551さん　非居住者であると思われますので税金の還付の件も考慮された方が良いと思います。

[554: 匿名さん]

>>551さん
通りすがりですが、私と非常に似たケースだったので書き込みさせてもらいます。
私もマンションの商談中に海外赴任が決まり、現在、米国に住んでいます。
私の場合は、せっかく抽選に当たったので、何かの縁だと思い、豊洲のマンションをそのまま購入するという決断をしました。
４年ほど駐在する予定なので、帰国前に完成してしまう予定ですが、２年ほどは人にも貸さず空き部屋にしておこうと考えています。（せっかくの新築なので、入居前に人に貸すのはどうかと思っています。）
ローンについては、非居住者になると何かと不都合が起きることから、銀行と相談して、居住者の段階で融資実行をお願いして、留保金として口座に入れたままにしてあります。
実際の支払いが始まる前から、返済が始まるという変則的な形になっています。
税金の控除についても調べましたが、そもそも非居住者になると日本の所得税、住民税が課税されませんから、控除も受けられないようです。
帰国後居住者になった段階で、ローンが残っていた場合には所定の手続きをすれば、控除は受けられるようです。
何かと面倒で、手続きの度に帰国するなど１００万円近く余分な費用がかかってしまいますが、それにも増して、豊洲の魅力が勝りました。
こうして、ネットを通じて豊洲の現状などを確認しつつ、帰国後の豊洲での生活を楽しみにしています。

[555: 匿名]

＞553さん　税金の情報ありがとうございました。
＞554さん　ご自身の経験を基にされた詳しい情報ありがとうございます。
来年帰国が決まっているので、この物件も長期段階的に販売される場合は、申し込み時から参加できるかもしれません。もう少し物件の情報が出揃うのを待ってみたいと思います。
マンションの価格高騰は気になりますが、やはり大きな買い物ですので、慎重になる必要がありますね。

[556: 匿名さん]

551さん・554さん＜　553です。　私の場合も条件が違いますが日本に居ないという事は同じで半年空家です。こんな無計画なヒトはあまり居ないのではと思っていましたが　お仲間がいてうれしい限りです。保険、区分所有の敷地権、贈与受ける時住居用である事の証明等々　色々なケースがあると思います。私の場合は引渡し直前に帰国し対処しました。　ソモソモ非居住者が居住の為の住宅を購入するという事は販売側の想定範囲外であると思うのでワキマエ必要なのだとは思いますが、買う方は必死ですからなかなか大変でした・・・・　と大変な思いしましたが早くも住み替え考えているという無計画者です。　　

[557: 匿名さん]

>>554
豊洲のマンションを契約後、海外赴任となり米国に住んでおります。
とても境遇が似ておりますね。もしかしてマンションも同じかも、ですね。

>税金の控除についても調べましたが、そもそも非居住者になると日本の所得税、住民税が課税されませんから、控除も受けられないようです。
>帰国後居住者になった段階で、ローンが残っていた場合には所定の手続きをすれば、控除は受けられるようです。
ところで、控除については、税務署に問い合わせたところ、引渡し後半年以内に居住を始めなければならず、半年を過ぎた後に居住を開始しても控除は受けられない、と断言されました。
ということでうちは税金の控除はあきらめています。

[558: 匿名さん]

>>557さん
554です。
引渡の際に、一旦、帰国して住民票も復活させて、もう一度、転勤による中断を申請する等のテクニックが必要のようですね。（控除を受けられる金額とそのためにかかる費用を考えれば、そこまでするかとういう気もしますが・・・）
現行の制度だと、引渡後に転勤か、引渡前に転勤かで取り扱いが変わるようですが、大規模タワーマンションなどでは、契約後引渡まで２年以上というケースも多いので、その辺の手当もして欲しいものです。
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20041117A/index.htm

[559: 匿名さん]

豊洲5丁目の泉興産跡地が8-3街区販売センターになると他スレで話題になっていますが、真偽のほどはどうなのでしょうか。

[560: 匿名さん]

豊洲タワーの大きな看板がはってありますよね。真実は分かりませんが・・・

[561: 匿名さん]

９０平米の部屋がモデルルームになるようですね。
PCTのようにビューバスはあるのでしょうか・・・？

[562: 匿名さん]

案内に小さく載ってた９０平米の部屋って芝浦グローブ北西角部屋の間取りにそっくり！
グローブの間取りをコピーしただけじゃないの。
間取りのデザインケチってるとしか思えん。

[563: 匿名さん]

そうでしょうか。
“７０タイプ以上のプランを持つオール電化×免震タワーレジデンス”
小学校がお隣なので(ファミリー層もターゲットにすると)
間取りは豊富ではないかと思われますが。

[564: 匿名さん]

確かに７０タイプ以上と書いてありました!大半以上は、ファミリーをターゲットにしてると思うのでやはり、プラン的には多いと思うし、デザインをケチってるとは思いません・・・

[565: 匿名さん]

もう１１月になったけどサイトが更新されませんね。１０月下旬って書いてあったのに。

[566: 匿名さん]

>>559
豊洲5丁目の泉興産跡地はMRでしょうね　多分
今日歩いてみたら
現在地と建設地を示す大きな地図看板がありました
小さなポストには豊洲タワーのチラシが沢山入ってました

[567: 匿名さん]

こちらを検討している者ですが、場所的には大学や学校に囲まれて、文教地区的な落ち着きがあるのではと
期待しています。
駐車場などはどうなんでしょう。HPが早く情報を出してくれるといいのですが。

[568: 匿名さん]

>>567
４月時点の資料では、駐車場は戸数の６６％を予定と
書いてありました。
図面ではタワー内部のタワーパーキングと別棟でパーキ
ング棟が描かれています。

[569: 匿名さん]

567ですが駐車場はＨＰの物件概要に５６９台とありましたね。
568は古い情報でした。

[570: 匿名さん]

芝浦工大は男子学生が多いせいか、夜まで結構うるさいですよ。
大学は思ったほど静かなものではありません。
小学校はもっと騒音なのがアレですが・・・

[571: 匿名さん]

まだ値段出ませんかね

[572: 匿名さん]

昨日、現地周辺を散策してきました。
PCTより一歩奥に入っている立地が気にいりました。
値段はモデルルーム見学が来年2月からだからそれ以降
に出るみたいですね。

[573: 匿名さん]

PCTより安くなるという噂？がありますが本当でしょうか？　そうであればぜひPCTをスキップしてこちらにしたいのですが・・・

[574: 匿名さん]

それはないと思います・・・あるとしたら安くなるのはランニングコストでは？

[575: 匿名さん]

ＰＣＴの西側よりは安くすると思うけど、東側並みの部屋は少ないと思う。

東側の予算しかないなら、豊洲ではＰＣＴがラストチャンスだと思うよ。

[576: 匿名さん]

ＰＣＴの安いとこは坪１９０位でしたよね？
その値段ででる部屋はまったく皆無でしょうか？
それとも数は少ないけどあるんでしょうか？

[577: 匿名さん]

安くなるはずないじゃん。
ここが安くなるなら、都内全域大崩れだよ。

[578: 匿名さん]

明日ホームページが更新されるようです。

[579: 匿名さん]

>576さん
皆無ではないと思いますが、やはりPCTみたいにそれなりの部屋ではないでしょうか??
日照無し&超低層階

[580: 匿名さん]

>ここが安くなるなら、都内全域大崩れだよ。

大げさ過ぎます。　豊洲界隈にかなり影響は出ますが。

[581: 匿名さん]

誰が安くなると言い出したんでしょうか。
ここが安いなら待つ人が増えるから、
PCTの倍率を下げるため？