23区内の新築マンション価格動向（その23）

[元祖匿名はん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その22：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44460/
その22以前の過去スレ、参考サイト >>2

[726: 匿名さん]

>>721
温暖化で海面上昇ってｗ

[727: 匿名さん]

721さん、俺好きだな〜、それ。

未来少年コナンが、豊洲のタワーの屋上から海槍もって飛び降りる姿が目に浮かびます。

[728: 匿名さん]

>>726
温暖化で既に海面が上昇してるんですけど。。。

[729: 匿名さん]

このあたりの理解が深まれば、
ますます職住近接の都心部居住が進むでしょう。
特に働く女性の場合は職場から１０ｋｍ圏内が必須で、さらに治安が良いところのみを歩いて
帰れるところを厳密に選ぶ必要があります。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

3月10日3時4分配信 読売新聞
首都直下型の大地震の際に、政府が混乱を避けるために都心での一時収容を想定している「帰宅
困難者」の多くが、地震直後に自宅に帰ろうとする考えであることが、内閣府のアンケート調査
で分かった。
自宅まで２０キロ・メートルの人でも７割が帰宅を目指すとしている。政府の「首都直下地震
対策大綱」では、帰宅困難者に対し、むやみに移動を開始しないよう求めている。内閣府では、
大地震への対応が国民に十分に浸透していないと見て、広報を強化する方針だ。
アンケート調査は昨年４月〜１０月にかけて行った。対象は首都圏に住む会社員５０人、買い物
客５０人、学生４８人、防災従事者５２人の計２００人。地震発生後の行動を、天気や時間帯、
家族の安否などの条件を変えて聞いた。これに基づき、内閣府で「一般的に予想される行動」を
分析したところ、地震発生が昼間の場合には、自宅までの距離が１０キロ・メートルだと７６％
の人が、２０キロ・メートルでも６８％、３０キロ・メートルでも６０％の人が帰宅を目指す
ことが予想された。夜間の地震発生でも、帰宅しようとする人の比率はそれぞれ１０％ほど減少
する程度だった。主婦を中心とした買い物客も、６３％が自宅までの距離と無関係に帰宅を目指
すことが分かった。
大地震の際には、勤務、学業、買い物などで都心に集まった人が一斉に帰宅を目指すと、大混乱
が起きると予想されている。

「内閣府では、交通網の寸断などにより、自宅までの距離が１０キロ・メートルを超えた場合、
１キロ・メートル遠ざかるごとに１割の人が帰宅不能となり、２０キロ・メートルを超える人は
全員、家に帰り着けないと分析している。」

都心の人が一斉に移動を始めると、道路混雑などで被災への応急対策活動の妨げになる恐れも
あり、２００５年９月に政府がまとめた首都直下地震対策大綱では、「帰宅困難者はむやみに
移動を開始しない」としている。
内閣府はこの原則が国民に十分理解されていないと見て、来月、都心の人が一斉に帰宅しようと
した場合に予想される混乱を資料として公表するなどして、周知を図る考えだ。

[730: 匿名さん]

>>729
不動産業界に従事する人は、
政府の方針に従い、
購入希望者、賃貸希望者に事前にきちんと説明することが望まれます。

[731: 匿名さん]

東京都民の女性就業者数は年々増加しています。（単位：千人）
　　　　　　　　　２５〜３４歳の働く女性比率（単位％）　　　　　　　　　　
平成9年平均2 492　　　66.9　
10 2 494　　　66.1
11 2 463　　　67.2
12 2 447　　　68.1
13 2 458　　　67.6
14 2 503　　　69.2
15 2 525　　　68.7
16 2 559　　　71.4
17 2 613　　　71.7
18 2 678　　　72.2
19 2 740　　　71.4

[732: 匿名さん]

独身女性がマンションを購入してるって話が、以前ありました。
今はどうなんでしょうね。

[733: 匿名さん]

業界のセールストークに使えますね。

[734: 匿名さん]

テレビのニュースの中でやってた話です。

[735: 匿名さん]

不動産なんて最後の砦だろうに、と思ってたら、よく考えたらREITとかいって市場で銭集めて物件買い集めて一山いくらでやってる連中からすれば、金融商品以上に景気敏感業界になってたんだな。どおりで逃げ散ってるはずだよ。

　とか思ってたら、いまさら資源バブルでうんたらとか景気のいいこと言ってる＊＊がいる。お前はいったい何を言っているんだ。資源どころか素材はもちろん特需の逆風にもろ喰らいする電機業界や電子部品なんて凄いことになるぞ。逃げろ逃げろ。そんなの運んでた海運とかもっとヤバい。何これ安いとか言って買うなよ＊＊。あなた方やっぱり現金を持ってたほうがいいと思います。少なくとも五月ぐらいまでは。いやー、大変です。正直、どうするのかと。

〜隊長から抜粋〜

おれも似たような印象だが、ここのお花畑な連中は、やっぱ脳内での話をしてるの？

[736: 匿名さん]

東京駅八重洲口地下街は目まぐるしく変わってきてますね。
八重洲1丁目の仲痛りも建替えラッシュで、町並みかなり変わりそう。
周辺オフィスビルの高層化、建て替えで業務人口がめちゃ増えるから、
それに合わせて商業系も変わって行くみたいです。

[737: 匿名さん]

今後は１０年程度は、土地供給が逼迫し新築物件の絶対数が減る。
所得格差が広がり、買える人の数が限られてくるから、販売スピードが
ゆっくりになる。
マンション価格は、安定化の方向に向かい、価格が緩やかな下落だった
過去にくらべ中古市場の流動性が高まる。
都心部のマンションは、居住用途以外に、セカンド、賃貸、ＳＯＨＯ利用と
幅広く使えることから流通量は漸減していく傾向が続くだろう。

東京は、オフィス・物販・飲食・住居の機能分化がはっきりしていた時代から
丸の内・日本橋、六本木・赤坂など都心部が複合用途化することで
全体の求心性が増した。都心と周辺部の価格差・賃料格差も広がった。
一方で、住宅市場は若年層が、飲食・物販はシニア層が支えるという構図は
大きくはかわらないだろう。

[738: 匿名さん]

日本人は新品好きですよ。
高価格な物件を買うのに、中古で我慢できる人が多くなるでしょうか。

[739: 匿名さん]

新築そっくりさんだろ

[740: 匿名さん]

新築そっくりさんの売上げ伸びてますね。
金利が高くインフレなら早く売って資金を回転させないといけない。
数売れる時代は販売スピードが勝負。
低金利でリフレーションの時代なら、新築販売が、ゆっくりになって
市場の大半が「完成在庫」になっていく感じでしょう。
毎回「在庫一掃」から一定の在庫取り揃える売り方になっていくのは
量から質への転換の自然の成り行きでしょう。

30代独身女性が当たり前になって「売れ残り」と呼ばない時代に
なっていくように、完成在庫は死語になるかもしれません。
「熟成販売」つまり「売れる＝熟れる」まで待つ。
結婚しない女が出たように、完成しても売らないマンションが出て
きたのは、その会社の資金繰りに余裕があるからでしょう。

いくら新しモノ好きでも、ないものは仕方がない。状況によって嗜好や
価値観もかわっていくでしょうね。
都心の戸建てとか処女の嫁はんとか、希少価値のまえにやっかいな
シロモノに変わってきています。
郊外の戸建てか都心のマンション・・・これが郊外の新築か都心の
中古に変わる日も近いでしょう。

[741: 匿名さん]

単純に
団塊の世代が退職金で改装するというお決まりの
パターンだと思うが。
サイクルだよ。トレンドじゃない。

ここも三井がマネマネ商品を出してきたので、
野村の天下も長くないだろう。

[742: 匿名さん]

「新築そっくりさん」は住友不動産では？
三井もはじめたんですか。
住友住宅販売は、ＦＣでなく全国直営。そ
の店舗網でリフォームも自社の売上げにしているのが凄い。

マンションって、クロスの張替えだけなら75平米で30万もいらない。
キッチン・トイレ・風呂・洗面・建具替えても４００万もいかない。
間取りまで変えちゃうと８００万とかになるが見積もり比較しないから
結構ボラレてる。

[743: 匿名さん]

首都圏マンション成約件数、7ヵ月ぶりの前年比増／東日本レインズ
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=15234&PHPSESSID=09c4a...

　（財）東日本不動産流通機構は10日、東日本レインズにおける2月の市況動向を発表した。

　2月の首都圏中古マンション成約件数は2,798件（前年同月比1.5％増）と、7ヵ月ぶりに前年同月を上回った。都県別では、東京都1,250件（同4.8％増）、埼玉県365件（同▲6.8％）、千葉県440件（同22.9％増）、神奈川県743件（同▲8.7％）と、千葉県の大幅増が目立った。

　一方、成約単価は1平方メートル平均で40万4,500円（同9.6％増）と、9ヵ月ぶりに上昇率は1ケタとなった。都県別では、東京都53万5,100円（同 8.5％増）、埼玉県25万5,800円（同1.7％増）、千葉県25万9,400円（同11.5％増）、神奈川県37万2,400円（同13.9％増）。
　
　また、成約平均価格は2,640万円（同10.7％増）。成約平均専有面積は65.28平方メートル（同1.0％増）となった。

[744: 匿名さん]

買うなら東京駅から半径５ｋｍ圏内しかないだろ。

[745: 匿名さん]

中古が値上がり、かつ売れているって、どうなってるんだ？？
坪単価もあがっている。

新築買うのをあきらめた人達が買っているのか？

不思議だ。

消費税が来年か再来年にはあがりそうだが、消費税があがったら
中古がもてはやされるというのはわかる気がする。

千葉がもてはやされているようなのは、少しでも安いところと
いう意味かな？

株価は今が底じゃないかという投資人もいるが、そんな話は
一般の人には関係ないだろう。あるいは最後の灯火か・・・

[746: 匿名さん]

>>745

新築が高すぎるので、中古に流れてるんでしょう。

増減率は、前年同月比であることに注意。前年前半に暴騰したので、
見掛けは上昇だが、実際直近だけ見れば下がっている。

[747: 匿名さん]

>745
>消費税が来年か再来年にはあがりそう

デマは書かないように！！
全く根拠がない。

[748: 匿名さん]

>新築が高すぎるので、中古に流れてる

それ程、中古が安くはないですよね。
中古も新築に併せて強気価格になったから。

[749: 匿名さん]

>>消費税が来年か再来年にはあがりそう

え?　根拠はいっぱいありますよ。新聞読んでないの?

自民党が来年あげるのはどうかと検討に入ったという新聞
記事がありましたけど??　自民党は来年(21年)には、
上げたいみたいだけど、無理かも。再来年には、もう
消費税上げは、避けられないと踏んでいます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000950-san-bus_all

投資マインドがある人ならわかると思いますが、日本の
会計は異常事態にあり、消費税あげないとどうにもなら
ないと思います。このまま、どんどん借金増やすん
ですか。医療・福祉がすでに相当プアになってます
けど。

[750: 匿名さん]

来年あがるかどうかまではわかりませんが、

もし、来年(平成21年)上げとなったら、今売れ残っている
新築マンションのかなりの部分が売れてしまうでしょうね。

いつあがるかは影響大。いずれにしても、近々あがるのは
間違いなし。

[751: 匿名さん]

でもまあ、今年は解散総選挙があるかもしれないしねぇ・・・。
まだ一波乱も二波乱もあるんじゃない？

[752: 匿名さん]

昨今の金融動向を見ていると、金利の上方修正も可能性ありですね。
現在、資源に流れ込んでいる投資資金が戻り始めたらその様な流れになるでしょうね。

やっぱり、固定10年で借り入れで確定しよう。変動はリスクが大きすぎると思う今日でした。

[753: 匿名さん]

東京駅ではなく、実際は「国会」から半径５キロ圏内が買い、というのが一番現実的なんじゃない？

[754: 匿名さん]

みんな自分の主張を擁護するのに必死。
東京駅から５kmって、湾岸を入れたいんだろうけど、日暮里とか三ノ輪あたりまで入っちゃいますよね。その一方で恵比寿、目黒、高輪辺りは入らない。もちろん、松濤、代官山もね。全く根拠ないでしょ。
自分の擁護に一生懸命で、東京の地理が分かってない人結構多いですよね。東京はお上りさんの町ですから止む終えないか。

[755: 匿名さん]

>>752

何いってんだよ
上がるわけないよ
そもそも、国債アレだけ出して財政赤字なんだからあげられるわけ無い

[756: 匿名さん]

消費税はあがると思うが、金利は上がらないと私も
思う。

あげたら、国債暴落して大変なことに・・・。外国人が
日本の国債いっぱい買っているのを知らないのか。

だから、自民党はなんとしても武藤総裁を認めさせるべく
がんばっている。

ただし、インフレ基調なので、金利あげざるを得なくなる
事態は否定はできない。

[757: 匿名さん]

>>756
たしか
武藤さんは確か元財務省でしょ
インフレ論者でも仕方ないよ

しかしどうなんだろう
これだけ景気の下振れリスクが出てくると
金利は上げないまま金融緩和してくるのでしょうね
つまり金利は思うように上がらないのが現実ではないの

これから増える年金受給者の預金金利まで上昇するとは考えにくい
そこまで、しないでしょう
財務省はタダでさえ国庫の負担軽くしたいんだから
１５年先ぐらいに上がるかもな

[758: 匿名さん]

消費税は７パーセントに上がりそうな気もするが
与党惨敗覚悟で取り組めるかが問題でしょうな

まず、直間比率の見直ししないと始まらない議論だけどね

政府税調はどう考えてるんだか？

[759: ビギナーさん]

あのー、都内のマンションは今年ゲットしたほうがいいですかね？（来年３月竣工物件）
それとももう１年待ったほうがいいでしょうか？
アドバイスお願いします。

[760: 匿名さん]

７５９さん
教えてあげるよ
あとは場所だな
だいたいどの辺かな？
グレードは？

[761: 匿名さん]

消費税は上げるなら、７%では終わらないでしょうね。
与党惨敗になる可能性は確かに高いけど。

[762: 匿名さん]

与党惨敗になる可能性が高いのに、消費税を上げるわけないでしょ。

つまりね、自民党がいくら消費税増税を検討しても、実行できないんですよ、今の状況では。

[763: 匿名さん]

というか、消費税増税しても住宅には手をつけないみたいですよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080311AT3S1001910032008.html

住宅購入を阻害したら大幅な消費の低迷につながるので、ガソリン税で物議をかもしている現状では、官僚側が何を言っても自民党はここは死守するのではないでしょうか。

そういうシナリオに落ち着くのであれば、与党自民党を支持してもいいですが、
そうじゃないのであれば政権交代が行われることを望みたいところです。

皆さんはどうですか？

[764: 匿名さん]

消費税と金利の話は止めませんか。

マンションの売り上げを復活させるために、消費税増税や金利上昇で煽りたいのは分かりますが、
消費税や金利はしばらく上がらないでしょう。

ということで、これ以上この話を続けても意味ないです。

[765: 匿名さん]

消費税なんか今の状態で上げられる訳がない。
それにしても下らない政治論争ばかりやってていいのかね。
政治家といい官僚といい、日本を復活させていぞ！というような気構えが無いのか？
おそらく経済界からの圧力で福田政権も短命になり、
中国など新興国もこれから落ちていくから、
ターニングポイントは秋から年末あたりか？

[766: 匿名さん]

消費税や金利の話は価格動向とまったく関連はないのでしょうか？

売る側の視点で売上をあがる、あがらないという議論ではなくて、
購入者という視点で買い時かどうか、はたまた買ったときのリスクはどういったものがあるかを
考えておくことは重要だと思います。

結果として不動産業界が活況になればよいとも思います。

[767: 匿名さん]

>>765
ターニングポイントが今年の3月から秋〜年末に変更になりましたね。
年末になる頃には来年の3月と見通しが先送りされていそうです。

[768: 匿名さん]

選挙が近くなったら議論がピタッと止んで、
選挙が終わってから、大威張りで増税すんじゃないの。
だから来年以降かな。
昨今の医療崩壊を見れば分かるでしょう、
自民党は選挙の事は考えても、庶民の懐なんか気にしてないよ。

[769: 匿名さん]

>>766

その通り。庶民には大切なお金を投資するのに金利・消費税を無視して
新築マンション価格は語れないと思いますよ。
金利・消費税＝デベの煽り・・と考えるのは単純すぎるのでは？

＊現金購入される大金持ちの方には興味の無い話ですね。

[770: 匿名さん]

>庶民には大切なお金を投資するのに金利・消費税を無視して

当然でしょう。金利が上がれば、購入できる住居の値段は
さがってしまう。ちょっとした金利差でも３０年以上借り
ることになるので、影響大です。

消費税があがると言われただけで、駆け込みの購入が
起きることは間違いありません。過去の時がそうでし
たから。駆け込みの購入の後には、沈滞ムードが来
きます。

そもそも正しい地価なんてありえない。高くしても
購入する人がいるから、高くしているだけ。一種の
人気商売なので、ちょっとしたことでも影響される。
政治にだって影響されるに決まっているし、影響は
きわめて大。

政治抜きにして、土地・住宅の値段の話をしてもしょう
がない、ということ。

[771: 匿名さん]

>>769
現金購入でも、消費税と金利に関心はありますよ。
金利の関心は、ローンではなく貯蓄への金利だけど。

[772: 匿名さん]

売れ筋は
東京駅から半径５ｋｍ圏内で坪単価２５０〜３００万円。一戸当たり５〜７千万円。

具体的には中央区、江東区西部および湾岸、墨田区南部。
これら地域で集中的に供給され、集中居住が進み、
東京の都市構造は大きく変わって行くだろう。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[773: 元祖匿名はん]

・短期的には金利上昇は無理です。

・政権的にも消費税増税のリキはないです。

それより消費者心理・需要の冷え込みの方がよっぽど深刻。

デベの煽りとは断言しませんが、エンド側の人間が「金利も消費税も上がるから買おう！」なんて
わざわざキャンペーンを張るのは極めて不自然な行為発言と解釈するのが一般的かと。

[774: 元祖匿名はん]

なんかよその板では、家がないとホームレスになるという「プアー」な発言まで出る始末ですね。

苛立ちは客向け掲示板にぶつけるのでなく、自分達でナントカしましょうよ。プロらしく。

[775: 匿名さん]

今、マンションを買う人が減っているだけに、潜在的需要はむしろ増えていると思われる。

水が溜まり過ぎればダムが決壊するように、いつまでもこの状態を続けることは出来ない。

やがては、消費も戻ってくるだろう。そのきっかけが消費税の増税や金利の上昇と言うことになると思われる。

[776: 匿名さん]

>デベの煽りとは断言しませんが

あおってなんかいないですよ。

しかも可能性を書いただけ。過剰な反応に驚いています。

私は割と最近の参加なんですが、今までこれが話題に
ならなかったのが不思議。

住宅の価格は、国の基本部分でしょう。たいていの人
が一生に１度か２度の買い物として購入するわけだし。
価格も、高級車ベンツの10倍以上になることもある。
住宅買う時は、ベンツとかフェラーリが安く見える。

まあ、しかし、話題としてはあっても、議論しても
仕方のないことではあります。金利にしても、消費税
にしても、いつあがるかなんて誰にもわからない。
それについて議論してもしょうがない。ただし、注目
していることは絶対必要だと思っています。

[777: 元祖匿名はん]

そういう他人任せ、成り行き任せでなく自助努力で何とかしましょうというエールのつもりです。

[778: 匿名さん]

購入検討者の皆さんなら理解されると思うが、大手行の3月実行住宅ローンが
2月と比較して0.15%上昇してきている。基準金利は高くてと優遇金利で誤魔化し。

今後、景気が悪化するとしたら銀行はどこで稼ぐのでしょうね。
銀行の住宅ローンは安定した収入元、貸し出し額が落ち込んでくると
バーゲンセールの様な金利を顧客に提示してくるしょうかね？

景気が悪化＝すべての銀行貸し出し金利が低下する・・・本当かね？
益々、顧客・物件の選別作業が始まると思います。

煽りではありませんので、ふと疑問に思いましたので書き込み致しました。

[779: ＄安歓迎者]

金利は下がるよ
ますます金融緩和しないといけなくなるよ
まずは日銀総裁に武藤氏になってもらいゼロ金利にまた戻してもらわないとナ

景気浮上策を掲げないとな

政治が未知数なだけに経済面で活性化しないとナ

９０円突入だな

債権国の通貨が強くなっただけ今まで安すぎた

[780: 匿名さん]

>>779

TIBORへの金利上昇圧力 ＋　十年物国債の利回り最低水準、
そして日米間の金利差縮小・・円高。
物資インフレ・・・住宅ローン金利だけ現状維持？

どうでしょうかね？？

[781: サラリーマンさん]

＞売れ筋は
＞東京駅から半径５ｋｍ圏内で坪単価２５０〜３００万円。一戸当たり５〜７千万円。
＞
＞具体的には中央区、江東区西部および湾岸、墨田区南部。
＞これら地域で集中的に供給され、集中居住が進み、
＞東京の都市構造は大きく変わって行くだろう。
＞http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

その通り。でも、われら中央区をお宅のとこと一緒にしないでください。

[782: 匿名さん]

少なくとも今年来年は厳しい状況が続くと思います。この状況では金利も消費税も上がらないでしょう。

あと、今の不動産不況の大きな原因が
「価格上昇に消費者がついていけなくなった」ことであることをお忘れなく。

サブプライムは直接の原因ではないのです。ただ、今の不況に追い討ちをかけただけで。

ということで、値段が下がらなきゃあ、いくら景気がよくなったって、マンションが売れるようにはならないでしょう。

さて、デベはこの状況が長く続いてもがんばれるのでしょうか。徐々に値下げし始めてはいますが・・・。

[783: サラリーマンさん]

これから大きく暴落するのは湾岸だということは、まともな人なら誰でもわかること。
この２年くらいで大きく値上がりした地域がこれから大きく下がるんだよ。
でもこれらの地域を高値で買っちゃった人はそれを認めたくないんだろうね。なにしろ人生で一番大きな買い物を失敗したんだからさ。

[784: 匿名さん]

高値で買った人って去年からの人だよね
今も販売中の
今年度末入居物件まではセーフだな
ただ、投資ではなく自宅の場合は失敗もくそもないだろう
自宅を買うタイミングがやすい時ならラッキーだが、結婚子供その他買わなくちゃな時は景気関係なくやってくる
買おうと思った時が買い時で、高値つかみは残念だが失敗とは言わない

[785: 匿名さん]

首都圏の３月販売数量は２月と比べ３８％減の６１０１戸。
都心部の供給が減る一方で、
足立区、八王子市といったところが増えています。
我慢比べ的様相が濃くなっています。

[786: 匿名さん]

数字がずいぶんと違うけど、
価格が上がって、販売量が減って、成約率も減る傾向です。
大量に販売しつつ、そこそこの成約率をＫＥＥＰできる地域は限られつつあります。

3月13日19時26分配信 毎日新聞
不動産経済研究所が１３日発表した２月の首都圏のマンション販売戸数は前年同月比２８．０％減
の３４６０戸となり、２月としては９３年以来１５年ぶりに４０００戸を下回った。販売戸数の
減少は６カ月連続。地価の上昇を背景にマンション価格が上昇したうえ、資材などの高騰で業者
が販売価格を引き上げるために需要が低迷する悪循環が続いている。
１戸当たりの平均価格は同３．２％増の４７６８万円で、１５カ月連続の上昇。売れ行きを示す
契約率は同１７．４ポイント減の６０．１％で、好調の目安とされる７０％を７カ月連続
下回った。販売在庫数は同４４．１％増の１万６４３戸だった。

[787: 匿名さん]

高値で買ったのは、
チャレンジ価格中古物件を買った人でしょう。
本当の高値つかみ。分譲時に買った人の数割増し価格だろう。

[788: 匿名さん]

同研究所は「価格を下げないと販売が回復しないが、高値で土地を仕入れたり、資材費が高騰したりし、デベロッパーも値下げしにくくなっている」と、低迷の長期化を予想している。

[789: 匿名さん]

＞「価格上昇に消費者がついていけなくなった」ことである

それは、郊外物件のことでは・・・

都心なんて億超えていますが、ちょっと価格が上がったという
ことではないですよ。あがる前から普通の人は買えなかった。

投資家が、サブプライムで傷ついているのはかなり大きな
要素だと思っています。サブプライム問題がいつ片付くか
は高価な住宅の売れ行きの大きな要素だと思っています。

周辺地域でも高いのは、消費者は確かに困るでしょうね。
だから、トウキョウカンテイの最近の報告どおり、中古
の売れ行きが伸びている。おそらく、周辺地域は、安い
マンションが伸びてくるんだろうと思います。チラシ
見ていると、びっくりするほど安いマンションが売り
だされている。あるいは、中古を買うか・・・。周辺
地区で高価なマンションは、もうすぐ姿を消すと
考えています。

湾岸地域がどうなるのか良くわからないですね。確かに
あの開放感はすばらしいと思いますが、便利でもないし、
文化施設もほとんどない。私にお金があったら、品川周辺
とか、世田谷の山手線近くに住みたいですね。

都心の高価なマンションは、景気回復でますます高く
なり、周辺地区は、安いマンションか中古ということ
になるのではないでしょうか。格差の拡大ということ
です。

[790: 匿名さん]

世田谷は山手線に接してないから、
世田谷の山手線近くって池尻大橋近くのことかな。
なんでそこを指定？

[791: 匿名さん]

>>789
都市構造の変革とプチバブルの崩壊が同時に起こっているから
一般人は頭が混乱している面がありますね。
この混乱が終われば、新しい地価マップが姿を現すんでしょう。

[792: 匿名さん]

＞783
自分が勝った時の値段より、将来多少安くなったとしても、
数年間そこに住んでたメリットを考えると失敗とまでは思わんよ。

買った時の半値になったら失敗したと思うかも知れんが、
港区で坪100万以下でマンションが買える時代がくるとは思いません。

[793: 匿名さん]

WBSと自分家のポストの中身を見てれば
状況もわかろうに

不動産は、とっくに景気敏感商品へと変貌しています
若干の遅効性と兌換性の悪さというデメリットが益々強調されるようになってね

今回のプチバブルは外資と893と
それらのパシリであるメディアに踊らされた素人に影響があっただけ

のんびりお茶でも飲むヨロシ

[794: 匿名さん]

港区、世田谷区で中古マンションの在庫が急速に膨らんで来ています。実質を伴わないチャレンジ価格の中古物件は苦戦しています。

[795: 匿名さん]

>786
>不動産経済研究所が１３日発表した２月の首都圏のマンション販売戸数は前年同月比２８．０％減
>の３４６０戸となり、２月としては９３年以来１５年ぶりに４０００戸を下回った。販売戸数の
>減少は６カ月連続。地価の上昇を背景にマンション価格が上昇したうえ、資材などの高騰で業者
>が販売価格を引き上げるために需要が低迷する悪循環が続いている。
>１戸当たりの平均価格は同３．２％増の４７６８万円で、１５カ月連続の上昇。売れ行きを示す
>契約率は同１７．４ポイント減の６０．１％で、好調の目安とされる７０％を７カ月連続
>下回った。販売在庫数は同４４．１％増の１万６４３戸だった。


ここに出てる平均価格って、おそらく定価でしょ。

でも、実際には今、いろんなところで値引き販売してる。

実売価格でいけば、価格は下がっているんじゃないか。

[796: 匿名さん]

>786
>不動産経済研究所が１３日発表した２月の首都圏のマンション販売戸数は前年同月比２８．０％減
>の３４６０戸となり、２月としては９３年以来１５年ぶりに４０００戸を下回った。販売戸数の
>減少は６カ月連続。地価の上昇を背景にマンション価格が上昇したうえ、資材などの高騰で業者
>が販売価格を引き上げるために需要が低迷する悪循環が続いている。
>１戸当たりの平均価格は同３．２％増の４７６８万円で、１５カ月連続の上昇。売れ行きを示す
>契約率は同１７．４ポイント減の６０．１％で、好調の目安とされる７０％を７カ月連続
>下回った。販売在庫数は同４４．１％増の１万６４３戸だった。


ここに出てる平均価格って、おそらく定価でしょ。

でも、実際には今、いろんなところで値引き販売してる。

実売価格でいけば、平均価格は下がっているんじゃないか。

[797: 匿名さん]

ＮＨＫではバブルの代表として青山、表参道が出ていました。都市構造が変わりつつある
ことを良く理解できない外資系ファンドが金をつぎ込んだ結果の惨状でしょう。
実態からかけ離れて上がったところは結局下がりますよ。

[798: 匿名さん]

テレ東のマンション販売不振ニュースでは、佃リバーシティの映像を使ってました。
佃ではマンション販売なんて最近やってないのに。

メディアの出してくるエリアなんて、いい加減。

[799: 匿名さん]

>>798
ＮＨＫでは青山、表参道あたりの不動産業者の方が実名で出ていました。
インタビューによれば、商業ビルの話ですが、
サブプライムの影響で外資の手仕舞いが急激に増えて売り物件が増えすぎ、一方で様子見で買う
人がほとんどいなくて売買が成り立たないようです。そしてちょっと裏通りに入れば
まとまった土地でさえ駐車場のままのところが増えているようです。
そもそも商業地としての将来性が低い地域に、外資系資金が大量に入り過ぎてバブルに
なってしまったってことです。
周辺地価も連れ高になっていますから、大きな調整は避けられないでしょうね。

[800: 匿名さん]

長期低迷入りを市場は確信してきたようなので、
そろそろ都心も資金繰りや損切りに向けた投売りが始まるか。

[801: 匿名さん]

これからWBSで不動産ネタやりますよ。
さて、どうなる。

[802: とおりすがり]

マンションズ　東京市部・神奈川北西版　2008.03.11号　102ページ
　　棟内モデルルーム使用予定住戸2戸が新価格に
　　「旧価格3850万円」〜が「新価格3450万円」〜
　　新宿直通の京王相模原線「稲城」駅へ徒歩12分
東京市部も堂々1割引広告。ネゴれば2割引きはいけるでしょう。

[803: 匿名さん]

ブリ有明も全然売れていない。
今日新価格表が送られてきたけど、下がってる。
湾岸もこれから更に買い控え広まり、投売り始まるんじゃないの。

[804: 匿名さん]

BMA,私のところにも新価格表が来たんだけど、旧価格がどれくらいか知りません。
旧価格を知っている方、どれくらい下がったんですか？

[805: 匿名さん]

新価格がわからないから、教えようがありません

[806: 購入検討中さん]

去年の今ごろ、あんだけ張り切っていた騰がる派はどうしたのか
もう、凍り付いちゃって、自己破産の検討でも始めてるのかな

[807: サラリーマンさん]

>>802
前々から予測されていたことですが、
町並みが変わったり、住民が変わったり、進化しているところの不動産価格上昇と、
特に変わりは無いけれど、一時的な需給バランスとムードで上がったところでは、
根本的なところが違うようです。
後者の地域は、郊外、都心部問わず今後下がって行きますよ。

上記２種類の見極めが非常に重要です。

[808: 匿名さん]

稲城駅徒歩12分物件の新価格で、都心を語るか。

佃のリバーシティって、当分町並みが変わりそうにないし住民が変わりそうにないけど、
下がりそうにはないなぁ。

[809: サラリーマンさん]

>>808
近隣部分を含め、町並みが変わったり、住民が変わったり、進化しているところの不動産価格上昇と、
特に変わりは無いけれど、一時的な需給バランスとムードで上がったところでは、
根本的なところが違うようです。

[810: 匿名さん]

＞８０６
下がる派の皆さん！
湾岸が下がってるみたいですよ。
売り切れる前にみんなで買いに行きましょう！！

いつまでも下がり続けるわけじゃないから、屁理屈こねてないで。
早くしないと消費税や金利が上がってしまいますよ。

[811: 匿名さん]

>近隣部分を含め、町並みが変わったり、住民が変わったり、進化しているところの不動産価格上昇
埋立地を整備して庶民にも手の届くタワーを販売したまでは良かったが、デベが調子に乗って利益を
貪ろうとして価格が上昇した地域はどう？
ほとんどが千葉・埼玉からの流入で、世帯年収も８００万前後の層がいまのデベ価格についてゆける
はずもなく、結局は販売も停滞している。

[812: 匿名さん]

都心の地価下落鮮明　２月宅地　前年比２０％減

都心部の宅地の下落傾向が鮮明になったのは今年一月から。東日本不動産流通
機構（東日本レインズ）のまとめた首都圏土地リポートによると、東京都内の
土地面積百−二百平方メートルで取引が成立した宅地の一平方メートルあたり
平均単価は、昨年三月の四十五万円をピークに徐々に下落。今年一月に前年同月
比マイナス１３％、二月には同２０％と下落傾向が鮮明になった。

二年前からの不動産価格の急騰を支えたのは国内外の投資マネーだった。その
受け皿となっていたのが不動産ファンドだが、ここへ来て世界的な不動産市況の
悪化に加え、金融機関からの資金供給が滞っている。

ファンドは投資家からの出資金に加え、その数倍の資金を銀行からの借り入れ
に頼っている。「住宅からオフィスに重点を移した」（大手銀行幹部）など、
金融機関は融資先の選別を強めている。

ファンドへの融資も同様に選別され、いったん融資が滞ると旺盛だったファンド
の物件取得の動きが止まり、個人も含め不動産業界全体へ影響が広がる。今回の
地価下落の裏では、こうした悪循環が始まっている。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008031490070841.html

[813: 匿名さん]

しかし、我々不動産マニアや不動産業従事者は、地価下落に
もう既に気づいている訳だが、一般人はどうなのかな？
今月下旬の地価発表では、まだ下落が反映されていない前年の
データなんでしょ。今が最後の「素人を騙して高く売りつける」時期かもよ。

[814: 匿名さん]

実需で住宅ローン組んで200〜350万円/坪の購入物件に住む、庶民には今回の騒動には
なん〜にも関係なし。

現金or借入れして転売目論みした人達、これから物件買い替えしようと計画していた人達は
はこの状況は厳しいね。

実際居住しているのに、物件価格が下がろうが上がろうが、株じゃあるまいし、
一喜一憂しても時間の無駄。

ある意味、現在、賃貸物件に住んでいる人達は購入チャンスかもね。

[815: 匿名さん]

今土地の値段が下がり始めたということは、実際のその土地の物件が出てくるのは
２,３年後ですよね。

だからなんだってことは言えませんが、２,３年もたったら、いくらなんでも景気
は回復してるでしょう。

デベにとっては、今が損切り時期、２,３年後はぼろ儲けの時期?

自分がデベの社長なら、安い時期に買っておいて(要するに今)、高い時期に
売り出すなあ。

[816: 匿名さん]

World city towersというマンション(港区、海側)のページを見ましたが、
最強じゃないですか。

一流ホテルも顔負け。他のいかなるマンションも色あせるという感じ。本物
見てませんが、中に入れないかも。

宝くじにあたれば、住んでみたい気はしますが、たぶん、管理費すさまじいですよね。
マンション買えても、管理費が払えないかも。

日本人には高級すぎるのでは・・・。数十戸でないと売り切れないような。
なんとなく品がなくて、年を経過しても、広尾ガーデンヒルズみたいなビン
テージにはならないような気がします。ミニバブルの最後のあだ花。

[817: 元祖匿名はん]

上がろうが下がろうが一喜一憂しても無駄というのはハッキリ詭弁であって、特に戸建と違い
マンションならいずれ売ったり貸したりは必然な訳です。

開き直って資産価値はどうだっていい的発言はダメマンションの板での常套句になってますので
全くもって逆効果かと思います。

[818: 匿名さん]

>>特に戸建と違いマンションならいずれ売ったり貸したりは必然な訳です。

え〜なんで？（笑）戸建に居住してましたが、色々面倒な事があってマンション購入
しましたよ。売ったり貸したりする必要性はないけどね。（旨く戸建は売却出来ました）

10年後はどうなっているか分りますか？誰も確信した予想が無いから都心にマンション
購入する選択をするのではないでしょうか。（医療・交通インフラ・・・色々とね）

[819: 匿名さん]

確かに戸建に新しく住むと、町内会や隣近所の付き合いがあったりして面倒。
セキュリティは甘くなるしね。

[820: 匿名さん]

＞８１６
今さらワルタワなんてね。最強？　何にも知らないんですね。
専スレあるからじっくり見てみれば・・・

[821: 匿名さん]

■『バブル崩壊よりひどい』　不動産業者ら悲鳴

東京都心部の地価下落の影響が不動産業界を直撃している。サブプライム問題への不透明感が一段と強まりつつある中、金融機関の態度がひょう変。資金不足に陥った不動産業者は悲鳴を上げている。　（花井勝規）

「年が明けたら、手のひらを返したように銀行の態度が変わった」

渋谷区内の幹線道路沿いの土地約三百平方メートルを約六億円で購入する取引を進めていた都内の不動産業者は一月中旬、本契約の直前で取引の中止に追い込まれた。大手銀行からの融資が契約直前で急きょ実行されないことが決まったためだ。

取引が成立すれば六億五千万円で開発業者に転売する段取りだった。業者は５％の手付金を地権者に支払っている上、２０％の違約金も請求される。業者は傷口をこれ以上広げないため、廃業の準備に入った。

「前回のバブル経済崩壊の時よりひどい。あの時はじわじわ影響が出てきたが、今回は一気に冷え込んだ」。東京都中央区のマンション開発会社の中堅幹部は嘆く。

同社のもとには連日のように、完成したマンションの在庫の処分売りの依頼が届く。都心から離れた郊外の物件が多い。売り出し価格の半値近いものもあるが「冷え込んだマンション市場では、駅から離れた郊外物件はリスクが高過ぎる」と敬遠する。　

冷え込んでいるのは消費者の購買意欲の減退に加え、金融機関が不動産向け融資に慎重になったためだ。不動産業界団体の幹部は「年明けから異変が起きた。事業者間取引への融資は事実上凍結されている」と言い切る。

二年前からの不動産価格の急騰を支えたのは国内外の投資マネーだった。その受け皿となっていたのが不動産ファンドだが、ここへ来て世界的な不動産市況の悪化に加え、金融機関からの資金供給が滞っている。

ファンドは投資家からの出資金に加え、その数倍の資金を銀行からの借り入れに頼っている。「住宅からオフィスに重点を移した」（大手銀行幹部）など、金融機関は融資先の選別を強めている。

ファンドへの融資も同様に選別され、いったん融資が滞ると旺盛だったファンドの物件取得の動きが止まり、個人も含め不動産業界全体へ影響が広がる。今回の地価下落の裏では、こうした悪循環が始まっている。

（東京新聞）


いやはや、今回の金融機関の機敏性・対応は早いですね。
前回の失敗で懲りているからね。「バブル崩壊よりひどい」とは・・当たり前でしょうが。
この記事みてちょっと安心しました。健全な方向に向かっていると。

[822: 匿名さん]

>健全な方向に向かっていると。

何いってんだか。不況になったら、自分の今の勤務先もあぶないぞ。

だいいち、この記事だって、狭い土地とか(一戸建て用か)、郊外のマンションに
ついて語っているだけだ。

急激に銀行が渋くなったのは間違いないが、元に戻るのは意外に早い可能性
もある。

[823: 元祖匿名はん]

論旨がずれてる方がいるようですが、私は戸建がいいとか長く住めると言ったつもりありません。
自ずと立替になるか立替に至らなくてもそれまでのスパン（通常20〜30年）でマンションの場合
売却なりされることが多いだけのことです。

要は、戸建であれ区分所有マンションであれ、資産価値など買ったらお構いなしなんてのは
無責任極まりないデベ販売業者側の常套句（常套書き込み）に使われる傾向が高い台詞なので、
そんな安っぽい発言はここでは止めたらどうですかというだけのことです。

[824: 元祖匿名はん]

私は今回の総量規制に近い金融機関の右へならえのシュリンクには不安を感じます。
昨年中後半から既にマーケットには天井感が出てきており、冷や水で凍死先も多いかと。

金融庁も先般の国交省同様やりすぎを改める必要性が自ずと出てくるのではと予想します。
まずは経済オンチ無作為内閣のままではハナシにもなりませんが。

[825: 物件比較中さん]

今回の不動産価格の調整は、行きすぎた不動産価格の上昇の是正が中心だったのですが、サブプライム問題に伴う信用収縮が追い打ちをかける形で、ちょっと不透明になってきた感じがします。

もともと、国内的な要因だけであれば、新新価格から、新価格レベルへの巻き戻しが想定されるのですが、この調整がどこまで行くのかがわからなくなってきました。

ただし、土地の価格は別にして、石油価格等、一次産品の高騰の結果、マンションの価格を下げることにも難しい面があるので、今売り出されている個人向けマンションの価格は、そんなに変わらないのではないかと思います。そもそも条件の悪いものは別ですが。

不動産会社は、この市況を受けて、住宅用マンションのオフィス化、開発のスケジュールの後ろ倒し、一時的な宅地の転用などの措置をとることで、マンションの供給は落ち込むでしょう。

となると、すでに起こっているようですが、実需に対応するために中古市況が活発になります。すでに割安だった中古マンションは活発に売れているようです。

これからは、無理な開発をした（駅から遠い、場所が悪いなど）マンション価格は下落、条件のいいマンションは供給が減少し価格は少し下落、築浅の中古の供給は増える（価格は販売価格より少しだけ上乗せ程度？）という局面になるのではないかと思います。