THE TOYOSU TOWER

[匿名さん]

松雪泰子、新庄、黒木瞳の次は、田村正和です。
また、"TTT"

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

[222: 匿名さん]

だれかぁ地元ぃ〜おせーてください。気になる。あの看板。。。
大通り側の壁になぜWorldCityTowersって。。。寝られなーい。

まさかWorldCityToersToyosuなんてならないよねぇ

[223: 匿名さん]

ツインだし、ありえるかもしれないです。World city Towers Toyosu
A棟、B棟とかではなく、一つずつに何とかタワーって名前がついたりして・・・
かなり気になる〜〜

[224: 匿名さん]

>223
ありうるかも。
ワールドシティタワーズ＠トヨス、既に港南にＣ棟まであるので、ここのは
Ｄｉａｍｏｎｄ　Ｔｏｗｅｒ(Ｄ棟)とＥｘｅｃｕｔｉｖｅ　Ｔｏｗｅｒ(Ｅ棟）
とネーミングされるのでは。

[225: 匿名さん]

>>221-223
ハイハイ、全然気にならない。
いつ売り出せるか知らんけど、専用スレでも建てたら？。

[226: 匿名さん]

普通に港南のWCTの広告看板出しているだけだと思いますよ！

[227: 匿名さん]

>226さん
その通りなんだけど、みんなアドリブでやってるんだよ。
あんまりシリアスにならないでね。

[228: 匿名さん]

>>217さん
213です。
ＰＣＴは５千万以上は眺望が良いとされているＢ棟西はほとんどが１倍。
予算も余裕がありデベのイメージのアーバンリゾートという感覚で決めた人だと思うので眺望重視のかたが購入されたと思いますが、１期でも西は限られた層で北や東ほど倍率つかなかったですよね。
やはり６千万円台は購入層は限られてしまうことと、高額でもギリギリ眺望がカバー出来ているということです。
セカンドの人もいますし、それもセカンドの人は長く住むつもりではないと思います。
また眺望の良いところがでたらセカンドなんて転々とすると思うので出ていきますから。
なので永住という意味での人気とは違うのかなと感じておりました。
そういう豊洲とか特に場所を重視していない富裕層が、眺望があまり期待できないこちらに人気出るのかな？とちょっと疑問視しております。
しかし、全体的にそうは安くは出来ないと思うので高い部屋（特に近隣ビルを抜ける高層）は相当高いかもしれませんが、少々高くなっても、中低層は豊洲での需要のある価格帯に近くしなければ売れ行きが厳しくなってしまうと思うのです。
せめてＰＣＴの平均価格が坪２００万〜２１０万にしておけば後から建つマンションもジリ上げしやすく、最後は坪２５０万程度で収まり、どの物件も人気が出て売れ行きも良い気がするのですが、このままだと、最後のタワーは？と思う感じですし、もし坪３００万に近づいてきてしまうのであれば、さすがにそこまで出せるのであれば、眺望も良くないところに投資するとも思えないし、豊洲にこだわらない富裕層は山の手内陸に行ってしまうでしょうね。
団塊世代は退職金を今のローンにあてる人も多く老後のために退職金の使い道をマンションにつぎ込む人もそうそう少ないのかな？と思います。今の家が高く売れる場所の人は考えるかもしれませんが、セカンド買う余裕のある層だと思います。
団塊ジュニア世代はそこそこの値段でないと、今の給料の問題だけではなく将来の不安が多いと思います。年金・退職金が出るかどうか分からないと言われてる世代であり意外と慎重です。
消費税も上がりますし、後から後から出てくるであろう色々な税金に悩まされてくる世代です。
今のうちに買っておこうと走る人も団塊世代のように退職金を当てにするような無理な買い物は出来ないと思います。なのでどうしても４千万円台が手が出しやすいところだと思うのですよね。
同じような立地でも芝浦でもグローブが最初人気つかなかったけど、ケープがすごい人気だったのも価格帯だと思うので、そこら辺はデベは痛いほど分かってきてると思います。

[229: 匿名さん]

>>228
あなたが４千万円台を熱望してることだけはわかった。
色々と理屈をつけて、４千万円台じゃなきゃおかしい！って論を
書くことによって、自分を安心させてるわけだ。

でも、どんなにあなたがここで論を展開しようとも、
ここはそんなに安くでは出ません。残念でしたね（＾＾

[230: 匿名さん]

>>229さん
そんなこと言ってませんが。実際東雲や芝浦の例を見て言ったまでです。
人気の価格帯も限られてる気がしたので。
デベもＰＣＴを基準に考えると思っていますよ。
しかし、ＰＣＴってギリギリだった感じがしたもので、すごく上げてきたら東雲のようになるのではと思っているのです。
なんで私が安心するの？意味が分かりません。

[231: 匿名]

皆さん、値段云々言う前に、冷静になりましょう。値段設定は業者の仕事ですから。まず、開発業者が皆さんの反応を踏まえて根付けしていくでしょうから、あたるかあたらないかは業者の販売戦略部署の手腕によるのはいうまでもないでしょう。その元は皆さんのお財布と衝動買いするかどうかを分析した結果に基づくので、皆さんが情報を出せば出すほど、正確に判断されます。買う側にとっては情報を上げればあげるほど、握られます。ですので、冷静になりましょう。値段も出ていないのに、何でこんなに騒ぐねん。

[232: 匿名]

>>231さん
お前こそ冷静になれ。

[233: 匿名さん]

>211さん
そうですね、開発の主旨が東雲と豊洲では違いますもんね
東雲は静かに「のんびり派という感じでしょうか。
豊洲はこれからビルががんがん建ちますものね。

[234: 匿名さん]

TOTとあちこちに書き込むのは止めようね。
同一人物とバレてるし。

[235: 匿名さん]

少なくとも、ＰＣＴ北・東程度の価格設定になる可能性は無いと思う。
デベ４社参入で儲け度外視の価格設定をする
ＰＣＴ西・南と同レベルで収まるか、それ以上か。

[236: 匿名さん]

↑間違い
デベ４社参入で儲け度外視の価格設定をするはず　→　はずないし。

[237: 匿名さん]

俺様が　名付け親だが　このＴＯＴ
くじ引き外れて　いまＴ_Ｔとならない事をお祈りいたします。

[238: 匿名さん]

4000万円台が最多価格帯になるように、専有面積で調整されると予想します。
つまり、住戸の販売価格はさほど変えずに、狭くすると思います。
（坪単価の上昇になります。）
46.91㎡〜というのはPCTより狭いことを予感させます。

[239: 匿名さん]

>>229さん
229さんがここが仕様が良いだけあって、ご自分の選んだ物件もしくは狙ってる物件と同価格であったらやっていられなくなる気持ちや、デベになりきって言いたくなる気持ちも分からなくはないのですが、価格を決定するのはあくまでデベでありますからね。
高くなって欲しいのを熱望しているのは分かりました。
ただ先々の晴海や有明等、この近辺もまだまだ開発は続きますからそれなりの価格であるでしょう。
229さんの選んだものと同価格のもこの先もどんな形であろうとも残念ながら出てくると思いますよ。

[240: 匿名さん]

価格がでるまではこれぐらいであって欲しいとか、この位じゃなきゃおかしいとか、PCTの初めの頃にも同じようなこと書いてありましたよね。しかも、1日見ないだけで、読みきれないほどスレが進んでいました・・・。価格発表後はかなりの賛否両論が書いてありました。
私も、正直PCTのランニングコストにはビックリしましたけど・・・。

どうかいらない共用施設はつけないで欲しい・・・。街作り計画で、建物の周辺には緑を作らないとか規定が豊洲はあるみたいなのでそういうところでの管理費などはかかってしまうのはしょうがないのかな？とは思うのですが・・・。

豊洲は今回の豊洲タワーを含めて後、４棟で終わりですよね？？

[241: 匿名さん]

ドゥの跡地など、５丁目はまだ出ると思います。

[242: 匿名さん]

ドゥ跡地はタワーじゃないですよ。 住友がこのタワーをはさんで2本立てるくらいですかね。

[243: 匿名さん]

承知しています。
マンションはまだ出る、という意味です。

[244: 匿名さん]

日経新聞に豊洲タワーの大きな広告が入っていました。

共用施設など特に目立つ広告が載ってないって言うことはPCTみたいなプールや、エステ系は作らないと言うことでしょうか。。。
また、文に『暮らしの安心と安全を大切に考える家族にこそ贈りたい邸宅』・・・と書かれています。
と言うことは、ターゲットの大半はファミリーですよね。。。

[245: 匿名]

PCTは確かにランニングコストそのものもひとつの新しいランドマークを作ったといえなくもないが、それにもかかわらず抽選倍率もかなりのもので、マスコミの報道もあって、すっかり豊洲のネームバリューを高めてくれましたし、地価も上げてくれた、ありがたい、ありがたい。どんな値段をつけても買う人がいるとでも結論付けられているでしょうか。これは恐ろしいと思うか、うれしいことと思うか。なめているのか、なめられているのか。不動産やさんは毎日何を思ってすごしているでしょうか。面白い世の中だね。

[246: 匿名さん]

>>244さん
ＰＣＴはアーバンリゾートがコンセプトなのでプールやエステ系にお金を掛けたと思いますが、普通のマンションならそこまでは要らないですよね。
その広告にはどのような共用施設が載っていましたか？

[247: 匿名さん]

>>245さん
あまり嬉しい事でもないですよ。地価が上がっても入居したら固定資産税が高くなるだけです。
入居出来た物件が自分の予算で入居出来たとうかうか喜んでいても、税金が上がってはどうしようもないですからね。路面化がどれだけ上昇するかで税金左右されますから。
同じ地域の路面化が上がらない事に越した事ないです。

[248: 匿名]

>>247さん　下がるよりはずっと喜ばしいじゃないですか。それにしても豊洲の開発は大成功といえるでしょう。皆さんがこんなに豊洲に惹かれているということ自体ですでにこれを雄弁に物語っている。ＩＨＩさん、三井さんは腹を抱えて笑っているでしょう。めでたし、めでたし。売り手主導の市場ですね。三井さんが皆さん踊りましょうといえば、我々が踊りだしそうな予感をして、これまた、楽しい。

[249: 匿名さん]

>>248さん
上がる事と下がる事どちらも好ましくないです。
ずーっと同等が一番好ましい事。上がればそのうち下がります。
価格も路面かも上下の変動があまりないことが一番住み良い街です。

[250: 匿名さん]

タワーの場合地価が上がっても固定資産税ってそんなに変わりませんよ
支払っている殆どは建物にかかる固定資産税です

[251: 匿名さん]

>>250さん
そんなことになったらタワー住民が税金少なく済むじゃないですか。
税の計算なんて変わらないはずですが。
その根拠は？

[252: 匿名さん]

ドゥの跡地とかあるけど、
みんな豊洲の北側に住みたいよね？

[253: 匿名さん]

>>251さん
税の計算はもちろん変わりませんが、区分所有建物の敷地については
それぞれの持分に応じて按分した後の価額が課税標準となります。
普通のマンションと違ってタワーの場合は土地の持分が比較的少なく
住人も多い為に土地分の税額は建物のそれに比べて比較的小額なのですよ

[254: 匿名さん]

>>252さん
北側と南側でちょっと毛色が違いますよね
線路をまたいで北と南で毛色が違う地域は良くありますが
豊洲は地下鉄なのでパッと見区切りがない
でも確実に何かが違う
豊洲って面白いです

[255: 匿名さん]

明らかな違いは、電線の有無ですね。

[256: 匿名さん]

>>246さん

広告を見る限りだと、共用施設など目立つ物は何も載ってないです。
ただ、マンションを囲むようにガーデン1、2、3、4という風になっています。
『都心にビィレッジの安らぎを…』がコンセプトらしいです。
PCTとは、コンセプトが真逆ですね。
でも、PCTみたいに24もの庭があるわけではないけど、こういう緑系は管理費がそれなりにかかりますよね？

[257: 匿名さん]

>>256さん

こちらのマンションの前の道路は電線がないみたいですけど、豊洲は何丁目辺りが電線あるのですか？？

[258: 匿名さん]

4-5丁目は電線があるよ。

[259: 匿名さん]

>>256さん
緑ですがいくらコンセプトを作って綺麗にデザインしても維持できなければ意味がありません。
それゆえデザイナーがすごくてもその後の管理する人の知識が必要です。
あと同じ植物でも場所により成長度がまったく違います。
植物は生き物です。空想どおりの庭にするにはその植えている植物すべてに対しての知識が必要です。
ＰＣＴの場合、４街区にビルが建つこともあり日照は午後は入りにくそうなので、西日に弱い植物にとってみては良いかもしれませんが、逆に言うと日照が必要な植物にとってどうかな？と思ってます。
あと、豊洲地区の風が強いということビル風も予想しなくてはいけないこと運河沿いで湿度に強いということなど色々な条件の中育つ植物じゃないとうまく育ちません。
トリトンが良い例であそこの庭はそれなりに綺麗に手入れされていますが、スタッフ２・３名で毎日手入れしています。
同じ植物を色々な場所に植えてどこが一番育つかとか色々試しているみたいです。
ある意味自由にデザインして植物の好みそうな場所を選んでいる感じです。
なのでデザインもその地域の風土の特徴と各植物の性格をマッチさせないと色とか雰囲気だけで配置したら長続きしません。
ビィレッジということはどちらかというと木が多いようなイメージがありますが、こちらの風土にあった木を綺麗に配置するだけで素敵な庭になると思いますよ。
緑系がすべてお金かかるわけではないです。緑よりどちらかというと水を使うほうがお金かかると思います。常に流していなければいけませんから。。
水も常に流れていれば綺麗ですが、冬は見た目から寒いので止める事が多くそうすると水垢などのふちが出来て綺麗じゃないのですよね。
まったく水を流さなくなって草が生えてるようなところもありますから。
敷地ないに水を流さないで欲しいなとは思いますね。その方が管理費が安くすむ気がします。

[260: 匿名さん]

どちらにしても、あと４ヶ月は価格に関しての詳細は分からないってことですね。
早く、モデルルームオープンしないかな〜。

[261: 匿名さん]

今日、豊洲に行ってみました。
ららぽーとに行ったわけではなく、豊洲タワー周辺の状況を見たく行ったのですが、今までに見たことのない人の数が道路を歩いており、ビックリしました（＞＜）！！
ららぽーと効果ですね。いつまでこの賑わいが続くのか・・・。

豊洲タワーの前の公団？？名前は忘れちゃいました…半分くらい出来上がっていました。
３丁目公園も野球をしている人以外はそんなに人はいませんでしたが、豊洲タワー・8−4街区に9−2街区が出来たらかなり人が溢れかえる感じがしました。

でも、建物などはどこも新しいので町並みは綺麗でした。

[262: 匿名さん]

公団ではなくて、大和ハウスのロイヤルパークス豊洲（賃貸）ではないでしょうか。

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/area/108_koto/04172.ht...
http://www.toyosu.org/deve.html
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm

[263: 匿名さん]

>>262さん
そうでした、ロイヤルパークスです

[264: 匿名さん]

ロイヤルパークスは公団どころか、「高級賃貸マンション」らしいすよ。

[265: 匿名さん]

ＣＭで起用する人はマンションの場合イメージとか関係ないのかな？
今更ながらにリゾートが売りのＰＣＴが田村正和でファミリー向けが売りになりそうな豊洲タワーが黒木瞳の方がぴったりだったように思う。
田村正和が窓辺でワインでも持ちながらくつろいで、黒木瞳が子供と安心な生活をという感じの方がキャラが合う気がするけど。

[266: 匿名さん]

>>265
まさにそんな感じですね。田村正和が来ると、雰囲気的に高級なイメージありますよね。

[267: 匿名さん]

>>266さん
265ですが、なんだか田村正和＝ファミリー層がどうもマッチしなくてイメージできません（笑）
お父さん役は何度もしてるけどなんだか一般的な家庭とはかけ離れてる感じがするし。
黒木瞳なら実際お子さんが居て同年代の主婦層にはお母さんという意味でも人気ありますものね。
マンションだからこそコンセプトと一致する人持ってきたほうが住むイメージが作りやすくて人気出るのにと思いました。
あとこのスレの最初のほうにも言われていた他社のＣＭのイメージが強いものだからオール電化のマンションもなんだか田村正和のイメージと似合わずしっくりとこないです。
なんかもったいないな。

[268: 匿名さん]

ここは南北方向にタワー、西側に賃貸が建ち、眺望がすっきり抜けるのは
豊洲運河に面した東側のみ。

街の賑わい度は異なるにせよ、囲まれ方は、東雲キャナルコートの
タワー物件と似てる。

[269: 匿名さん]

まわりにビジネスビルが無い分、東雲キャナルのほうがまだ眺望が抜けてマシかもね。
ここはまだ良いけど、住友なんて、ただでさえ狭い土地に無理やり２棟だもんね。
あそこの見合いは最悪になりそう。

[270: 匿名さん]

今日、豊洲ららぽーとに行ってきました。
豊洲タワーの場所も行ってきたのですが、今はまだ建物がないので周辺で歩いてる人は芝浦工業大に学生くらいでしたが、ららぽーと側だとかなりの賑わい＋オフィスに勤めてる人で歩いてる人もずいぶんいました。

豊洲タワーも西側だと１４階以上だとロイヤルパークスと被らずに眺めはどうか分かりませんが日照は保障されますね。
ロイヤルパークスの前のオフィスが何階建てになるかによっても眺望は変わってしまいますよね。

[271: 匿名さん]

未来地図によるとオフィスの高さはIHIのビルぐらい？でしょうか。駅前の豊洲センタービルよりは低いように思われますが・・・。高層階は良さそうですね。