23区内の新築マンション価格動向（その23）

[元祖匿名はん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その22：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44460/
その22以前の過去スレ、参考サイト >>2

[766: 匿名さん]

消費税や金利の話は価格動向とまったく関連はないのでしょうか？

売る側の視点で売上をあがる、あがらないという議論ではなくて、
購入者という視点で買い時かどうか、はたまた買ったときのリスクはどういったものがあるかを
考えておくことは重要だと思います。

結果として不動産業界が活況になればよいとも思います。

[767: 匿名さん]

>>765
ターニングポイントが今年の3月から秋〜年末に変更になりましたね。
年末になる頃には来年の3月と見通しが先送りされていそうです。

[768: 匿名さん]

選挙が近くなったら議論がピタッと止んで、
選挙が終わってから、大威張りで増税すんじゃないの。
だから来年以降かな。
昨今の医療崩壊を見れば分かるでしょう、
自民党は選挙の事は考えても、庶民の懐なんか気にしてないよ。

[769: 匿名さん]

>>766

その通り。庶民には大切なお金を投資するのに金利・消費税を無視して
新築マンション価格は語れないと思いますよ。
金利・消費税＝デベの煽り・・と考えるのは単純すぎるのでは？

＊現金購入される大金持ちの方には興味の無い話ですね。

[770: 匿名さん]

>庶民には大切なお金を投資するのに金利・消費税を無視して

当然でしょう。金利が上がれば、購入できる住居の値段は
さがってしまう。ちょっとした金利差でも３０年以上借り
ることになるので、影響大です。

消費税があがると言われただけで、駆け込みの購入が
起きることは間違いありません。過去の時がそうでし
たから。駆け込みの購入の後には、沈滞ムードが来
きます。

そもそも正しい地価なんてありえない。高くしても
購入する人がいるから、高くしているだけ。一種の
人気商売なので、ちょっとしたことでも影響される。
政治にだって影響されるに決まっているし、影響は
きわめて大。

政治抜きにして、土地・住宅の値段の話をしてもしょう
がない、ということ。

[771: 匿名さん]

>>769
現金購入でも、消費税と金利に関心はありますよ。
金利の関心は、ローンではなく貯蓄への金利だけど。

[772: 匿名さん]

売れ筋は
東京駅から半径５ｋｍ圏内で坪単価２５０〜３００万円。一戸当たり５〜７千万円。

具体的には中央区、江東区西部および湾岸、墨田区南部。
これら地域で集中的に供給され、集中居住が進み、
東京の都市構造は大きく変わって行くだろう。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[773: 元祖匿名はん]

・短期的には金利上昇は無理です。

・政権的にも消費税増税のリキはないです。

それより消費者心理・需要の冷え込みの方がよっぽど深刻。

デベの煽りとは断言しませんが、エンド側の人間が「金利も消費税も上がるから買おう！」なんて
わざわざキャンペーンを張るのは極めて不自然な行為発言と解釈するのが一般的かと。

[774: 元祖匿名はん]

なんかよその板では、家がないとホームレスになるという「プアー」な発言まで出る始末ですね。

苛立ちは客向け掲示板にぶつけるのでなく、自分達でナントカしましょうよ。プロらしく。

[775: 匿名さん]

今、マンションを買う人が減っているだけに、潜在的需要はむしろ増えていると思われる。

水が溜まり過ぎればダムが決壊するように、いつまでもこの状態を続けることは出来ない。

やがては、消費も戻ってくるだろう。そのきっかけが消費税の増税や金利の上昇と言うことになると思われる。

[776: 匿名さん]

>デベの煽りとは断言しませんが

あおってなんかいないですよ。

しかも可能性を書いただけ。過剰な反応に驚いています。

私は割と最近の参加なんですが、今までこれが話題に
ならなかったのが不思議。

住宅の価格は、国の基本部分でしょう。たいていの人
が一生に１度か２度の買い物として購入するわけだし。
価格も、高級車ベンツの10倍以上になることもある。
住宅買う時は、ベンツとかフェラーリが安く見える。

まあ、しかし、話題としてはあっても、議論しても
仕方のないことではあります。金利にしても、消費税
にしても、いつあがるかなんて誰にもわからない。
それについて議論してもしょうがない。ただし、注目
していることは絶対必要だと思っています。

[777: 元祖匿名はん]

そういう他人任せ、成り行き任せでなく自助努力で何とかしましょうというエールのつもりです。

[778: 匿名さん]

購入検討者の皆さんなら理解されると思うが、大手行の3月実行住宅ローンが
2月と比較して0.15%上昇してきている。基準金利は高くてと優遇金利で誤魔化し。

今後、景気が悪化するとしたら銀行はどこで稼ぐのでしょうね。
銀行の住宅ローンは安定した収入元、貸し出し額が落ち込んでくると
バーゲンセールの様な金利を顧客に提示してくるしょうかね？

景気が悪化＝すべての銀行貸し出し金利が低下する・・・本当かね？
益々、顧客・物件の選別作業が始まると思います。

煽りではありませんので、ふと疑問に思いましたので書き込み致しました。

[779: ＄安歓迎者]

金利は下がるよ
ますます金融緩和しないといけなくなるよ
まずは日銀総裁に武藤氏になってもらいゼロ金利にまた戻してもらわないとナ

景気浮上策を掲げないとな

政治が未知数なだけに経済面で活性化しないとナ

９０円突入だな

債権国の通貨が強くなっただけ今まで安すぎた

[780: 匿名さん]

>>779

TIBORへの金利上昇圧力 ＋　十年物国債の利回り最低水準、
そして日米間の金利差縮小・・円高。
物資インフレ・・・住宅ローン金利だけ現状維持？

どうでしょうかね？？

[781: サラリーマンさん]

＞売れ筋は
＞東京駅から半径５ｋｍ圏内で坪単価２５０〜３００万円。一戸当たり５〜７千万円。
＞
＞具体的には中央区、江東区西部および湾岸、墨田区南部。
＞これら地域で集中的に供給され、集中居住が進み、
＞東京の都市構造は大きく変わって行くだろう。
＞http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

その通り。でも、われら中央区をお宅のとこと一緒にしないでください。

[782: 匿名さん]

少なくとも今年来年は厳しい状況が続くと思います。この状況では金利も消費税も上がらないでしょう。

あと、今の不動産不況の大きな原因が
「価格上昇に消費者がついていけなくなった」ことであることをお忘れなく。

サブプライムは直接の原因ではないのです。ただ、今の不況に追い討ちをかけただけで。

ということで、値段が下がらなきゃあ、いくら景気がよくなったって、マンションが売れるようにはならないでしょう。

さて、デベはこの状況が長く続いてもがんばれるのでしょうか。徐々に値下げし始めてはいますが・・・。

[783: サラリーマンさん]

これから大きく暴落するのは湾岸だということは、まともな人なら誰でもわかること。
この２年くらいで大きく値上がりした地域がこれから大きく下がるんだよ。
でもこれらの地域を高値で買っちゃった人はそれを認めたくないんだろうね。なにしろ人生で一番大きな買い物を失敗したんだからさ。

[784: 匿名さん]

高値で買った人って去年からの人だよね
今も販売中の
今年度末入居物件まではセーフだな
ただ、投資ではなく自宅の場合は失敗もくそもないだろう
自宅を買うタイミングがやすい時ならラッキーだが、結婚子供その他買わなくちゃな時は景気関係なくやってくる
買おうと思った時が買い時で、高値つかみは残念だが失敗とは言わない

[785: 匿名さん]

首都圏の３月販売数量は２月と比べ３８％減の６１０１戸。
都心部の供給が減る一方で、
足立区、八王子市といったところが増えています。
我慢比べ的様相が濃くなっています。

[786: 匿名さん]

数字がずいぶんと違うけど、
価格が上がって、販売量が減って、成約率も減る傾向です。
大量に販売しつつ、そこそこの成約率をＫＥＥＰできる地域は限られつつあります。

3月13日19時26分配信 毎日新聞
不動産経済研究所が１３日発表した２月の首都圏のマンション販売戸数は前年同月比２８．０％減
の３４６０戸となり、２月としては９３年以来１５年ぶりに４０００戸を下回った。販売戸数の
減少は６カ月連続。地価の上昇を背景にマンション価格が上昇したうえ、資材などの高騰で業者
が販売価格を引き上げるために需要が低迷する悪循環が続いている。
１戸当たりの平均価格は同３．２％増の４７６８万円で、１５カ月連続の上昇。売れ行きを示す
契約率は同１７．４ポイント減の６０．１％で、好調の目安とされる７０％を７カ月連続
下回った。販売在庫数は同４４．１％増の１万６４３戸だった。

[787: 匿名さん]

高値で買ったのは、
チャレンジ価格中古物件を買った人でしょう。
本当の高値つかみ。分譲時に買った人の数割増し価格だろう。

[788: 匿名さん]

同研究所は「価格を下げないと販売が回復しないが、高値で土地を仕入れたり、資材費が高騰したりし、デベロッパーも値下げしにくくなっている」と、低迷の長期化を予想している。

[789: 匿名さん]

＞「価格上昇に消費者がついていけなくなった」ことである

それは、郊外物件のことでは・・・

都心なんて億超えていますが、ちょっと価格が上がったという
ことではないですよ。あがる前から普通の人は買えなかった。

投資家が、サブプライムで傷ついているのはかなり大きな
要素だと思っています。サブプライム問題がいつ片付くか
は高価な住宅の売れ行きの大きな要素だと思っています。

周辺地域でも高いのは、消費者は確かに困るでしょうね。
だから、トウキョウカンテイの最近の報告どおり、中古
の売れ行きが伸びている。おそらく、周辺地域は、安い
マンションが伸びてくるんだろうと思います。チラシ
見ていると、びっくりするほど安いマンションが売り
だされている。あるいは、中古を買うか・・・。周辺
地区で高価なマンションは、もうすぐ姿を消すと
考えています。

湾岸地域がどうなるのか良くわからないですね。確かに
あの開放感はすばらしいと思いますが、便利でもないし、
文化施設もほとんどない。私にお金があったら、品川周辺
とか、世田谷の山手線近くに住みたいですね。

都心の高価なマンションは、景気回復でますます高く
なり、周辺地区は、安いマンションか中古ということ
になるのではないでしょうか。格差の拡大ということ
です。

[790: 匿名さん]

世田谷は山手線に接してないから、
世田谷の山手線近くって池尻大橋近くのことかな。
なんでそこを指定？

[791: 匿名さん]

>>789
都市構造の変革とプチバブルの崩壊が同時に起こっているから
一般人は頭が混乱している面がありますね。
この混乱が終われば、新しい地価マップが姿を現すんでしょう。

[792: 匿名さん]

＞783
自分が勝った時の値段より、将来多少安くなったとしても、
数年間そこに住んでたメリットを考えると失敗とまでは思わんよ。

買った時の半値になったら失敗したと思うかも知れんが、
港区で坪100万以下でマンションが買える時代がくるとは思いません。

[793: 匿名さん]

WBSと自分家のポストの中身を見てれば
状況もわかろうに

不動産は、とっくに景気敏感商品へと変貌しています
若干の遅効性と兌換性の悪さというデメリットが益々強調されるようになってね

今回のプチバブルは外資と893と
それらのパシリであるメディアに踊らされた素人に影響があっただけ

のんびりお茶でも飲むヨロシ

[794: 匿名さん]

港区、世田谷区で中古マンションの在庫が急速に膨らんで来ています。実質を伴わないチャレンジ価格の中古物件は苦戦しています。

[795: 匿名さん]

>786
>不動産経済研究所が１３日発表した２月の首都圏のマンション販売戸数は前年同月比２８．０％減
>の３４６０戸となり、２月としては９３年以来１５年ぶりに４０００戸を下回った。販売戸数の
>減少は６カ月連続。地価の上昇を背景にマンション価格が上昇したうえ、資材などの高騰で業者
>が販売価格を引き上げるために需要が低迷する悪循環が続いている。
>１戸当たりの平均価格は同３．２％増の４７６８万円で、１５カ月連続の上昇。売れ行きを示す
>契約率は同１７．４ポイント減の６０．１％で、好調の目安とされる７０％を７カ月連続
>下回った。販売在庫数は同４４．１％増の１万６４３戸だった。


ここに出てる平均価格って、おそらく定価でしょ。

でも、実際には今、いろんなところで値引き販売してる。

実売価格でいけば、価格は下がっているんじゃないか。

[796: 匿名さん]

>786
>不動産経済研究所が１３日発表した２月の首都圏のマンション販売戸数は前年同月比２８．０％減
>の３４６０戸となり、２月としては９３年以来１５年ぶりに４０００戸を下回った。販売戸数の
>減少は６カ月連続。地価の上昇を背景にマンション価格が上昇したうえ、資材などの高騰で業者
>が販売価格を引き上げるために需要が低迷する悪循環が続いている。
>１戸当たりの平均価格は同３．２％増の４７６８万円で、１５カ月連続の上昇。売れ行きを示す
>契約率は同１７．４ポイント減の６０．１％で、好調の目安とされる７０％を７カ月連続
>下回った。販売在庫数は同４４．１％増の１万６４３戸だった。


ここに出てる平均価格って、おそらく定価でしょ。

でも、実際には今、いろんなところで値引き販売してる。

実売価格でいけば、平均価格は下がっているんじゃないか。

[797: 匿名さん]

ＮＨＫではバブルの代表として青山、表参道が出ていました。都市構造が変わりつつある
ことを良く理解できない外資系ファンドが金をつぎ込んだ結果の惨状でしょう。
実態からかけ離れて上がったところは結局下がりますよ。

[798: 匿名さん]

テレ東のマンション販売不振ニュースでは、佃リバーシティの映像を使ってました。
佃ではマンション販売なんて最近やってないのに。

メディアの出してくるエリアなんて、いい加減。

[799: 匿名さん]

>>798
ＮＨＫでは青山、表参道あたりの不動産業者の方が実名で出ていました。
インタビューによれば、商業ビルの話ですが、
サブプライムの影響で外資の手仕舞いが急激に増えて売り物件が増えすぎ、一方で様子見で買う
人がほとんどいなくて売買が成り立たないようです。そしてちょっと裏通りに入れば
まとまった土地でさえ駐車場のままのところが増えているようです。
そもそも商業地としての将来性が低い地域に、外資系資金が大量に入り過ぎてバブルに
なってしまったってことです。
周辺地価も連れ高になっていますから、大きな調整は避けられないでしょうね。

[800: 匿名さん]

長期低迷入りを市場は確信してきたようなので、
そろそろ都心も資金繰りや損切りに向けた投売りが始まるか。

[801: 匿名さん]

これからWBSで不動産ネタやりますよ。
さて、どうなる。

[802: とおりすがり]

マンションズ　東京市部・神奈川北西版　2008.03.11号　102ページ
　　棟内モデルルーム使用予定住戸2戸が新価格に
　　「旧価格3850万円」〜が「新価格3450万円」〜
　　新宿直通の京王相模原線「稲城」駅へ徒歩12分
東京市部も堂々1割引広告。ネゴれば2割引きはいけるでしょう。

[803: 匿名さん]

ブリ有明も全然売れていない。
今日新価格表が送られてきたけど、下がってる。
湾岸もこれから更に買い控え広まり、投売り始まるんじゃないの。

[804: 匿名さん]

BMA,私のところにも新価格表が来たんだけど、旧価格がどれくらいか知りません。
旧価格を知っている方、どれくらい下がったんですか？

[805: 匿名さん]

新価格がわからないから、教えようがありません

[806: 購入検討中さん]

去年の今ごろ、あんだけ張り切っていた騰がる派はどうしたのか
もう、凍り付いちゃって、自己破産の検討でも始めてるのかな

[807: サラリーマンさん]

>>802
前々から予測されていたことですが、
町並みが変わったり、住民が変わったり、進化しているところの不動産価格上昇と、
特に変わりは無いけれど、一時的な需給バランスとムードで上がったところでは、
根本的なところが違うようです。
後者の地域は、郊外、都心部問わず今後下がって行きますよ。

上記２種類の見極めが非常に重要です。

[808: 匿名さん]

稲城駅徒歩12分物件の新価格で、都心を語るか。

佃のリバーシティって、当分町並みが変わりそうにないし住民が変わりそうにないけど、
下がりそうにはないなぁ。

[809: サラリーマンさん]

>>808
近隣部分を含め、町並みが変わったり、住民が変わったり、進化しているところの不動産価格上昇と、
特に変わりは無いけれど、一時的な需給バランスとムードで上がったところでは、
根本的なところが違うようです。

[810: 匿名さん]

＞８０６
下がる派の皆さん！
湾岸が下がってるみたいですよ。
売り切れる前にみんなで買いに行きましょう！！

いつまでも下がり続けるわけじゃないから、屁理屈こねてないで。
早くしないと消費税や金利が上がってしまいますよ。

[811: 匿名さん]

>近隣部分を含め、町並みが変わったり、住民が変わったり、進化しているところの不動産価格上昇
埋立地を整備して庶民にも手の届くタワーを販売したまでは良かったが、デベが調子に乗って利益を
貪ろうとして価格が上昇した地域はどう？
ほとんどが千葉・埼玉からの流入で、世帯年収も８００万前後の層がいまのデベ価格についてゆける
はずもなく、結局は販売も停滞している。

[812: 匿名さん]

都心の地価下落鮮明　２月宅地　前年比２０％減

都心部の宅地の下落傾向が鮮明になったのは今年一月から。東日本不動産流通
機構（東日本レインズ）のまとめた首都圏土地リポートによると、東京都内の
土地面積百−二百平方メートルで取引が成立した宅地の一平方メートルあたり
平均単価は、昨年三月の四十五万円をピークに徐々に下落。今年一月に前年同月
比マイナス１３％、二月には同２０％と下落傾向が鮮明になった。

二年前からの不動産価格の急騰を支えたのは国内外の投資マネーだった。その
受け皿となっていたのが不動産ファンドだが、ここへ来て世界的な不動産市況の
悪化に加え、金融機関からの資金供給が滞っている。

ファンドは投資家からの出資金に加え、その数倍の資金を銀行からの借り入れ
に頼っている。「住宅からオフィスに重点を移した」（大手銀行幹部）など、
金融機関は融資先の選別を強めている。

ファンドへの融資も同様に選別され、いったん融資が滞ると旺盛だったファンド
の物件取得の動きが止まり、個人も含め不動産業界全体へ影響が広がる。今回の
地価下落の裏では、こうした悪循環が始まっている。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008031490070841.html

[813: 匿名さん]

しかし、我々不動産マニアや不動産業従事者は、地価下落に
もう既に気づいている訳だが、一般人はどうなのかな？
今月下旬の地価発表では、まだ下落が反映されていない前年の
データなんでしょ。今が最後の「素人を騙して高く売りつける」時期かもよ。

[814: 匿名さん]

実需で住宅ローン組んで200〜350万円/坪の購入物件に住む、庶民には今回の騒動には
なん〜にも関係なし。

現金or借入れして転売目論みした人達、これから物件買い替えしようと計画していた人達は
はこの状況は厳しいね。

実際居住しているのに、物件価格が下がろうが上がろうが、株じゃあるまいし、
一喜一憂しても時間の無駄。

ある意味、現在、賃貸物件に住んでいる人達は購入チャンスかもね。

[815: 匿名さん]

今土地の値段が下がり始めたということは、実際のその土地の物件が出てくるのは
２,３年後ですよね。

だからなんだってことは言えませんが、２,３年もたったら、いくらなんでも景気
は回復してるでしょう。

デベにとっては、今が損切り時期、２,３年後はぼろ儲けの時期?

自分がデベの社長なら、安い時期に買っておいて(要するに今)、高い時期に
売り出すなあ。