THE TOYOSU TOWER

[匿名さん]

松雪泰子、新庄、黒木瞳の次は、田村正和です。
また、"TTT"

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

[401: 匿名さん]

物件の話。
あのダイレクトメールからだと判断しようがないけど...どんな共用設備があるのかな〜？
無駄な共用設備は省いて管理費安く！
この話題、前にもしましたね・・・。

[402: 匿名さん]

キャナルファーストタワーみたいのがいいのかな？　免震はないけど、オール電化、共用設備控えめで堅実な仕様。

そういえばＰＣＴと豊洲タワーの関係はＷコンとＣＦＴの関係に似てる気もするね。地域一番のランドマーク的物件が安かったので後発は売りにくいとＣＦＴの営業がぼやいてましたが、同じ状況になるのだろうか。

[403: 匿名さん]

安いにこしたことはないですね。
昨日もアド街で豊洲やってたし、豊洲が注目されていることは間違いないんでしょうね。

[404: 匿名さん]

昨日、アド街見ました。
でも、豊洲以外に枝川も東雲も豊洲になって紹介されてましたね・・・。

でも、ダイレクトメールにこれといった共用施設が紹介されてないってことは目立つ共用施設は何もないのでしょうかね？それで、管理費安くなるのなら万万歳です！！

[405: 匿名さん]

晴海の物件が本命なんですが、こっちも気になっています。
う〜ん、価格的によかったらいいのになあ。

[406: 匿名さん]

オール電化、最高、バンザイ。
プロパン使ってる田舎物には最高です。
http://www.jc-press.com/abunai/030715go.htm

[407: 匿名さん]

TOTOは便器も作ってるけど、陶器の会社。念のため。
ちなみに、ノリタケもTOTO。

[408: 匿名さん]

港南WCT住民です。昨日豊洲に行ってきたけど、住環境は都心近辺では最高だね。
10月販売の港南WCTのB棟の平均坪単価300万予定だけど、
区のイメージなど先入観なしで現地をみたとしたら、港南より豊洲の方がいいと思う人のがはるかに多いと思う。個人的にはお台場を飲み込んでしまうくらいのパワーを感じた。
スーパーあおきで買い物しながら、うちの妻は盛んにPCTにすめる人はうらやましいといっていた。
よって豊洲タワーの平均坪単価は300万円でも早期で完売してしまうと予想する。

[409: 匿名さん]

平均坪単価予想しましょうか。
私は250〜260と予想します。

個人的期待も込みなんですけどね。。
これ以上高いとちょっとうちには厳しいので...。
しかもこれなら、即完間違いナシだろうし。

[410: 匿名さん]

どうやらＴＯ２は売れなかったようですね
ＴＯ２脱退しま〜す
ＴＯ２発明者より

[411: 匿名さん]

坪250だと　厳しい・・・・
100㎡　7500万
90㎡　 6700万
80㎡　 6000万

坪300だとそれぞれ、ムリ・・・・
9000万
8100万
7200万

[412: 匿名さん]

私も、希望こみで２５０万/Ｔ
で、全体的に６０〜８０㎡を中心として、
中心価格帯は５０００万強か？。

[413: 匿名さん]

＞411
408は値上げ定着感の醸成を図るデベの心理戦だから、スルー。
豊洲地区の開発規模を考えれば、大衆価格帯を外しては売れない。

今、これが5000万レベルまで上がってきたのは事実だが、7000万にはならない。
不安は分るが、余り釣られないように。

[414: 匿名さん]

＞４１３
411です。ごめんなさい。デベさんでしたが、電卓使って計算してまで釣られてしましました。
確かに３００万なんていうと庶民リーマンは買えませんわな。
失礼した。
でもどんなもんですかね　250くらいはいきますかね？？
ちなにみPCT　SCT、東雲までいってアップル、キャナルの平均坪単価れどれくらいかわかりますか
どのなかレス頼みます。

[415: 匿名さん]

>>413
PCTの価格発表前にも同じような事言ってる人いたな。
デベの心理戦・・・そりゃどんな根拠でいってるだか・・・
408さんがほんとにWCT居住者だったらたいそう失礼な発言ですよ。

しかし今のところPCTより安くなる要素が見当たらない・・・orz

[416: 匿名さん]

＞414
415も同系統の御仁のようです。

[417: 匿名さん]

ハハ　一般人だがやっぱりデベ認定されちゃったwww
このような掲示板で大手デベが心理戦？常識で考えなよ。
PCT最終期の様子を見ての値付けだろうけど、坪230〜250ですむとは思うのですが・・・。
300はいくらなんでもないでしょw　ちなみに・・・
PCT：230万円/坪
スターコート：191万円/坪
シエルタワー：189万円/坪
プライヴブルー：180万円/坪
２，３丁目とそれ以外ではあまりにも違うのでPCT以外の価格はあんま参考にならんかも。

[418: 匿名さん]

この物件の引渡しの時には消費税も上がっている可能性が
高く、また住宅ローン控除も廃止されているので、
仮にPCTとツボ単価が同じとしても、400万程度は余計に
負担がかかります。（消費税の精算は引渡し時に行われるので、
今５％としても入居時に８％にあがっていたら、３％分は
別途自己負担となります）
PCTよりツボ単価が上がったら、どんだけ負担が増えるのか？
考えたくもありません。

合掌。

[419: 匿名さん]

消費税清算は物件によるんじゃない？
契約時のパーセンテージで契約と言うところも普通に多いよ

[420: 匿名さん]

ＰＣＴの西側でも問題なく売り切れそうだから、ここは平均で西側相当の２５０万／坪程度が妥当だと思うが。上層階２８０、下層階２３０ってとこじゃないか？

あと、建物階数、規模を考えると部屋数がかなり多い気がする。６０−７０ｍ２クラスの狭い部屋を多くして、分譲価格は５０００万円台中心か？

[421: 匿名さん]

408です。デベジャないよ。
私はPCT抽選に外れてWCTにしたのでこのスレも興味あるのです。
坪300はないでしょうというけど、今6500万円で家を買いたい人なんてたくさんいると思う。
その人がどこを買うかということ。
坪350万円に迫る世田谷？豊洲以外の城東地区？（以下駅から遠いところしか残ってない）新浦安？みなとみらい？
坪300万円でも豊洲ほど利便性がよく住環境がよいところはもうないと思います。
この意見が間違いであるという根拠をおしえてほしい。

[422: 匿名さん]

今まで坪200万円前半だったのは、芝浦や港南のタワー、長谷工の豊洲や品川など他のライバル物件が多かったということ。今はライバルがほとんどいないかあったとしても以前より格下物件。自分が不動産業者だったら今地価を上げずにいつ上げるのかと思う。

[423: 匿名さん]

420いい線だね。

[424: 匿名さん]

シェルゼ木場公園：あの値段であの駅からの距離で即日完売。
いい物件の値段というものはこんなものなのか。

[425: 匿名さん]

420がいい線いってる。421、高杉やしませんか。

[426: 匿名さん]

＞421さん
豊洲に入れ込んでいる気持ちは分るけど、これから豊洲タワー購入を検討しようと
いう人にとっては、高くなれば成る程、買いづらくなるって事なんだよね。
予算には限りがあるしね。そこは配慮して欲しいな。

あなたは既に物件の手当てが済んでいるから良いのかもしれないが、そうでない我々
には、はっきり言って、ありがた迷惑。

[427: 匿名さん]

豊洲はららぽーとオープンで話題のエリアとして広く認知されたから、相当強気の設定でも売り切れるよ。

[428: 匿名さん]

＞４１９
物件によるんですか？
その昔３％から５％に上がった時はどうだったんでしょうかね。
ちなみに、再来年竣工マンションの某営業さんに、もし再来年までに消費税が
あがったら？と質問しましたが、そのときになって「行政（国？）の指示」がどうなるか
という話でした。行政の指示（国）ということは統一されているのかとおもいましたが
「デべによってどっちにしてもいい」なんていう指示もありえるのですかな。

[429: 匿名さん]

同時期に完成する住友のツインはまだ詳細何も出てないですね。
でも、やはりあそこは狭い上にツインだしお見合いは最悪そうだし・・・
でも、ある程度の金額で出されるのは当たり前って感じですね。

[430: 匿名さん]

ココと　住友ツインは竣工同じ　立地も小学校を挟んでほぼ同じでしょ
しかもお互いタワマンだから
絶対に比較検討対象だよね
販売が始まったら
どっちが良い悪いで熱いバトルがありそうだ

[431: 匿名さん]

しかしあの狭いところに２棟だから住友はすごいね

[432: 匿名さん]

って言うか、もう鞘当て始まってる感じだね。

[433: 匿名さん]

ちなみに参考までに。
今年７月発売のパークシティ武蔵小杉の平均坪単価は238万円でした。

[434: 匿名さん]

豊洲の住友のツインでない方の概要が新築homesに出ましたよ。（仮称）豊洲計画ですって。

[435: 匿名さん]

豊洲タワーＶＳ住友ツイン、面白くなりそうだね、確かに。
湾岸も大規模案件は打ち止めに近いから、さしずめ最後の聖戦か。

４：１では、どう見ても住友劣勢と思えるが、地所や三井を凌ぐ株価の高騰ぶりに
代表されるように住不には勢いがありそうだし、さてどうなりますことやら。

[436: 匿名さん]

フロントコートの中古中層階が220万円/坪で成約したようです。
もう一件、現在売りに出されているのは同じく中層階ながら245万円/坪です。
245万円では流石に厳しいと思いますが、長谷工施工のマンションでさえこんな様相です。

平均坪単価が250万円を切るとは考えられません。
300万円に限りなく近づくと思います。

[437: 匿名さん]

豊洲を見ていると15年前の新浦安を見ているようだ

[438: 匿名さん]

http://shinchiku.homes.co.jp/search/detail/bid=16100010000266/dk=7/ref...
>>434さん
住友のツインではない方の物件というのはツインの後に建つ予定の豊洲タワーの北側の物件ですよね？？
たぶん、この豊洲計画ってやつがそうだと思うのですが、入居が平成21年3月と豊洲タワーと同時期なんですが。
ただ、販売開始が平成19年10月と違うのですが・・・。
こちらの建物もツイン同様、同時期なのでしょうか？？

[439: 匿名さん]

この豊洲計画は、ビバの隣です。
　（仮称）豊洲三丁目９−２街区計画
所在地 　東京都江東区豊洲三丁目8番30他
階　数 　地上48階、地下1階
建物高さ 　最高部171.20m、建築物165.786m
敷地面積 　13,826.52㎡
建築面積 　6,200.32m
延床面積 　127,955.68㎡
構　造 　ＲＣ造
用　途 　共同住宅
総戸数 　−
建築主 　住友不動産
設計者 　日建設計
施工者 　−
着　工 　2006年08月01日予定
竣　工 　2009年03月31日予定
コメント 　９−１街区にあるスーパービバホーム（ホームセンター）の東隣のブロックです。東側は豊洲運河になっています。完成すると豊洲地区で２番目に高い建築物になります。

[440: 匿名さん]

新築homesに記載されているのは住友ツイン？？
北側はツインより１年遅れの完成予定だったと記憶します。

[441: 匿名さん]

住友ツインと豊洲タワーは竣工は同時期で販売時期をずらす、という事ですかね。
比較して検討出来ないのが辛いところですねえ。

[442: 匿名さん]

ＷＣＴの営業さんから住友ツインの情報聞きました。
企画はＷＣＴとほぼ同様。
ダイレクトウィンドウ＆内廊下だそうです。

[443: 匿名さん]

>>442
WCTを住友の標準仕様にするって言ってたからね。
あれと同じのを全国にぽこぽこ建てるそうで。

[444: 匿名さん]

名前は、ダイアモンドのＤ棟とエグゼクティブのＥ棟となるのかな。

[445: 匿名さん]

やっぱり住友は、やりすぎデベ。そんなやりすぎ具合にはまってしまった自分。ＷＣＴは最後まで悩んでいるうちに部屋がなくなってしまって買えなかったけけど、今度は買ってしまいそう。

[446: 匿名さん]

確かに独自路線だよね、住不は。
ただ、去年1200円でほぼ並んでいた大手3社の株価が、最近は住不の一人勝ちになって
いるし、445さんのやりすぎが投資家にも評価されているのかも。

[447: 匿名さん]

豊洲は興味あったけど、もし436さんが言うように、
坪単価300万近くになっても皆さん購入しますか？？
さすがに私は買わないなぁ。
70平米台で、6000万以上という事ですよね？
所詮豊洲ですよ？！
今まで都心に近いわりに穴場という感覚だったけど、この価格で買う価値が本当にあるの？

[448: 匿名さん]

>この価格で買う価値が本当にあるの？
って思っているうちに、全体が底上げされて買わざるをえなくなります。銀行が融資してくれますし、金利優遇が１．３％つくでしょう。金利は今後１％もあがらないですよ。マンション景気に水をさすほど馬鹿じゃない。
価格は常にその時点で相対的な位置関係できまります。
>この価格で買う価値が本当にあるの？
それは市場がきめる話ですよね。豊洲の価値を認める人が増えれば値はあがるし住民が増えれば街の賑わいがでてきますし店舗も増える。豊洲は育ち盛りの高校生みたいなもので気が付けば立派な大人の女性？に変身しているでしょうね。

[449: 匿名さん]

＞447
豊洲タワーは坪300万ではさすがに売り出されることはないと思いますよ。

ただ、これから団塊Ｊｒ世代とその親である団塊世代の都心及び環都心地域マンション
への需要が本格化してゆくので、早晩豊洲も300万越えの声を聞くこととなるでしょう。
団塊世代(含むＪｒ)は良くも悪しくも、いつも日本社会を撹乱し続けているのです。

[450: 匿名さん]

かく乱もいいけど仕事もやれよ。ローンが払えなくなっても俺はしらんぞ。

[451: 匿名さん]

>>446
住友は経常も+26%の最高益叩き出すって昨日の日経に書いてありましたね
でも地所も三井も今週は上げ基調で不動産株は活況ですよ
建設株はあいかわらず＊＊ですが(笑)

[452: 匿名さん]

>>445

ＷＣＴはまだたくさん部屋余ってるよ。

[453: 匿名さん]

WCTで余っている部屋は、坪300万円以上のC棟北側と、これから売り出されるB棟東、北側のみです。

[454: 匿名さん]

>>447
豊洲周辺が据え置きだったら購入希望者は減ると思いますよ
ただ中央・港区の湾岸相場もワンランク上がるようだと売れ続けるでしょう
全ては需給バランス、相場次第でしょうね

[455: 匿名さん]

>>442
9-2街区住友ツインの用地取得価格は港南と比較してもかなり高かったといううわさですが、
ほんとにそんなに仕様を高くするのでしょうか？
今年夏の段階では、競売で用地取得が高かったため、住友ツインは団地仕様だと思うと住友の営業さんはいっていたのですが？

[456: 匿名さん]

>>447
所詮豊洲というなら、あなたはその値段でどこを買いますか。
残念ながら、どこが買えますかというレベルになってしまいそうです。
買い時は過ぎたとみるか、今いそいで買えば間に合うとみるか？
将来にならないと誰もわからないけど、今買わないとこれから15年間は賃貸暮らしになってしまうというリスクもあります。

[457: 匿名さん]

マンションの買い時は専門家やマスコミが決める事ではありません
勿論　他人が決める事でもない
世間に踊らされてはダメ　住むのは自分自身です
欲しいときに　欲しい物件に巡りあえた時に買うと言う選択を考えるべきです。
そのマンション（地域）に住めたら自分自身の満足度が何％達成できるだろうかが大事だと思います

[458: 匿名さん]

マンション価格、上昇鮮明に・好立地では２割高も
　首都圏で発売される新築マンション価格の上昇基調が鮮明になっている。マンション市場調査のトータルブレイン（東京・港）によると、昨年末に比べ2割前後高い物件が相次ぎ発売された。地価の上昇を反映し、販売価格の先高観から都心部などの売れ行きはおおむね堅調。不動産経済研究所は17日、2006年の発売戸数の見通しを8万戸前後と従来より5000戸引き下げており、分譲各社が売り急がない姿勢に転じていることが浮き彫りになった。
　トータルブレインが1—6月に首都圏で発売された分譲マンションで価格が上昇した約20物件を抽出したところ、3.3平方メートルあたりの販売単価が05年末の周辺相場より約20％上昇した物件が相次いだ。石川島播磨重工業と三井不動産レジデンシャルが販売中の「パークシティ豊洲」の単価は230万円。周辺相場の180—190万円より25％上昇した。 (07:02)
やはり豊洲は「好立地」なのですね。

[459: 匿名さん]

>>458
２、３年前に買った人は間違いなく買いだったでしょうね。
でも今の豊洲の価格が買いなのかは誰にも解らない。
まだ買いなのか、それとも豊洲バブル価格なのか、果たして・・・

[460: 436]

>>447
今までが異常だったことを認識してください。
前述の価格で成約したことは事実ですよ。
より都心に近い街は多分豊洲よりずっと高くなってしまいますよ。

今朝の新聞に米国がインフレターゲット導入か、
というような記事が出ており、各国のインフレ率が載っていましたが
先進国の殆どの国で2〜3％です。米国以外はいずれも出生率1％台の国です。

日本も何れこの程度に収まると思いますので変動金利も4〜5％になるでしょう。
急がないと本当に賃貸暮らしが続くことになりますよ。

なんつって。

[461: 匿名さん]

PCTは好立地というか、好条件ですよね。PCTは海側眺望に1千万円のプレミアムを払えるお金持ちさんが坪単価を底上げしただけです。豊洲タワーのような普通の物件なら普通の価格でしょう。
三井不動産はPCTの数千人の落選者の希望条件と年収データをもってます。それを考慮すればおのずと価格は決まります。

[462: 匿名さん]

ごもっとも。ＰＣＴの来場者のデータを活用して、
購入意欲の衰えない、限界の高めの価格を設定
してくると思います。
下手したら、住不みたいに、メニュープランなしの
売り渋り作戦にでるかも。

[463: 匿名さん]

>>461
PCTは、眺望と日照阻害要因が大きく将来不確定の東側が、単価を底下げしていただけですよ。
豊洲タワーは、100m以内真正面に眺望、日照阻害要因はなく、将来も確定しています。
上記条件が揃っているマンションの価格は、眺望の内容に関わらず大部分が立地で決まります。
このような物価上昇局面でかつ、坪280万以下ではタワーマンションは郊外物件しか買えない今となっては、PCTより悪条件でも高くなっちゃうのが、残念ながら市場の原理。
ターゲットは主にPCT西側落選組みと、今までは豊洲よりもっと都心や他の湾岸や世田谷などをねらっていたが、抽選外れている間に物価上昇してしまい買えなくなってしまった人となる。

[464: 匿名さん]

郊外の範疇に入る川崎のパークシティ武蔵小杉が平均坪単価238万円だったんだから。
銀座まで3駅のPCTの平均坪単価230万円とはどういうことか？
今年5月販売(PCT)と7月販売(武蔵小杉)とタイムラグがあったのも影響しているのだろうけど、PCTの東側が単価を底下げしていたためというのが、大きな理由であったのだと思います。

[465: 匿名さん]

HPでココの間取りプラン見たが便所の位置が全部違和感あるんだが・・・こんなもんか。

[466: 匿名さん]

なんか他のスレでもそんな事言ってる人いたけど、単純に駅数カウントで価値は図れない。
利便性以上のどーやっても超えられない土地ブランドの差があるくらいの事は、普通に分かるでしょうに。

まぁ、川﨑の武蔵小杉は、土地ブランドでは豊洲と大差ないか、それ以下かもしれんが、
東横線という人気路線沿線かつ、
人気の街横浜＆渋谷、途中の自由が丘、恵比寿、中目黒（経由で恵比寿にも）、
さらには目黒線経由で白金・六本木にも1本で出られるって利便性もあるし。

正直そちらを選ぶ人が多くても納得できるがね。

[467: 匿名さん]

>>466
三井がその豊洲をブランドにしようとしているのも分かる。

[468: 匿名さん]

豊洲は今までより、緩やかに上昇するのではと、思います。
今までみたいに、割安感がなくなりつつあること。
それと、466さんが言われているみたいに、有楽町線が
便利なようで、実は乗換えが以外と不便な点があると思います。

[469: 匿名さん]

反対に、武蔵小杉以上の単価のＰＣＴ西でもそれなりの倍率で売れてる実績と、ららぽ効果で知名度が飛躍的に上がったことを考えると、とんでもない坪単価つけてくる可能性もあると思う。

[470: 匿名さん]

MR楽しみ！
現地情報。住友の方は毎日工事してるのにトヨタワは静か。
住友は仮称さえ決まっていないのに・・・。
隣の小学校がほとんど出来上がってきている。

[471: 匿名さん]

少なくともＰＣＴ落選組みのデータのうち、
名簿上位の所得者が背伸びすれば買える位をターゲットにするわけですよね。
相当強気な設定で来る事になると思いますが。

[472: 匿名さん]

でしょうね〜。
トヨスタワーはきっと今までみたいに、着工早期から販売する路線
はとらないような気がします。
周囲の値段がいくらまで上がるのか、チェックしているので。
でも平成２１年３月末竣工だと年末か、年明け早々に着工しないと
工期的に苦しいような気がします。
いずれにしても、その頃には、豊洲も新浦安みたいに駅近物件がなくなり、
すごい人気になるんでしょうね〜。

[473: 匿名さん]

では、同時期に入居予定の住友は豊洲タワーより販売が８カ月も遅いのでそれこそ、値段をチェックしてからの販売になるんでしょうね。
でも、来年の10月販売予定の住友は部屋のプランとかの変更はないのでしょうか??
それからの販売で低層階の方は大丈夫なのだろうか?と思ってしまいました・・・。

[474: 匿名さん]

消えちゃってたからあげてみたよ。

[475: 匿名さん]

ちょこっとデベ関係の人に聞いた話ですが、
豊洲タワーの共用施設にはＰＣＴのようなプールやエステサロンなどは予定してなく
逆にジムやコンビニなど維持費の少ない実用的な施設が検討されているらしいです。
内装仕様はＰＣＴのように後でオプションで高級感を出していくのではなく最初から標準仕様にする予定、
天井高なども二重天井・床の割りにはかなり高めにできあがるそうです。
送付済みの間取りを見ても部屋自体すっきりした形だったし、ゆったりとした贅沢な空間になりそうですね。
多分販売価格はＰＣＴより少し高めになるでしょうが、
満足度はこちらの方が上だと思うので私は今回のＰＣＴの最終期はスルーすることにしました。ＰＣＴのＢ棟西側希望でした。
部屋割りなども現在調整中だけど、１ＬＤＫからと多様です。
１１月の終わりか１２月には会員向けの資料を送っていただけるようですので楽しみに待つことにします。

上記、現段階での情報ですのでもしも変更があればごめんなさい。

[476: 匿名さん]

ここは南側の眺望はどうなのでしょうか？
すでに豊洲駅の超高層ビルが二つ。その他ビルが乱立しそうで囲まれそうな雰囲気ですね。閉塞感を感じます。

[477: 匿名さん]

今日、豊洲に行った時、豊洲タワーは何もしてなかったのか?かなり閑散としてました・・・。
同時期のツインは進んでるようでしたが・・・。前にもこのような内容がありましたね（笑）

[478: 匿名さん]

大学、小学校、大和の賃貸物件と低層が多いので上層階なら日照はある程度確保されると思います。
眺望は西側だとビル間から水面が見える感じでしょうかね。
部屋選びが大切だと思うので、西側で価格の合う部屋がないかじっくり探してみたいです。

[479: 匿名さん]

タワーは眺望が命。そうするとここは立地だけって感じですか。タワーは修繕費も高いのに。

それでもパークシティを坪単価越えるのだろうか。

[480: 匿名さん]

眺望はすぐ飽きるし、中古でもあまり評価されないから、日照が確保できればこだわらなくても大丈夫。

[481: 匿名さん]

いや実は眺望は悪くない。
北・東・南は抜けている。

[482: 匿名さん]

>>480
中層階以上だと眺望は中古でかなり評価されますが。

[483: 匿名さん]

中古市場では単発で売りに出るため眺望について相対的な比較がされにくく、新築の時ほど大きな加点になりません。階数や角部屋などの方が指標が明確なので評価されやすいはずです。
ＰＣＴでも西と東で同じ間取りで１０００〜２０００万の大きな価格差がありますが、中古で売るときは西の方が若干高い程度でしょう。
もちろん、自身が眺望にこだわるかどうかが一番問題で、豊洲タワーはどうしても海が見えなきゃいやだという人向きではないですね。

[484: 匿名さん]

住友は単一デベでビバの空中権を買い取って、明確な戦略でやっているが
豊洲は売れるから4社で負担を軽くして適当に売って儲けようと思ってるのかな。
社の壁越えていいもの作るって難しいよ。主幹事はどこが取るかできまるな。
名前が先頭に出てる三井かな・・・あとは儲けのおこぼれちょーだい組みだな。

[485: 匿名さん]

中古の眺望は抜けてるかではなく、東京タワーやベイブリッジ他、ランドマーク的な
ものが見えるか見えないかという点で違ってきます。
また賃貸に出す場合は、同じ物件で借り手がつくつかないの差になります。

[486: 匿名さん]

現在の東京タワーは見えても評価にならないのでは？
業平橋の新東京タワーが完成したら取り壊されるんですから。

[487: 匿名さん]

2街区に180メートル級のビルが建つようですので
ここの南西超高層でもレインボー抜けないみたいですね
抜けるのはあまり景色の良くない東のみになりそうです

[488: 匿名さん]

大手４社が手を組むメリットがさっぱり分からん
競争を避けた単なる談合？

[489: 匿名さん]

「2街区に180メートル級のビル・・・」

そんなの嫌ーーーーーっ(＞＜)　byシエル西側住人　

[490: 匿名さん]

>>489さん
仕方がないですよ
豊洲の眺望の全てのキーポイントは2街区で(PCT除く)
そのキーポイントは一番最後に建築なのは周囲を売るときのセオリーです
建物の高さは180メートル級なのでPCT-Aの一回り大きい版がドンと1棟出来てしまいます

[491: 匿名さん]

いまさらスミマセン・・・。２街区はどの辺りでしょうか??

[492: 匿名さん]

2街区は交通広場の裏手です
交通広場と豊洲公園の間のスペースの事です

[493: 匿名さん]

>>486
現東京タワーは現在、映画や小説でまた今見直されてますよ。
新東京タワーが出来ても取り壊される計画は出ていません。
東京の歴史を見続けてきた東京ＮＯ，１のランドマークですからね。

[494: ４８９]

し、仕方ない・・こうなったらバスロータリーの周辺に
「反対！」の黄色い幟を立てるしか（−−;
でも２街区は住居じゃなくてビジネス用途のビルでしたよね。。たしか。

[495: 匿名さん]

>486
たとえば、このようなもの、ということですよ。。。揚げ足とるような
書き込みは好みません。

にしても、現タワー取り壊しは決定ですか？
残す方向の話もあるようでしたが。

[496: 匿名さん]

>>493さん
東京タワーの莫大な維持費の大部分は放送局からの使用料です。
展望台とかテナントの収入は収入全体の数パーセント程度に過ぎないとのこと。
その収入の大部分を占める放送局からの収入が無くなると
観光とか歴史とかそういう理由だけでとても維持できるものではないそうです。
数年は残っても結局は解体〜再開発になる可能性がとても高い。

[497: 匿名さん]

まだ２街区は建築計画は出てないですよね。
ビジネスエリアとして開発予定だということですよね。
船橋みたいにららぽーと拡張してくれないかな。

[498: 匿名さん]

東京の歴史を見てきたタワーという観点で残したらどうか？という話もあがっています。
そうなると局から都などが保存のために買うのかな？などども思いましたが、どうなんでしょうね。
ま、いずれにしても、現でも新でもいいですが東京タワーやベイブリッジやレインボーブリッジや
富士山や諸々、その土地から見えるランドマーク的存在のものが見えるかどうかという
こと

[499: 匿名さん]

でも東京の歴史を見てきたタワーという観点で残したらどうか？という話もあがっていますよね。
ま、いずれにしても、現でも新でもいいですが東京タワーやベイブリッジやレインボーブリッジや
富士山や諸々、その土地から見えるランドマーク的存在のものが見えるかどうかという
ことでいいんじゃないの？

[500: 匿名さん]

豊洲から新東京タワーが見えるとしたら北東ですか？

[501: 匿名さん]

墨田タワーなんか見えたとしてもココからじゃかなり小さいよｗ

[502: 匿名さん]

まー何にしてもタワーを買う以上やっぱり眺望はかなり気になりますよね。

[503: 匿名さん]

>>494さん
住居ではないですオフィスビルです
下がオフィスで上が商業施設となります

>>497さん
表向きは建築計画でていませんが既に骨組みはほぼ決定してます
ららぽーと拡張はありません2街区には180メートル級の建物が1棟出来ます
信じる信じないは自由ですが一応お伝えしておきます

[504: 匿名さん]

その商業施設ってもしかしてホテルですかね。

[505: 匿名さん]

180メートル級は大きいですね〜

見える見えないに関係なく、やっぱり現東京タワーは残して欲しいな
ただの電波塔にしか見えない人は東京という街の良さをわかってないというか、
このノスタルジック、わかってもらいたいな〜
実際、「金」がないと維持するのは大変なのはわかりますけどね、

[506: 匿名さん]

１８０メートル１棟ですか！
どっかの模型では２棟だったのですが..........
１８０メートルだと豊洲で一番大きくなる予定なんですかね。

[507: 匿名さん]

でも晴海にいっぱいタワーが建ったら、東京タワー見えなくなるんじゃ。
ららぽーとの公園から見てそう思いました。

[508: 匿名さん]

トヨスタワーは１５５ｍだよ。

[509: 匿名さん]

あ、ごめん、2街区のビルのことか。勘違いした>>508

[510: 匿名さん]

２街区に商業ビル？！あの空地に何ができるのだろうかと考えていたのですが。
そうなると住友ツインも影響受けますよね。
トヨスタワーの利点は眺望が抜けそうだと思っていたのに。。。

[511: 匿名さん]

住友ツインは駅近だからトヨタワより更に高くなりそうな気がする。

[512: 匿名さん]

２街区だけではなく、３街区にもそれなりの大きさが建つであろうから、豊洲タワーの眺望はあまり期待できなさそうですかね・・・?
３街区の何か着工してるけど、かなり広いですよね。何棟ぐらいのビルが建つか知ってる方いますか？？

[513: 匿名さん]

>>503さん
豊洲フェスタで展示されていた模型を見ると、高層と中層の２本が建つイメージですが
このイメージ通りですか？
ご存知でしたら教えて下さい。
http://blogs.yahoo.co.jp/hubble_toyosu/folder/801885.html?m=lc&p=3

[514: 匿名さん]

ららぽーとの隣の敷地では既に建設準備が始まっています。なんだろうと思っていましたが
>>513
これを見ると皆さんが言っている180メートル級のビルはこれだと思います。

[515: 匿名さん]

>>513
2-Sより高い2-Nの高層部がホテルになると予想します。

[516: 匿名さん]

豊洲にホテルなんて作っても需要があるのだろうか？
稼働率低下でラブホになっちゃう懸念がありますね。

[517: 匿名さん]

お台場のホテルって¥高いし、銀座・お台場へもアクセス抜群の豊洲にホテル・・・ありえない話じゃないと思う。豊洲価格でお財布安心、みたいな。

[518: 匿名さん]

キッザニア需要見込み？遠方から泊りがけで来る人にはありがたいんじゃない？
豊洲巡りとお台場、それにTDL・・・将来の豊洲市場も？
観光客が来ることにより豊洲が活性化すると思う。

[519: 匿名さん]

>>517さん
いえ、入るのは高級ホテルですよ
残念ながら豊洲価格のホテルではありません
むしろ皆さんにとっては高級ホテルのほうが豊洲のイメージが上がって良いのでは？
豊洲に住んでいれば自分では泊まりませんし

[520: 匿名さん]

高級であればあるほど嬉しいです。
日常的に宿泊するか（できるか）どうかは別としても、
食事くらいでしたら気楽に利用できますし。
もちろん519さんがおっしゃるとおり豊洲のイメージupにつながると思いますしね。

[521: 匿名さん]

>>519さん
確かに、豊洲に住んでれば泊まる必要はないし、高級ならならさらイメージ的にいいですね。
お台場辺りと同じで、花火大会や、クリスマスシーズンは予約が取れにくくなる・・・何てこともあるかもしれませんね。

[522: 匿名さん]

なんせあの位置にホテルが出来たら西側の高層階の部屋は
眺望が最高でしょうね。

[523: 匿名さん]

公団の隣にある高級ホテルねえ。

[524: 匿名さん]

>>523さん
公団とはどちらにあるのですか？？

[525: 匿名さん]

>>523
関係ないのでは？メリディアンとNIKKOを擁するお台場だって公団ありますよ
っていうか公団だらけだし

[526: 匿名さん]

2007年に供給過剰が予想される中、
高級ホテルが高級ホテルの立地として微妙な豊洲に進出しますかね？
ビジネスホテルが無難だと思いますが........

[527: 匿名さん]

526さん
インナーハーバー計画による豊洲の発展は凄いです。あなどれませんよ。

[528: 匿名さん]

別の掲示板では具体的なホテル名がほのめかされて噂されてますね。
まだ交渉中で決まったわけではないそうですが。
そのとおりだとすれば、確かに“高級”な部類に入ります。
（“高級”か“低級”かを気にされている方が多そうなので、いちおう。。）

[529: 匿名さん]

>>528
て言うか、ネタ元はそこだろ。

[530: 匿名さん]

>527さん
高級ホテルは、発展してるところに来るというものではないのですよ。
普通の人しか集まらない豊洲のような場所は、ブランド戦略的に高級ホテルはないですね。
富裕層が訪れる観光資源があるわけでもないし。
ただ逆に526さんの言うように、実利を狙うビジネスホテル系は需要的にかなりありそうです。

[531: 匿名さん]

高級ホテルってどこですか？
豊洲タワーとは関係ない話題ですけど嬉しいです。

[532: 匿名さん]

>>530
信じるか信じないかは貴方の勝手です
とりあえずこのスレッドこれ以上話題がなさそうなので
私が知ってる事をお伝えしたのみ

[533: 匿名さん]

高速沿いってのが、、、、、やっぱり気になりダメになりました。
せっかく郊外なんだからってのがどうしても頭をよぎります。

[534: 匿名さん]

↑　意味不明

[535: 匿名さん]

高速沿い＝首都高深川線
郊外＝豊洲
意味不明とはなんぞや？
あなたのほうが意味不明。

[536: 匿名さん]

高速沿い＝首都高深川線　→遠いじゃん
郊外＝豊洲　→豊洲が郊外？はあ？
あなたのほうが意味不明

[537: 匿名さん]

郊外ってのは取る方が取ればそうかもしれませんのでコメント無しですが
高速沿いってのは誰が聞いても違和感あると思います

[538: 匿名さん]

>530

その噂が本当なら、高級ビジホのランクだな。
ラグジュアリークラスではない。

[539: 匿名さん]

532さん、情報ありがとうございます。豊洲タワーの購入を検討しているのでまだ正式な計画の決まっていない、２，３，４街区の情報は非常に有益です。

[540: 匿名さん]

>>539さん
例のごとく戯言で聞いて欲しいのですが
3街区はロイヤルパークスを隔ててすぐお隣なので気になると思います
ここは120メートル級のオフィスビル3棟です
これにより南西〜南住戸の超高層部は一部抜けるかもしれません
ただしその先の4街区はまだ決定していません

[541: 匿名さん]

３街区もやはり高層ビルなんですね。
眺望が。。。あまり期待できませんね。

[542: 匿名さん]

豊洲にしてはおそらく高すぎる価格が出るのでは
今買えばもっと都心に買える気がします

[543: 匿名さん]

>>542
もう遅い
都心はもう値上がってる

[544: 匿名さん]

>>543
じゃ、下がるのを待つ？
そのうち供給過多で需要も減って下がるよ。
団塊ジュニアが買い終わったら需要はぐっとなくなるよ。

[545: 匿名さん]

坪300万円で買える都内が、城東、城北しかなくなりました。
世田谷坪350万超です。

[546: 匿名さん]

↑ちなみに旧価格物件は除く。

[547: 匿名]

以前に港南タワー物件で手付けまで払いましたが、海外赴任となったためキャンセルしました。港南と比べて、豊洲は公園や緑が多く、買い物施設も整っていて、子供のいる世帯としては安心して住めそうですね。区のイメージにとらわれて港南を買ってしまわなくて良かったと思います。
ところで当方海外赴任中で、帰国後の住居としてこの物件に着目しています。通常、申し込みはモデルルームでしかできないのでしょうか。外れるかもしれない申し込みのためだけに、帰国するのはちょっとと思っています。どうかご存知の方あれば、ご教示願います。

[548: 匿名さん]

>>547さん
これはひとつの提案です。必ず可能とは言い切れません。
安心して任せられる肉親もしくはご友人は東京近郊にいらっしゃいませんか？
その方に委任状を書けば全ての手続きはその方の代行でも可能かと思われます
ただしこればかりはモデルルームオープンしてみない事には確実にそうだとは
言えませんが、基本的に委任状と言う手段は代行においては絶大な権利を有し
ますので不可能ではないと察します。ただし諸刃の剣で全ての権限を代行する
為信頼のおける方のみに限定された方が良いかと思います。今は携帯電話でリ
アルタイムに情報を取得する事が可能ですので時差さえ気にしなければ登録住
戸を登録直前に決める事も可能でしょう。

[549: 匿名さん]

547さん、
幾つか腑に落ちない点があるのですが、それはひとまず置いといて。
申し込み自体は、別にモデルルームに本人が行かなくても代理で可能です。

ただ海外勤務者の場合、ローンを組む時にちょっと一苦労あるかもしれません。
完成入居時に帰国していれば若しくは帰国が確定していれば問題はないのですが、
そうでない場合には取扱ってくれる金融機関は現状限られます。

また、海外勤務の方はアクセス上のハンデがあるので、余り特定物件に絞り込ま
ない方がベターと考えられます。むしろ一時帰国できるタイミングと物件売出し
時期との兼合い、つまり縁の要素が大きいと考えられた方が良いかもしれません。

そこで最初に戻って。　港南を随分悪く言っておられますが、湾岸案件を色々見た
目で言わせてもらえば、所詮一長一短の範囲内の話。
むしろキャンセルせず、旧価格をひとまず享受された方が良かったのでは
ないかと。差し出がましい事を申し上げました。

[550: 匿名さん]

[551: 匿名]

547です。548さん、549さん、ご教示ありがとうございました。もう少し情報が集まって、どうしても諦めきれない場合、知人に代理を頼もうと思います。
確かに港南の物件をキャンセルしたときは、デベロッパーの担当者に「戻ってきたときは、もうこんな値段じゃありませんよ」と言われました（笑）確かに住宅ローンの金利上昇や首都圏のマンション価格上昇のニュースを見るにつけ、残念に思うことはありますね。
ただ、購入後から入居に至るまでのプロセスをすべて他人任せでやりとげるのは不可能と判断しました。確かに縁の問題もあったと思います。
港南は品川駅や羽田へのアクセスも便利で、地方出張の多い身としては、かなり惹かれていましたが、縁がなかったのだと思います。通勤も個人的には豊洲のほうが便利なのと、商業施設、公園が充実しているのは魅力ですね。とくにこちらの物件は免震構造もポイント高いと思います。

[552: 匿名さん]

1週間ほど前に、豊洲に行った時に同じ事書かせていただいたのですが、今日も豊洲タワー見てきました。
またまたとても静かで進んでるのかな??と思うくらい、1週間前と何も変わってなかった感じでした。

[553: 匿名さん]

551さん　非居住者であると思われますので税金の還付の件も考慮された方が良いと思います。

[554: 匿名さん]

>>551さん
通りすがりですが、私と非常に似たケースだったので書き込みさせてもらいます。
私もマンションの商談中に海外赴任が決まり、現在、米国に住んでいます。
私の場合は、せっかく抽選に当たったので、何かの縁だと思い、豊洲のマンションをそのまま購入するという決断をしました。
４年ほど駐在する予定なので、帰国前に完成してしまう予定ですが、２年ほどは人にも貸さず空き部屋にしておこうと考えています。（せっかくの新築なので、入居前に人に貸すのはどうかと思っています。）
ローンについては、非居住者になると何かと不都合が起きることから、銀行と相談して、居住者の段階で融資実行をお願いして、留保金として口座に入れたままにしてあります。
実際の支払いが始まる前から、返済が始まるという変則的な形になっています。
税金の控除についても調べましたが、そもそも非居住者になると日本の所得税、住民税が課税されませんから、控除も受けられないようです。
帰国後居住者になった段階で、ローンが残っていた場合には所定の手続きをすれば、控除は受けられるようです。
何かと面倒で、手続きの度に帰国するなど１００万円近く余分な費用がかかってしまいますが、それにも増して、豊洲の魅力が勝りました。
こうして、ネットを通じて豊洲の現状などを確認しつつ、帰国後の豊洲での生活を楽しみにしています。

[555: 匿名]

＞553さん　税金の情報ありがとうございました。
＞554さん　ご自身の経験を基にされた詳しい情報ありがとうございます。
来年帰国が決まっているので、この物件も長期段階的に販売される場合は、申し込み時から参加できるかもしれません。もう少し物件の情報が出揃うのを待ってみたいと思います。
マンションの価格高騰は気になりますが、やはり大きな買い物ですので、慎重になる必要がありますね。

[556: 匿名さん]

551さん・554さん＜　553です。　私の場合も条件が違いますが日本に居ないという事は同じで半年空家です。こんな無計画なヒトはあまり居ないのではと思っていましたが　お仲間がいてうれしい限りです。保険、区分所有の敷地権、贈与受ける時住居用である事の証明等々　色々なケースがあると思います。私の場合は引渡し直前に帰国し対処しました。　ソモソモ非居住者が居住の為の住宅を購入するという事は販売側の想定範囲外であると思うのでワキマエ必要なのだとは思いますが、買う方は必死ですからなかなか大変でした・・・・　と大変な思いしましたが早くも住み替え考えているという無計画者です。　　

[557: 匿名さん]

>>554
豊洲のマンションを契約後、海外赴任となり米国に住んでおります。
とても境遇が似ておりますね。もしかしてマンションも同じかも、ですね。

>税金の控除についても調べましたが、そもそも非居住者になると日本の所得税、住民税が課税されませんから、控除も受けられないようです。
>帰国後居住者になった段階で、ローンが残っていた場合には所定の手続きをすれば、控除は受けられるようです。
ところで、控除については、税務署に問い合わせたところ、引渡し後半年以内に居住を始めなければならず、半年を過ぎた後に居住を開始しても控除は受けられない、と断言されました。
ということでうちは税金の控除はあきらめています。

[558: 匿名さん]

>>557さん
554です。
引渡の際に、一旦、帰国して住民票も復活させて、もう一度、転勤による中断を申請する等のテクニックが必要のようですね。（控除を受けられる金額とそのためにかかる費用を考えれば、そこまでするかとういう気もしますが・・・）
現行の制度だと、引渡後に転勤か、引渡前に転勤かで取り扱いが変わるようですが、大規模タワーマンションなどでは、契約後引渡まで２年以上というケースも多いので、その辺の手当もして欲しいものです。
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20041117A/index.htm

[559: 匿名さん]

豊洲5丁目の泉興産跡地が8-3街区販売センターになると他スレで話題になっていますが、真偽のほどはどうなのでしょうか。

[560: 匿名さん]

豊洲タワーの大きな看板がはってありますよね。真実は分かりませんが・・・

[561: 匿名さん]

９０平米の部屋がモデルルームになるようですね。
PCTのようにビューバスはあるのでしょうか・・・？

[562: 匿名さん]

案内に小さく載ってた９０平米の部屋って芝浦グローブ北西角部屋の間取りにそっくり！
グローブの間取りをコピーしただけじゃないの。
間取りのデザインケチってるとしか思えん。

[563: 匿名さん]

そうでしょうか。
“７０タイプ以上のプランを持つオール電化×免震タワーレジデンス”
小学校がお隣なので(ファミリー層もターゲットにすると)
間取りは豊富ではないかと思われますが。

[564: 匿名さん]

確かに７０タイプ以上と書いてありました!大半以上は、ファミリーをターゲットにしてると思うのでやはり、プラン的には多いと思うし、デザインをケチってるとは思いません・・・

[565: 匿名さん]

もう１１月になったけどサイトが更新されませんね。１０月下旬って書いてあったのに。

[566: 匿名さん]

>>559
豊洲5丁目の泉興産跡地はMRでしょうね　多分
今日歩いてみたら
現在地と建設地を示す大きな地図看板がありました
小さなポストには豊洲タワーのチラシが沢山入ってました

[567: 匿名さん]

こちらを検討している者ですが、場所的には大学や学校に囲まれて、文教地区的な落ち着きがあるのではと
期待しています。
駐車場などはどうなんでしょう。HPが早く情報を出してくれるといいのですが。

[568: 匿名さん]

>>567
４月時点の資料では、駐車場は戸数の６６％を予定と
書いてありました。
図面ではタワー内部のタワーパーキングと別棟でパーキ
ング棟が描かれています。

[569: 匿名さん]

567ですが駐車場はＨＰの物件概要に５６９台とありましたね。
568は古い情報でした。

[570: 匿名さん]

芝浦工大は男子学生が多いせいか、夜まで結構うるさいですよ。
大学は思ったほど静かなものではありません。
小学校はもっと騒音なのがアレですが・・・

[571: 匿名さん]

まだ値段出ませんかね

[572: 匿名さん]

昨日、現地周辺を散策してきました。
PCTより一歩奥に入っている立地が気にいりました。
値段はモデルルーム見学が来年2月からだからそれ以降
に出るみたいですね。

[573: 匿名さん]

PCTより安くなるという噂？がありますが本当でしょうか？　そうであればぜひPCTをスキップしてこちらにしたいのですが・・・

[574: 匿名さん]

それはないと思います・・・あるとしたら安くなるのはランニングコストでは？

[575: 匿名さん]

ＰＣＴの西側よりは安くすると思うけど、東側並みの部屋は少ないと思う。

東側の予算しかないなら、豊洲ではＰＣＴがラストチャンスだと思うよ。

[576: 匿名さん]

ＰＣＴの安いとこは坪１９０位でしたよね？
その値段ででる部屋はまったく皆無でしょうか？
それとも数は少ないけどあるんでしょうか？

[577: 匿名さん]

安くなるはずないじゃん。
ここが安くなるなら、都内全域大崩れだよ。

[578: 匿名さん]

明日ホームページが更新されるようです。

[579: 匿名さん]

>576さん
皆無ではないと思いますが、やはりPCTみたいにそれなりの部屋ではないでしょうか??
日照無し&超低層階

[580: 匿名さん]

>ここが安くなるなら、都内全域大崩れだよ。

大げさ過ぎます。　豊洲界隈にかなり影響は出ますが。

[581: 匿名さん]

誰が安くなると言い出したんでしょうか。
ここが安いなら待つ人が増えるから、
PCTの倍率を下げるため？

[582: 匿名さん]

価格発表（MRオープン）は来年なのに
高いだの　安いだのと
今から熱くなってちゃ
疲れちゃうよ

[583: 匿名さん]

豊洲ではないけど、新浦安の徒歩３０分の物件は平均価格７千万とか言われてますけど・・・
この世の中と言っては大げさだけど、いったい何が起きてるの?といいたい・・・

[584: 匿名さん]

ＨＰが更新されました！

[585: 匿名さん]

間取りぐらいですが?更新されたのって。

[586: 匿名さん]

夜あったページがなくなってる・・・

[587: 匿名さん]

Urban Village Style　というコンテンツが増えていますよ。

[588: 匿名さん]

最近新しい話題がありませんね・・あと約３ヶ月。

[589: 匿名さん]

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/photo-tokyo-air/2006-11/toyosu-5.h...

基礎工事入ってますね
お隣の住友さんツインに比べると存在感のあるタワーが出来そうです
と言うか本当にこんな狭いところにツイン建てるんだ・・・・ちょっとびっくり

[590: 匿名さん]

見てみると、ツインのほうは２棟分のありますか??
相当、細長い物が立ちそうな気配ですね・・・

[591: 匿名さん]

豊州ってここと住友のツインで終わりですか？

[592: 匿名さん]

豊洲タワーの隣、芝浦工大側に住友がもう一棟建つのでは？

[593: 匿名さん]

高級系ですよね・・・

[594: 匿名さん]

＞５９３
えー、住友さんの高級系とは・・・イメージ沸かないな。
価格吊り上げ路線ならイメージ沸くけど。

[595: 匿名さん]

こちらの前に新浦安のプラ○ドのモデルルームに行ってきます。
価格的には似てる予想だけど、何せ駅からの遠さが桁違い・・・
やっぱり駅近までとは行かないけど、徒歩30分は・・・

[596: 匿名さん]

晴海とこちらとどちらが早いでしょうね。
うちは今日のＰＣＴ、このタワーと、晴海とで考えています。

[597: 匿名さん]

新浦安のプラ○ド
ってそんなに高いの！？
坪２５０前後？？

[598: 匿名さん]

○ラウド新浦安、
土地代210億（700戸）＝一住戸当り約3000万
ほとんど100㎡以上　30坪として、建設費100万/坪＝3000万（高め設定）
野村の諸経費+利益＝20％
売価　（3000万+3000万）×1.2＝7200万平均となります。
とすると、240万/坪ともっぱらのうわさです。

[599: 匿名さん]

じゃあ、埋め立てでも豊洲がいいね。

[600: 匿名さん]

どうでもいいけど、浦安市高洲も埋立地だよ