23区内の新築マンション価格動向（その23）

[元祖匿名はん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その22：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44460/
その22以前の過去スレ、参考サイト >>2

[703: 匿名さん]

>>702

豊洲には興味は無いけどね、よ〜く考えて見てよ、皇居ー有楽町ー豊洲
と続く先がゴーストタウン？昔の香港の状態？有り得る訳無いだろうが？
都心の隣がゴーストタウン化すれば治安はどうなるのか・・・

ご近所の地区、中央区、港区、千代田区へゴーストタウン化した豊洲から
悪どもがぞくぞく登場！そうなったら東京はお終いですよ（笑
隣接地区はここが崩壊したら、自分の所は関係ない〜とは言ってられないよ。

”東京のどこに住めば良いのか”みたいな訳の分からない本の読みすぎじゃないの。

実需は心配しなくてもありますよ、自分は住まないけどね。

[704: 匿名さん]

＞＞702
＞だって、都心のタワマンに住む人（所有する人）とは所得がまったく違うから

じゃあ郊外のタワマンはどう説明するんだよ。
タワマンなんて、そこらじゅうで建ってるぜ。
これだけ建ったら修繕工法もどんどん進化し、
コストダウンもあるから心配するな。

[705: 匿名さん]

湾岸の所得層が貧弱なんてまやかし。修繕費払えないなんてないよ。含み益あっても売る気がないってだけでしょ。

[706: 匿名さん]

＞７０４
必死ですな・・・。

[707: 匿名さん]

豊洲ってゴーストタウンにはならないと思うが
周辺地域のようにうらぶれた雰囲気にはなりうるかな。。。

「豊洲ブーム」は「セカンドライフブーム」と同じ香りがするんだよな。

[708: 匿名さん]

>周辺地域のようにうらぶれた雰囲気にはなりうる

それをゴーストタウンと言う。

[709: ご近所さん]

これから日本の人口は減る一方なんだから、どこだってゴーストタウン候補地でしょ。

[710: 匿名さん]

豊洲ブームと武蔵小杉ブーム。
似てるような似てないような…
同じデべがツインタワー建てて、宣伝して。

[711: 匿名さん]

『豊洲に住んでないけど住みたい。』
こんな俺みたいな奴がいる限り、豊洲のゴーストタウンはないでしょ。
利便性がいいから埋立地でも問題ないし。

[712: 匿名さん]

ゴーストタウンには住みたくない人が多いから、
地方を離れて都心回帰の流れになっている。

[716: 匿名さん]

次世代で発展余地があるのは
町並みがきれい＝区画がしっかり整備されているところですよ。
これに該当して都心に近い地域は日を追って良くなってきますよ。
これ太鼓判ッス。

逆に町並みが悪くて小さな戸建だらけのところは全然変わらなくって
将来性なしッス。

[717: 匿名さん]

次世代ってソーラパネルや風力発電など自然エネルギーでもついているのでしょうか。まさか豊洲のような東京都郊外型のところをおっしゃっているのでしょうか。人の価値観はそれぞれ違うので湾岸地域を否定はしませんが、これから必ずおきることは地球温暖化に対処した長寿命化した建物への変換です。街並みもそのようになっていくでしょう。あと２，３年もすれば都心回帰という価値観はなくなるでしょう。これからは地球に優しい価値観つまり壁面緑化、屋上緑化、自家発電をとりいれた先進的な建物の需要です。タワーにそれができるとは到底思えません。車で言えばタワーはスポーツカー(眺望を価値とみなしました)で次の世代の住宅はハイブリットカーというとこでしょうか。今の車の需要がどちらにあるかおわかりだと思います。

[718: 匿名さん]

外断熱とか屋上庭園とか、実際にありますが、

相当良く造らないと、建物の傷みがかえって進んでしまう。

外断熱のマンションで検索してみたら、名もないような
デベ名がぞろぞろでてきてさっさとあきらめました。

大手は、外断熱の良さを知っていると思いますが、今ですら
高すぎて買い手がつかないのに、さらに高くすることはでき
ないと考えているのだと思います。

おっしゃられることは合理的ですが、やっぱり次世代なんで
しょうね。今度の不況は２,３年続くだろうと考えています
が、それを超えたあたりで、外断熱や屋上庭園を提案した
ようなマンションが大手から出てくるのではないでしょうか。

中国やインドがエネルギー資源を大量に使う社会になって
おり、ガソリンなどのエネルギーの値段が元に戻ることは
なさそうです。

省エネ対策は必要だし、マンションの売り物として
相当ポイントが高くなる時代が来るものと予想しています。
後、２,３年先ですね。

[719: 匿名さん]

>>717
そんな難しい話じゃ無いんッス。
古臭い狭小戸建地域のまま変われないところがあるってことッス。
そんなとこは止めとけば良いだけの話ッス。
簡単な消去法ッス。

[720: 匿名さん]

>>718
外断熱とか屋上庭園とかはお金を掛ければどこでも出来る話ッス。
アフリカでもアラビアでも出来まッセ。

[721: 匿名さん]

本当の次世代というのは、こういうことではないですか？


湾岸は、海上都市だと思ったら間違いないです。

大昔、少年サンデーとかで「未来の都市」予想図とか
にそんなのがあったでしょう。

遠い将来、温暖化で海面上昇したらそれが実現しますね。


「２０７０年
　往反不動産、１０年前水没した豊洲のマンションをリノベーション

　海上マンションの夢が実現した！

　往反不動産は今後も水没した海上廃墟を買い取って、
　マリンタワーシリーズで分譲予定」

とかね

潮の満ち干で入り口が何階かわからなくなる
結局屋上からヘリで出入りするんですね。

未来的ですね。
ジョークですから、そんなに怖い顔しないでください。
私も住民の一人ですから。

[722: 匿名はん]

http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/eco/evaruate.html

東京都のマンションへの環境評価

[723: 匿名さん]

＞＞721さん

港南のおいしいレストランを教えてください。

[724: 匿名さん]

＞＞７２３
ありません。魚の餌しか売ってません。

[725: サラリーマンさん]

若者の都心部志向は強まる一方のようです。

3月9日19時57分配信 毎日新聞
◇若者の方が仕事に熱心で出世意欲が強い？　インターネット調査会社「マクロミル」（東京都
港区）の調査で、３０代よりも２０代の方が「出世してバリバリ仕事をしたい」「時間が大切」
と考える一方、酒量は少ない傾向にあることが分かった。
◇２月の２日間、首都圏の２０代、３０代の男女各３１２人に聞いた。「失敗を恐れない」
「多少高くても品質のよいものを選ぶ」などの回答は２０代の方が多かった。
◇３０代の１８．９％が「ほとんど毎日飲酒」と回答したが、２０代は９．６％。「おいしいと
思わない」「節約のため」などが理由で、「酒なしでバリバリ仕事」の傾向は酒好き上司を
悩ませるかも。

[726: 匿名さん]

>>721
温暖化で海面上昇ってｗ

[727: 匿名さん]

721さん、俺好きだな〜、それ。

未来少年コナンが、豊洲のタワーの屋上から海槍もって飛び降りる姿が目に浮かびます。

[728: 匿名さん]

>>726
温暖化で既に海面が上昇してるんですけど。。。

[729: 匿名さん]

このあたりの理解が深まれば、
ますます職住近接の都心部居住が進むでしょう。
特に働く女性の場合は職場から１０ｋｍ圏内が必須で、さらに治安が良いところのみを歩いて
帰れるところを厳密に選ぶ必要があります。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

3月10日3時4分配信 読売新聞
首都直下型の大地震の際に、政府が混乱を避けるために都心での一時収容を想定している「帰宅
困難者」の多くが、地震直後に自宅に帰ろうとする考えであることが、内閣府のアンケート調査
で分かった。
自宅まで２０キロ・メートルの人でも７割が帰宅を目指すとしている。政府の「首都直下地震
対策大綱」では、帰宅困難者に対し、むやみに移動を開始しないよう求めている。内閣府では、
大地震への対応が国民に十分に浸透していないと見て、広報を強化する方針だ。
アンケート調査は昨年４月〜１０月にかけて行った。対象は首都圏に住む会社員５０人、買い物
客５０人、学生４８人、防災従事者５２人の計２００人。地震発生後の行動を、天気や時間帯、
家族の安否などの条件を変えて聞いた。これに基づき、内閣府で「一般的に予想される行動」を
分析したところ、地震発生が昼間の場合には、自宅までの距離が１０キロ・メートルだと７６％
の人が、２０キロ・メートルでも６８％、３０キロ・メートルでも６０％の人が帰宅を目指す
ことが予想された。夜間の地震発生でも、帰宅しようとする人の比率はそれぞれ１０％ほど減少
する程度だった。主婦を中心とした買い物客も、６３％が自宅までの距離と無関係に帰宅を目指
すことが分かった。
大地震の際には、勤務、学業、買い物などで都心に集まった人が一斉に帰宅を目指すと、大混乱
が起きると予想されている。

「内閣府では、交通網の寸断などにより、自宅までの距離が１０キロ・メートルを超えた場合、
１キロ・メートル遠ざかるごとに１割の人が帰宅不能となり、２０キロ・メートルを超える人は
全員、家に帰り着けないと分析している。」

都心の人が一斉に移動を始めると、道路混雑などで被災への応急対策活動の妨げになる恐れも
あり、２００５年９月に政府がまとめた首都直下地震対策大綱では、「帰宅困難者はむやみに
移動を開始しない」としている。
内閣府はこの原則が国民に十分理解されていないと見て、来月、都心の人が一斉に帰宅しようと
した場合に予想される混乱を資料として公表するなどして、周知を図る考えだ。

[730: 匿名さん]

>>729
不動産業界に従事する人は、
政府の方針に従い、
購入希望者、賃貸希望者に事前にきちんと説明することが望まれます。

[731: 匿名さん]

東京都民の女性就業者数は年々増加しています。（単位：千人）
　　　　　　　　　２５〜３４歳の働く女性比率（単位％）　　　　　　　　　　
平成9年平均2 492　　　66.9　
10 2 494　　　66.1
11 2 463　　　67.2
12 2 447　　　68.1
13 2 458　　　67.6
14 2 503　　　69.2
15 2 525　　　68.7
16 2 559　　　71.4
17 2 613　　　71.7
18 2 678　　　72.2
19 2 740　　　71.4

[732: 匿名さん]

独身女性がマンションを購入してるって話が、以前ありました。
今はどうなんでしょうね。

[733: 匿名さん]

業界のセールストークに使えますね。

[734: 匿名さん]

テレビのニュースの中でやってた話です。

[735: 匿名さん]

不動産なんて最後の砦だろうに、と思ってたら、よく考えたらREITとかいって市場で銭集めて物件買い集めて一山いくらでやってる連中からすれば、金融商品以上に景気敏感業界になってたんだな。どおりで逃げ散ってるはずだよ。

　とか思ってたら、いまさら資源バブルでうんたらとか景気のいいこと言ってる＊＊がいる。お前はいったい何を言っているんだ。資源どころか素材はもちろん特需の逆風にもろ喰らいする電機業界や電子部品なんて凄いことになるぞ。逃げろ逃げろ。そんなの運んでた海運とかもっとヤバい。何これ安いとか言って買うなよ＊＊。あなた方やっぱり現金を持ってたほうがいいと思います。少なくとも五月ぐらいまでは。いやー、大変です。正直、どうするのかと。

〜隊長から抜粋〜

おれも似たような印象だが、ここのお花畑な連中は、やっぱ脳内での話をしてるの？

[736: 匿名さん]

東京駅八重洲口地下街は目まぐるしく変わってきてますね。
八重洲1丁目の仲痛りも建替えラッシュで、町並みかなり変わりそう。
周辺オフィスビルの高層化、建て替えで業務人口がめちゃ増えるから、
それに合わせて商業系も変わって行くみたいです。

[737: 匿名さん]

今後は１０年程度は、土地供給が逼迫し新築物件の絶対数が減る。
所得格差が広がり、買える人の数が限られてくるから、販売スピードが
ゆっくりになる。
マンション価格は、安定化の方向に向かい、価格が緩やかな下落だった
過去にくらべ中古市場の流動性が高まる。
都心部のマンションは、居住用途以外に、セカンド、賃貸、ＳＯＨＯ利用と
幅広く使えることから流通量は漸減していく傾向が続くだろう。

東京は、オフィス・物販・飲食・住居の機能分化がはっきりしていた時代から
丸の内・日本橋、六本木・赤坂など都心部が複合用途化することで
全体の求心性が増した。都心と周辺部の価格差・賃料格差も広がった。
一方で、住宅市場は若年層が、飲食・物販はシニア層が支えるという構図は
大きくはかわらないだろう。

[738: 匿名さん]

日本人は新品好きですよ。
高価格な物件を買うのに、中古で我慢できる人が多くなるでしょうか。

[739: 匿名さん]

新築そっくりさんだろ

[740: 匿名さん]

新築そっくりさんの売上げ伸びてますね。
金利が高くインフレなら早く売って資金を回転させないといけない。
数売れる時代は販売スピードが勝負。
低金利でリフレーションの時代なら、新築販売が、ゆっくりになって
市場の大半が「完成在庫」になっていく感じでしょう。
毎回「在庫一掃」から一定の在庫取り揃える売り方になっていくのは
量から質への転換の自然の成り行きでしょう。

30代独身女性が当たり前になって「売れ残り」と呼ばない時代に
なっていくように、完成在庫は死語になるかもしれません。
「熟成販売」つまり「売れる＝熟れる」まで待つ。
結婚しない女が出たように、完成しても売らないマンションが出て
きたのは、その会社の資金繰りに余裕があるからでしょう。

いくら新しモノ好きでも、ないものは仕方がない。状況によって嗜好や
価値観もかわっていくでしょうね。
都心の戸建てとか処女の嫁はんとか、希少価値のまえにやっかいな
シロモノに変わってきています。
郊外の戸建てか都心のマンション・・・これが郊外の新築か都心の
中古に変わる日も近いでしょう。

[741: 匿名さん]

単純に
団塊の世代が退職金で改装するというお決まりの
パターンだと思うが。
サイクルだよ。トレンドじゃない。

ここも三井がマネマネ商品を出してきたので、
野村の天下も長くないだろう。

[742: 匿名さん]

「新築そっくりさん」は住友不動産では？
三井もはじめたんですか。
住友住宅販売は、ＦＣでなく全国直営。そ
の店舗網でリフォームも自社の売上げにしているのが凄い。

マンションって、クロスの張替えだけなら75平米で30万もいらない。
キッチン・トイレ・風呂・洗面・建具替えても４００万もいかない。
間取りまで変えちゃうと８００万とかになるが見積もり比較しないから
結構ボラレてる。

[743: 匿名さん]

首都圏マンション成約件数、7ヵ月ぶりの前年比増／東日本レインズ
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=15234&PHPSESSID=09c4a...

　（財）東日本不動産流通機構は10日、東日本レインズにおける2月の市況動向を発表した。

　2月の首都圏中古マンション成約件数は2,798件（前年同月比1.5％増）と、7ヵ月ぶりに前年同月を上回った。都県別では、東京都1,250件（同4.8％増）、埼玉県365件（同▲6.8％）、千葉県440件（同22.9％増）、神奈川県743件（同▲8.7％）と、千葉県の大幅増が目立った。

　一方、成約単価は1平方メートル平均で40万4,500円（同9.6％増）と、9ヵ月ぶりに上昇率は1ケタとなった。都県別では、東京都53万5,100円（同 8.5％増）、埼玉県25万5,800円（同1.7％増）、千葉県25万9,400円（同11.5％増）、神奈川県37万2,400円（同13.9％増）。
　
　また、成約平均価格は2,640万円（同10.7％増）。成約平均専有面積は65.28平方メートル（同1.0％増）となった。

[744: 匿名さん]

買うなら東京駅から半径５ｋｍ圏内しかないだろ。

[745: 匿名さん]

中古が値上がり、かつ売れているって、どうなってるんだ？？
坪単価もあがっている。

新築買うのをあきらめた人達が買っているのか？

不思議だ。

消費税が来年か再来年にはあがりそうだが、消費税があがったら
中古がもてはやされるというのはわかる気がする。

千葉がもてはやされているようなのは、少しでも安いところと
いう意味かな？

株価は今が底じゃないかという投資人もいるが、そんな話は
一般の人には関係ないだろう。あるいは最後の灯火か・・・

[746: 匿名さん]

>>745

新築が高すぎるので、中古に流れてるんでしょう。

増減率は、前年同月比であることに注意。前年前半に暴騰したので、
見掛けは上昇だが、実際直近だけ見れば下がっている。

[747: 匿名さん]

>745
>消費税が来年か再来年にはあがりそう

デマは書かないように！！
全く根拠がない。

[748: 匿名さん]

>新築が高すぎるので、中古に流れてる

それ程、中古が安くはないですよね。
中古も新築に併せて強気価格になったから。

[749: 匿名さん]

>>消費税が来年か再来年にはあがりそう

え?　根拠はいっぱいありますよ。新聞読んでないの?

自民党が来年あげるのはどうかと検討に入ったという新聞
記事がありましたけど??　自民党は来年(21年)には、
上げたいみたいだけど、無理かも。再来年には、もう
消費税上げは、避けられないと踏んでいます。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000950-san-bus_all

投資マインドがある人ならわかると思いますが、日本の
会計は異常事態にあり、消費税あげないとどうにもなら
ないと思います。このまま、どんどん借金増やすん
ですか。医療・福祉がすでに相当プアになってます
けど。

[750: 匿名さん]

来年あがるかどうかまではわかりませんが、

もし、来年(平成21年)上げとなったら、今売れ残っている
新築マンションのかなりの部分が売れてしまうでしょうね。

いつあがるかは影響大。いずれにしても、近々あがるのは
間違いなし。

[751: 匿名さん]

でもまあ、今年は解散総選挙があるかもしれないしねぇ・・・。
まだ一波乱も二波乱もあるんじゃない？

[752: 匿名さん]

昨今の金融動向を見ていると、金利の上方修正も可能性ありですね。
現在、資源に流れ込んでいる投資資金が戻り始めたらその様な流れになるでしょうね。

やっぱり、固定10年で借り入れで確定しよう。変動はリスクが大きすぎると思う今日でした。