THE TOYOSU TOWER
262:
匿名さん
[2006-10-09 16:14:00]
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263:
匿名さん
[2006-10-09 16:26:00]
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264:
匿名さん
[2006-10-09 21:06:00]
ロイヤルパークスは公団どころか、「高級賃貸マンション」らしいすよ。
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265:
匿名さん
[2006-10-09 21:57:00]
CMで起用する人はマンションの場合イメージとか関係ないのかな?
今更ながらにリゾートが売りのPCTが田村正和でファミリー向けが売りになりそうな豊洲タワーが黒木瞳の方がぴったりだったように思う。 田村正和が窓辺でワインでも持ちながらくつろいで、黒木瞳が子供と安心な生活をという感じの方がキャラが合う気がするけど。 |
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266:
匿名さん
[2006-10-09 22:50:00]
>>265
まさにそんな感じですね。田村正和が来ると、雰囲気的に高級なイメージありますよね。 |
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267:
匿名さん
[2006-10-09 23:51:00]
>>266さん
265ですが、なんだか田村正和=ファミリー層がどうもマッチしなくてイメージできません(笑) お父さん役は何度もしてるけどなんだか一般的な家庭とはかけ離れてる感じがするし。 黒木瞳なら実際お子さんが居て同年代の主婦層にはお母さんという意味でも人気ありますものね。 マンションだからこそコンセプトと一致する人持ってきたほうが住むイメージが作りやすくて人気出るのにと思いました。 あとこのスレの最初のほうにも言われていた他社のCMのイメージが強いものだからオール電化のマンションもなんだか田村正和のイメージと似合わずしっくりとこないです。 なんかもったいないな。 |
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268:
匿名さん
[2006-10-10 14:26:00]
ここは南北方向にタワー、西側に賃貸が建ち、眺望がすっきり抜けるのは
豊洲運河に面した東側のみ。 街の賑わい度は異なるにせよ、囲まれ方は、東雲キャナルコートの タワー物件と似てる。 |
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269:
匿名さん
[2006-10-10 18:04:00]
まわりにビジネスビルが無い分、東雲キャナルのほうがまだ眺望が抜けてマシかもね。
ここはまだ良いけど、住友なんて、ただでさえ狭い土地に無理やり2棟だもんね。 あそこの見合いは最悪になりそう。 |
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270:
匿名さん
[2006-10-10 21:14:00]
今日、豊洲ららぽーとに行ってきました。
豊洲タワーの場所も行ってきたのですが、今はまだ建物がないので周辺で歩いてる人は芝浦工業大に学生くらいでしたが、ららぽーと側だとかなりの賑わい+オフィスに勤めてる人で歩いてる人もずいぶんいました。 豊洲タワーも西側だと14階以上だとロイヤルパークスと被らずに眺めはどうか分かりませんが日照は保障されますね。 ロイヤルパークスの前のオフィスが何階建てになるかによっても眺望は変わってしまいますよね。 |
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271:
匿名さん
[2006-10-11 20:16:00]
未来地図によるとオフィスの高さはIHIのビルぐらい?でしょうか。駅前の豊洲センタービルよりは低いように思われますが・・・。高層階は良さそうですね。
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272:
匿名さん
[2006-10-11 21:00:00]
物価上昇、建築コスト上昇。
PCTより仕様は数段落ちて、平均坪単価は280万くらい行くんじゃないか。 70m2で中層階中住居で6000万位になることは確実。 秋の新価格を冷静に考えてみよ。発売は来年だから秋よりさらに2割増し。 たとえば港南のWCT最終期(11月発売)は平均坪単価300万予定。港南より人気の豊洲が港南と比較してそれほど安く売り出されるとは思えない。 PCTでも人気あったのは主に6000万以上の物件(と格安物件の一部(A西低層とA東高層))だった。 ちなみに私はPCTのB西を2回高倍率で落選して港南を購入している。 |
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273:
匿名さん
[2006-10-11 21:04:00]
ちなみに最近のマンションは、オール電化=コスト削減という構図が色濃く出ている。
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274:
匿名さん
[2006-10-11 21:13:00]
>>272さんへ
どうかな〜。 秋の新価格ってそんなに上がってた? PCTの2期のこと?(違うよな。ハハハ。) いまいち実感がないので具体例を挙げてくだされ。 でもさ、そんなに坪単価が上がったら普通のリーマンは手が届かないね。 で、供給過多になって、また価格が下がったらいいのにな。 だって、供給される物件はたくさんありそうだけど 主な購買層の30台って未婚率高いし、ワーキングプアの貧困層が多いし。 勝ち組って言っても一握りだし。そんな人はもっと高い物件買うし。。。 せめて城東地区くらいはリーマンでも買える価格を維持してほしいなぁ。甘い?? |
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275:
匿名さん
[2006-10-11 21:25:00]
WCTの一部は、完成後(来年4月)まで発売を引き伸ばし、坪単価は350万越えと聞いた。
ここも280万位にはなるかもね。 |
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276:
匿名さん
[2006-10-11 21:30:00]
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277:
匿名さん
[2006-10-11 21:34:00]
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278:
匿名さん
[2006-10-11 21:36:00]
277です。
すいません。TTTはもちろん勝どきのことです。 |
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279:
匿名さん
[2006-10-11 21:45:00]
田村正和って、「マサにガスだね」って東京ガスの宣伝やってたよね。
それをオール電化マンションの宣伝に持ってきたというのは、 電力会社としては、してやったりと言うところなのではないでしょうか。 |
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280:
匿名さん
[2006-10-11 21:54:00]
WCTは大量の売れ残り抱えてよくやるよなあ
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281:
匿名さん
[2006-10-11 22:14:00]
280万位ですか? そこまで上がったら他に流れませんか? いくら何でもそこまで上がるとは思えませんが・・
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282:
匿名さん
[2006-10-11 22:19:00]
ビバホームとなりの住友ツインタワーが、今年夏の時点で平均坪単価250-260万円予定と発表していましたよね。こちらの物件の方が条件よいとしたら、物価上昇機転において平均坪単価260万円ならかなりラッキーなのだと思います。
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283:
匿名さん
[2006-10-11 22:23:00]
タワーに魅せられてしまった人たちは、平均坪単価280万円になっても他に流れることはできません。
(郊外のタワーは別ですが。) |
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284:
匿名さん
[2006-10-11 22:37:00]
都心500万となった為、世田谷が爆騰中で350万越え。港南が300〜350、城東が250としたら、
その間のクラスの豊洲は270万位か。 |
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285:
匿名さん
[2006-10-11 22:44:00]
城東といえど元々江東の西は、ちょっと高めだからね
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286:
匿名さん
[2006-10-11 23:08:00]
3LDK・73平方メートル(約22坪)を例に価格を予想してみると、
(1)坪当たり240万円で5280万円 (2) 250万円で5500万円 (3) 260万円で5720万円 (4) 270万円で5940万円 (5) 280万円で6160万円 という計算になる。 せいぜい3番目くらいまでで販売してもらいたいですね。 |
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287:
芳名 さん
[2006-10-11 23:57:00]
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288:
芳名 さん
[2006-10-11 23:58:00]
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289:
匿名さん
[2006-10-12 00:09:00]
私はPCT購入者ではないが。
今後の豊洲の地域1番物件はつねにPCTだと思う。今後の建築コストや販売価格の上昇で他の豊洲物件は仕様はPCTより落とさざるを得ないからだ。ガスは多分もう使えない。 また立地(水辺が広い、ララポートのとなり、西の景観)はPCTが1番である。 つまりPCT(豊洲タワーと仕様が似ているのはA棟の方)を購入すれば、豊洲タワーの販売価格よりは高く今後も売買できる可能性が高いということ。 さあPCT最終期にかけよう。それが豊洲の勝ち組みだ。 |
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290:
匿名さん
[2006-10-12 00:30:00]
まだトヨタワの仔細も分かっていないのに・・
どっちが一番かなんて、競争じゃあるまいし・・ PCT購入者ですがそんなふうには思っていません。 こちらの免振・生活しやすそうな間取りはとても魅力があると思っています。 |
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291:
匿名さん
[2006-10-12 00:45:00]
PCTをすでに購入しているからそんなのんびりした発言が出来るのです。
羨ましい限り。 |
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292:
匿名さん
[2006-10-12 01:04:00]
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293:
匿名さん
[2006-10-12 01:10:00]
>>289さん
豊洲一番なんてどうでも良いけど眺望であえて言うなら6丁目ですよ。 レインボー方向は南西向きです。 坪単価相当高く予想していますが、どうもPCT購入者がPCTよりも高額であって欲しいと願っているように見えてしまうのですが。 これから晴海や有明の開発もあるのにそこまで一気に上げたらデベだって途中で息切れしてしまうし客は買い渋るでしょうね。 建てておいて売れ残るのが一番痛いと思うのでデベだってその辺りは先のことも読みつつ色々検討していることでしょう。 PCTはかなり利益出ているってPCTの過去スレで言われていました。 東側は価格調整して下げましたよね。 価格なんて需要と供給で決まるのですから。 土地は別にして建築コストだけで考えたらどこに建てようが費用は変わらないのですから。 どれだけ上乗せされてるかってことですよ。 |
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294:
匿名さん
[2006-10-12 01:21:00]
我が家にもダイレクトメールが届きました。
モデルルームはどこに出来るのでしょうか?楽しみですねー! |
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295:
匿名さん
[2006-10-12 01:25:00]
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296:
匿名さん
[2006-10-12 01:26:00]
>>295さん
確実に売れ残りますね。 |
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297:
匿名さん
[2006-10-12 01:36:00]
>>296さん
豊洲の利便性と人気を冷静に考えてみる。 今の世田谷区のマンションが坪単価300万、佃タワーマンションが坪330万、港南タワーマンションが坪280万。今後も人気地区のプチバブルが2年くらい続けば、豊洲が最終的に坪300万になってもなんの不思議もない。今日本人の90人に1人は1億円以上貯金のある富裕層。 |
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298:
匿名さん
[2006-10-12 01:49:00]
デベは坪単価が上がっていくから買えなくなると焦らせているだけに見えますけど。
本当に冷静になるなら今買わないと思いますよ。金持ちほどそういうところにお金を使いません。 高騰しきったら下がるのみ。 過去の例が参考にならなくなる少子化の時代も待ってますからね。相当の人口減になってきます。 団塊ジュニアが一区切りになると思います。 |
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299:
匿名さん
[2006-10-12 01:55:00]
株価が2倍になってもマンションの値段はあまり上がらないというのはちょっと納得がいかないが。
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300:
匿名さん
[2006-10-12 02:48:00]
世田谷が300万って、どこのマンションのこと? 相場はもう350万。
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301:
匿名さん
[2006-10-12 04:05:00]
結局、豊洲の坪単価が上がる上がると騒いでるのは、豊洲に住んでる、豊洲の物件を購入した、
豊洲物件の購入を検討している人達だけの気がする。 1億以上預金ある裕福層は、1番に豊洲は検討しないでしょう。 豊洲にいち番興味ある層は、一般市民だと思う。 でも、結局豊洲の販売価格を上げてしまってるのは、こういった 豊洲信者のお陰なのかもしれないね。まぁ売り側としては有難いだろうけど・・。 都心に近いのは認めるけど、ららぽーと効果ぐらいで、世田谷、港区、佃タワーマンションと 同じ土俵というはちょっと無理があるのでは? |
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302:
匿名さん
[2006-10-12 05:37:00]
PCTに比べ、豊洲タワーの仕様は落ちると決めつけていた人がいるけど、
本当にそうなの? PCTの仕様はお世辞にも高いとはいえないので、そんな事はないような気が するが。 |
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303:
匿名さん
[2006-10-12 07:12:00]
>>302
三井の一番力を入れていたPCTの仕様が、コスト上昇のために落とされているという過去があるということ。 (安マンションであった港南のPT品川の方がはるかに仕様がよい) ちなみに住友ツインは団地仕様とすでにうわさが流れている。 |
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304:
匿名さん
[2006-10-12 07:17:00]
>>301
だれも世田谷、港区、佃と同じ土俵とはいっていない。 豊洲のマンション価格が上昇するのと同じスピード以上に、他の人気エリアのマンション価格も上昇する。 豊洲が坪300万円になるころに他が坪400万円になっているかもしれないという趣旨。 |
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305:
匿名さん
[2006-10-12 08:35:00]
どちらにしても、坪260万円になったら我が家は買えない(><)!!
切ない状況です。モデルルーム楽しみだけど、価格によっては早期撤退です。 気持ち的にはすでに撤退気味…(笑) 確かに、豊洲の値段を上げてるのは都心まではけないけど、都心に近いしきれいな町並みに憧れてる気持ち普通より年収ちょっぴり高めな豊洲信者な気がします。 豊洲信者になりきれなかった私・・・。 |
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306:
匿名さん
[2006-10-12 09:10:00]
>>305さん
日照や景観に妥協できれば、坪250万以下でも充分あるのでは? 小学校側低層階などは、小学校からの騒音(悪い音ではありませんが、うるさいかも)もありますし、PCT同様バリュー物件も期待できると思うのですが。 ただし、景観・日照・騒音で満足できる物件は軽く坪260万は超えると予想しますが。 豊洲に限らず不動産価格は軒並み上昇中ですね。 固定資産税のことを考えても、あまり上がって欲しくないです。 |
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307:
匿名さん
[2006-10-12 10:05:00]
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308:
匿名さん
[2006-10-12 11:13:00]
まぁ佃の開発の時も最初はそう言われていたんだけど
10年も経つと佃もあのイメージに変貌ですよ 私は別に豊洲の価格が上がって欲しいわけじゃないんでどうでもいいが 正直寂れていたあの豊洲が佃の高級路線とは違った 賑わいの方向性で成功しかかっているので 東京にこれだけのまとまった再開発の土地があれば 民間主導で短期にここまでの街づくりが出来る事の指標になるよね 今までの官主導の再開発はなんじゃったんだいってほどのインパクト その三井が集大成として出してくるんだから安い値段付けはしてこないと思うよ 特に今回はIHIが売主に参加してないんでデベの独断で値段が付けられるしね とは言っても坪300なんてあるわけないよ 最上階のプレミアム住戸がその値段なら買うけどさ そりゃ夢見すぎ |
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309:
匿名さん
[2006-10-12 12:00:00]
三井の集大成? 大げさすぎだね。ここ豊洲は武蔵小杉と同じ扱いだよ。
ブロックリノベーションで売ってる芝浦アイランドの方が発展すると思うよ。 何と言っても港区・山手線沿線だし。 そういえばいよいよグローヴの登録だよ。 |
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310:
匿名さん
[2006-10-12 12:08:00]
中高層階の南東か北西はやっぱり高いですよね・・・?
>>305です 東も被る建物は何もないのでやっぱり高いでしょうか・・・。 PCTでもそうだったのですが、5500万くらいの部屋を希望しています。 高層までいかなくても、低層〜中層階くらいで南東or北西辺りを希望します。っていうか、その値段にしてください!! 独り言でした・・・。 |
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311:
匿名さん
[2006-10-12 12:18:00]
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312:
匿名さん
[2006-10-12 12:35:00]
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313:
匿名さん
[2006-10-12 12:58:00]
三井不動産が明らかに一番力を入れているのが豊洲。
(一番ぼったくられるわけだけど) ケープ+グローヴの利益とは比べ物にならない。 |
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314:
匿名さん
[2006-10-12 13:16:00]
同感ですね。逆に、芝浦は手を抜いている。芝浦で問題なのは賃貸棟の入居率だろうけど、
KENががんばってうめるだろうからもう、入居者説明会と引渡しまで 三井不レジの仕事はないよね。 |
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315:
匿名さん
[2006-10-12 13:24:00]
報道見りゃ明らかだよね
三井力入れすぎってくらい豊洲の報道が最近凄い 買う側からしたら戦々恐々だし もう買った側からしたら大歓迎な訳でさ 注目前から既に土地の取得を終えてるデベは今の状況をほくそえんでると思う |
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316:
匿名さん
[2006-10-12 13:25:00]
実際、一度ためしに錦糸町から豊洲経由新橋行きの都バスに乗ってみるといい。
とにかく、江東区の西半分がどう変わってきたかがよくわかるよ。 錦糸町はわるいけど、駅前は柏や市川並みでブリリアは映画館以外に たいしたことはない。それが住吉を過ぎて三つ目通りを南下するにつれて 大手デベや公団建替などの大型マンションがある清澄白川、木場公園 木場の駅前、ギャザリアと続く、従来とかわらない枝川の一角を抜けると 東京フロントコートの前で世界は一変する。 |
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317:
匿名さん
[2006-10-12 13:32:00]
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318:
匿名さん
[2006-10-12 13:34:00]
三井の最終目標は、住友がのんびり高値で豊洲マンション(計3棟)を売り抜けた最後の方で、
駅から遠い1丁目のタワーを高値で売ることであろう。 ちなみに住友不動産も枝川に大きなオフィスビルを移転させている。相当豊洲に力を入れていることがうかがえる。住友ツインタワーの周りの広告が港南WCTなのも、まだまだ売る気がないことを明らかに物語っている。 |
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319:
匿名さん
[2006-10-12 13:39:00]
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320:
匿名さん
[2006-10-12 14:46:00]
1丁目のタワーは「憧れの豊洲の北側」のくくりですか?
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321:
匿名さん
[2006-10-12 15:05:00]
都心に向かう交通手段がメトロ1本で、それも有楽町線と言うのが、 豊洲の最大のアキレス腱でしょう。
当面解消される当ても無いし。 |
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322:
匿名さん
[2006-10-12 15:22:00]
>321
有楽町の駅は実質東京フォーラムの地下とイコールですよ。東京駅につながっているし 丸の内つながっているし銀座と一体。 有楽町には、ららぽーとにないSHIPSもエストネーションも丸井もある。 有楽町駅から銀座一丁目、新富町、月島、豊洲 同じく、有楽町から新橋、浜松町、田町、品川 品川徒歩8分といえばVタワーか高輪のマンションしかないけど 豊洲は駅1分の物件だってある。 |
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323:
匿名さん
[2006-10-12 15:38:00]
1丁目の立地は南西はPCTがあるけどいいですね。もう回りに鉄板みたいなのが囲われていますよね。
では、こちらは住友の計3棟の最後の設計になるんでしょうね。 これで、豊洲の再開発も終わりなんでしょうか?? |
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324:
匿名さん
[2006-10-12 15:55:00]
>>321
有楽町線しかないとう事は 有楽町沿線通勤なら非常に便利である 特に銀座 丸の内 有楽町 永田町 勤務は超楽チン 月島(大江戸線)有楽町(JR メトロ 都営)も乗り入れてるし 豊洲は都バスが充実してるからか 地下鉄駅には珍しくバスターミナルも出来た。 都心に近いから自転車通勤も充分可能だろう ゆりかもめもあるが 運賃が高いのがネックと言えばネックだろうな それでも不便と思うなら豊洲は止めた方がいい |
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325:
匿名さん
[2006-10-12 16:01:00]
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326:
匿名さん
[2006-10-12 16:02:00]
今日、豊洲タワーのダイレクトメールが来ました。
特に目新しいものは何も載ってませんでした。 |
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327:
匿名さん
[2006-10-12 17:45:00]
>>有楽町沿線通勤なら非常に便利である
その通り でも、それ以外の人にとっては、有楽町は主要駅も少なく、乗り換えも不便で、決してメトロのメジャーな路線ではありません。 また、たった1路線で 今後大量に増えるマンション入居者を捌き切れるかとの危惧もあります。 豊洲のマンションは 決して悪いとは思いませんが、あまりのぼせ上がらないほうがいいのでは ないでしょうか。 |
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328:
匿名さん
[2006-10-12 17:47:00]
|
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329:
匿名さん
[2006-10-12 18:50:00]
豊洲1丁目計画は、24階建て(高さ78.0メートル)で、
用途が「共同住宅、店舗、自動車販売、整備工場」となってます。 どうも高級イメージは沸きません。 |
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330:
匿名さん
[2006-10-12 18:54:00]
その「自動車販売、整備工場」が、ヤナセとかコーンズとか高級外車販売だと、一気にイメージ変わりますけどね?
(^−^)にっこり |
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331:
匿名さん
[2006-10-12 18:59:00]
アウディ
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332:
匿名さん
[2006-10-12 18:59:00]
>>327
だから 不便と感じる人は無理に選択しなくていいんじゃない マンションを買うのは自分自身の選択でしょ 誰の為でもないはずです 買うのも買わないのもその人の勝手自由でよね (たぶんここは買いたくても抽選でしょうけど) >あまりのぼせ上がらないほうがいいのではないでしょうか。 一体誰が何にのぼせあがってるのでしょうかねw 変なの |
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333:
匿名さん
[2006-10-12 19:06:00]
1丁目計画には他の方がおっしゃってる通り自動車販売店はAudiが入ります
また、1.7haの土地に24階建てといえば分かりますよね 土地的には47Fのタワーであるここ豊洲TTT(1.6ha)よりも広いんですよ |
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334:
匿名さん
[2006-10-12 19:45:00]
豊洲TTTって何? トヨタワって言う方が判り易いよ。
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335:
匿名さん
[2006-10-12 20:14:00]
TTTは勝どきの物件と間違いやすくややこしいから、
トヨタワ、豊洲タワー、TOTあたりで良いんじゃない? |
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336:
匿名さん
[2006-10-12 20:16:00]
1丁目だけでも豊洲タワーの敷地よりも広いんですね。
まだまだ先の話でしょうけど、1丁目の開発も楽しみです。 この前、豊洲に行った時に思ったのですが豊洲は5丁目の住んでる人が豊洲人口の半分以上とかなんでしたっけ?アバウトですみません・・・。たしか、昔からの都営とかが残ってて根強い??先住民の方々がいらっしゃるとか。。。駅から南はやはり雰囲気が昔からある豊洲のイメージがまだまだ残ってて、綺麗になった最近の豊洲は違う場所みたいに感じました。 5.6丁目も再開発はあるのですか?? |
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337:
匿名さん
[2006-10-12 20:20:00]
あれだけ却下されてまだTOTいうか〜
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338:
匿名さん
[2006-10-12 21:24:00]
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339:
匿名さん
[2006-10-12 21:35:00]
>>336
先住民が多いのは4丁目ですね。 都営や公団といった豊洲内のいわば貧困層の町ですね。 でもららぽーとのお店ってここの人たちをターゲットに したラインナップですよね。 豊タワも含め、早くタワー乱立でららぽのお店が変わるといいですね。 |
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340:
匿名さん
[2006-10-12 21:56:00]
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341:
匿名さん
[2006-10-12 22:01:00]
1丁目計画は賃貸のみで分譲はありませんよ
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342:
匿名さん
[2006-10-12 22:01:00]
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343:
匿名さん
[2006-10-12 22:53:00]
今日も東側の運河はドブ川のように悪臭が酷かったですね。
これから建つ運河沿いのタワーはどこも悪臭との戦いになりそうですね。 |
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344:
匿名さん
[2006-10-12 22:55:00]
トヨタワはトヨタみたいで変。
TOTが外国人にも理解されやすいとおもいます。 |
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345:
匿名さん
[2006-10-13 00:01:00]
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346:
匿名さん
[2006-10-13 00:06:00]
普通に打ちやすくて解りやすいTOTで良いと思うのだが、何故か
一部の反対派がいつまでもウダウダ言ってるから、いつまで経っても 決まらないんですよね。正直ネットでの通称なんて何でも良いと思うのだが・・・。 |
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347:
匿名さん
[2006-10-13 00:26:00]
1丁目は老人向け賃貸で、もう1階の柱の鉄筋を組み始めています。
完成はPCTより先になります。 センタータワーの北側にあった駐車場が立ち入り禁止になってました。 商業ビルを建てる準備でしょうか。 |
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348:
匿名さん
[2006-10-13 01:16:00]
TOTはPCTの1割高くらいらしいよ。
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349:
匿名さん
[2006-10-13 01:51:00]
だれがトヨタワはPCTの1割高くらいって言ってたの?
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350:
匿名さん
[2006-10-13 01:56:00]
えなに?マサカズタワーがどうかしたって?
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351:
匿名さん
[2006-10-13 02:00:00]
まぁここの人の希望価格でしょう
平均坪255万ならありえない数字ではないですね |
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352:
匿名さん
[2006-10-13 02:16:00]
TOTでいいじゃない
これの何が問題なの? |
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353:
匿名さん
[2006-10-13 02:21:00]
TOTは、お金かかりそうなプロジェクトですね!?
田村正和を使用して費用かけてるし。 ここが豊洲一番の目玉物件になるのかな? |
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354:
匿名さん
[2006-10-13 16:44:00]
トヨタワよりビバ横の住友タワーの方が高い値つけそうな気がする。
駅近だしね。 |
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355:
匿名さん
[2006-10-13 18:16:00]
一部の反対派というより賛成派が1部だったよ>泣き顔みたいなTOT
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356:
匿名さん
[2006-10-13 18:33:00]
田村正和で金がかかって1割り増し???
なわけない。 TTTはリチャードギアだよ、映画のギャラ1本何十億の俳優を使っても あの激安で売ってたんだから。 |
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357:
匿名さん
[2006-10-13 18:47:00]
泣き顔のTOTだと、いかにもPCTはずれた人が検討している(実際そうだが)姿に見えるので
勘弁してほしいね。 私は素直に トヨタワ! |
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358:
匿名さん
[2006-10-13 20:18:00]
>>352
TOTじゃ文法的に間違い。 |
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359:
匿名さん
[2006-10-13 20:41:00]
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360:
匿名 さん
[2006-10-13 20:42:00]
同一人物によるTOT書き込みが余りにも醜い、、、
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361:
匿名さん
[2006-10-13 20:50:00]
>>360
?アナタが同一人物じゃないの? 私もTOTで書き込んでるけど、私以外にも 沢山TOTで書き込んでる人は居ますよ。 それとも私ともう一人だけなのかな? って言うかなんでそんなに拘ってるの? まー私の場合打ち込みやすければ何でも良いけれど・・・。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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