23区内の新築マンション価格動向（その23）

[元祖匿名はん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その22：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44460/
その22以前の過去スレ、参考サイト >>2

[619: 匿名さん]

300万で20坪のファミリーマンションなら、武蔵小杉駅近で
去年売ってました。
中古になったらどうなるんでしょうね。

[620: 匿名さん]

>>617
上のシミュレーションの＠300万とか20坪には大して意味ないのでは？
話を簡単にするために設定した数字というだけでしょ。

それより
＞１０年で12％以下の値下がり
こんな物件これからの時代ほとんどないと思う。

勘違いしないで欲しいのは、物件が価格を維持したとしても、
インフレの時代であれば、事実上は値下がりしてるってこと。
築35年の青山の物件が例え下落ゼロでも、物価が2倍くらいには
なってるだろうから、事実上半額に値落ちしたことになる。

[621: 匿名さん]

都心近辺だと２０坪くらいが一番こなれた値段で中古で人気がありますよ。
場所次第ですけどね。
でかいものは立派だけど中古になると売りにくい。
そこまで出せば普通の新築買えるって考えちゃうんだね。
買うのは、はじめてマンション買う若い人か、はじめて買う
公務員のおっさんだったりするから。

[622: 匿名さん]

３５年で実質半値というのは上出来ですよｗ

[623: 匿名さん]

ていうかインフレならローンも目減りするよ。３０００万の債務の重さは
１０年後には２割引くらいの重さになってない？

[624: 匿名さん]

>>623

確かに。

それもこれも全部含めてしミュレーションできる頭の良い人お願い！！

[625: 匿名さん]

物件は20年間保有して待ちます。


3月6日2時32分配信 毎日新聞


ＪＲ東海の松本正之社長は、毎日新聞のインタビューに応じ、２５年の開業を目指すリニア中央新幹線の始発駅を、品川駅か東京駅にする考えを明らかにした。また、停車駅の少ない東海道新幹線の「のぞみ」型の運行は原則としてリニアに全面移行し、新幹線とのすみ分けを明確にする方針も示した。

リニア始発駅の候補は、東海道新幹線と接続する東京、品川、新横浜の３駅。松本社長は「乗客が、近場は新幹線、遠方はリニアと選択できるようにするのが大事」と述べ、乗降客数が圧倒的に多く、広い地域からの利用が見込まれる品川、東京両駅に絞って検討していく意向を示した。

建設費約５兆円は「年４０００億円のキャッシュフローがあり、このうち２０００億円を１５年間投資する。残り２兆円は借り入れる」と説明。今後、ルート周辺自治体から設置要望が相次ぐとみられる中間駅について「高速輸送が犠牲にならないのが前提。あまり近い間隔では置けない」と、ごく少数にとどめる方針を示唆した。

　運行形態は数分に１本の多頻度運行を想定し「のぞみタイプはほとんどすべてリニアに移す。東海道新幹線は停車駅の組み合わせを多様化したひかりを運行し、通勤、通学利用などの新たな需要を発掘する」と話した

[626: 匿名さん]

リニアの駅できたくらいで、品川の地価上がらんでしょ。
安中榛名とか岐阜羽島に駅ができるのとは訳が違う。

[627: 元祖匿名はん]

世の旧車ノリのためにマジレスしときましょうか。

新築最高、新車最高の処女＊＊がご立派だとお考えならそれはそれで結構。

新車も中古車も新築マンションも中古マンションも買ったことがありますし、

賃貸にも住んでましたが、個人的にはどれも良かったですし、楽しかったなぁ。

結局物が良いか悪いか、マーケットを見て支払う価値があるかないか、自分の判断に

自信あるかないか、だけなのでは？

右肩下がりとか、ご立派なことおっしゃいますが、単に値札の貼り間違いですよ。

[628: 匿名さん]

７０年代列島改造の時代を彷彿とさせますなぁ。

ＪＲが内需拡大の旗手ですか。航空株売って土建屋の株買いますか。

[629: 匿名さん]

６２６
リニア＋羽田国際化の恩恵は大きいでしょう。それに山の手新駅や操車場の再開発も絡めばかなりのビッグプロジェクトになる。周辺地価も上がることはあっても下がることはないでしょう。

[631: 元祖匿名はん]

商業地としての発展と住宅地としての発展は本来違うのではないかとも思いますが・・・

リニア周辺ってものすごい磁力がきっとあるんでしょうね。

[632: ご近所さん]

そんな事前から分っていたんでしょ
だから、ＪＲは品川駅にアレだけお金かけているんだ
湾岸にもうタワマンはできないのでしょうか？

[633: 匿名さん]

リニア中央新幹線、大阪じゃなく名古屋までなんだよね。
名古屋で乗り換えなきゃ、新大阪までも行けない。

大体が、品川駅か東京駅の始発であって
品川駅に確定したわけではない。

[634: 元祖匿名はん]

>>630
私の言いたいことは文末の一文ですよ。

[635: 匿名さん]

＞リニア周辺ってものすごい磁力がきっとあるんでしょうね。

そうなんです。小銭がみんな吸い寄せられて困るので
ＪＲはスイカを作った。
「おばちゃん、日刊ゲンダイね。」
「あらごめんなさい。おつりが・・・」
宙を舞う百円玉。東京駅の改札でみられるあたりまえの
光景に。
だから品川駅はホームに売店つくらなかったんですよ。

もちろん磁気カードなんてもってのほか。
パソコンのデータなんかもやばそうです。
友だちの鉄オタから訊いて調べておきます。

[636: 元祖匿名はん]

１００円玉は磁石にくっつかないですよ。

[637: 関西]

ツッコミ　ありがと

[638: 匿名さん]

しょうがねーな
誰だってわかるよな

[639: わからないのは]

謎の関西人　　　　　　　
本当は佃あたりの高級賃貸の住人だと思う

[641: べんつおり]

単なるファン心理です

[642: ご近所さん]

何度読んでも滑稽だよ
乞　食が磁石にひも結んで腰で引っ張っている姿想像するよな
リニアの磁石でお金が吸い寄せられるは『　傑作　』漫画の読みすぎかな？

[643: ははは]

そこまでうけなくても
いいんですが
あとギャグ八つ。。。宿題なんで

[644: 匿名さん]

IH調理器では、オールメタル対応機種がありますよねぇ…

[645: 匿名さん]

えー、資産価値なんてことを申しますが、簿記の世界では
資産というのは、資本と負債の合計なんだそうです。

「おい、熊公。
　お前、大工の分際でマンション買ったらしいじゃねぇか。
　どういう了見なんだ。
　家くらい自分で建てろ。お前の商売は一体何だ？」
「ご隠居。
　土地がないんでしょうがねぇんでさぁ。」

「まァ、そりゃそうだな。・・・相談してくれたら、少し譲って
　やらんこともなかったんだがな。」

「本当ですか？ご隠居は、資産家ですね。
　へへっ。そういやあっしも今日から資産家。
　お仲間ですよ。」

「ば　かをいうな。
　お前さんのマンションなんざ、大半が負債で自己資金は
　女房の腰巻、質にいれて手に手に入れたくらいの分も
　ないじゃないか。
　慢心しないでしっかり働きな。」


マイホームは万人の夢。
高い家賃を払い続けるより買ったほうが得？なんだというんですが。
しかしながら、資金が十分にないと払う先が大家から銀行に
かわっただけで庶民が食い物にされる構図は変わらなかったりもします。

「ご隠居。
　お言葉ですが、マンションが値上がりしたらどうすんです？

　留吉なんか、３０００万のマンションが４５００万になったとたんに
　売っちまって、左団扇。ハワイ旅行ですよ。
　帰ってきたと思ったら
　『丸留コンサルティング』なんて看板まで作って金を元手に商売はじめた。」

「まぁでも、よかったじゃないか。そういうこともあるさ。」

「ところが、ちっともよくないんでさ。
　留吉のやろう、これ以上上がらないと言われて売ったはよかったが、
　住むところがなくなっちまった。
　いまは佃の借家住い。」
「もともと、長屋住まいなんだから問題ないよ。」

「いえね、奴の計算じゃ、また下がるから底値でもう一回マンション
　買おうって魂胆らしいんで。」
「強欲だねぇ」

「それが待てど暮らせどなかなか下がらない。
　そのうちに、車だのナショナルの酸素エアコンお掃除ロボ、だの買っちゃって
　マンション売って稼いだ金も日々減っていくって話で」

「相場とはそういうもんだよ。先がわかれば苦労はしない。」

「留吉のやつ、デベが儲けすぎだと最近暴れてばかりなんですよ。
　なんとかなりませんかね。
　ネットの掲示板に
　『不動産が上がる』と書くと
　やつはみんなデベだと決め付けて
　喧嘩吹っかる。おかげでオイラの大工仕事も減る一方で。」
「大工仕事が減ったのは、確認申請が降りないせいだろう。」

「　・・・とにかく安くなってくれないことには収まりがつかないんで。」

「あたしに言われてもねぇ。
　ところで留さん、淋しいんじゃないのかい。
　小金を持つとちやほやされるわりに人間ふと淋しさに襲われる。ついつい
　ネットで黒カードの値上がりネタとか書いて馬　鹿にされたりもする。ただ
　ちやほやされたいだけなんじゃないのかい。」
「金持ってキャバにでも繰り出せばネエチャンがいくらでも相手してくれるだろうに」
「そういうのは、厭きたんだろうね。」

[646: 匿名さん]

買換えのタイミングは、結構難しいもので、同時にやってしまうと
手持ちの物件焦って売って損しますな。
改装してじっくり売ってそれからひとまず賃貸というのは、
社宅のある勤め人か親の家に同居できる人以外には難しい。
持ち金減らすだけでいいことはないですな。

種銭という言葉がございます。
カボチャはカボチャの種から育ちます。
カネもタネが小さいとなかなか育たないものでございます。

ご商売をされていると、無駄なところにカネを寝かしたくないと考えちゃうらしいですな。
よく考えてみれば人の使うカネに死に金はないんだそうですが。

無から有は生まれないといいますが、ありゃ嘘です。
スーツ着て会社くるだけで無から給料を生んでるのが勤め人。創造的な活動している
つもりなのは当人だけ。
日本の社会全体「なんちゃって生産性」のなかで動いている。おまけに
せっかく無から生み出したものをウノちゃんの亭主の会社にみついだりしているから
また無になっちゃう。

賃貸も安い分にはまだ許せますが個人が高額の賃貸に住む
税務上のメリットって皆無なんだそうです。

「ご隠居。留吉のやつ、とんでもねぇ奴だ。カカアを社長にしたて
会社名義で借家を借りて税金浮かせてんですよ。」

「まてまて、留吉の会社ってそんなに儲かってるのか？」
「何ですか、ほら、小田急ＯＸとか、あるじゃないですか。留吉のカカアがはじめたんですよ。」
「レジのパートか？」
「そうじゃねぇんで、ほら為替がなんたらドルやポンドだユーロだってやつ」
「そりゃ、お前さんＦＸだろ。
　あれは、儲かるけど負けると損も大きい」
「そんなことぁどうでもいいんで、会社の儲けを減らすのに借家を使う
　ってのが、気にいらねぇ」
「それはいいんだよ。まぁ過大に計上すれば、給与所得の方で課税されるよ。
　でも個人があたりまえに借りるよりはずいぶんメリットはあるね。」

「おいらもマネしたい。」
「あんたはマンション買っただろう。
　法人がマンションを会社名義で買う。これは社宅などの
福利厚生施設、ゲストハウスなどの名目の事業用資産になるね。
企業の赤字幅以上に譲渡益が出ないならばいつ売っても１０％の
譲渡益課税ですむ。減価償却費も経費に計上できる。」
「確かに家計は万年赤字だ。けどご隠居の話は難しくて
ちんぷんかんぷんだ。」
「そうだな。本人名義のマンションがあるなら、
　奥さんを社長にして会社に貸して家賃をとるのはどうだ。」
「行って来いで損も得もないじゃないですか。」
「家賃は経費になる。事業収益がないと意味ないけど
　これからお前さんが資産家としていくつかアパートマンション
持っ。それのサブリースと賃貸管理を奥さんの会社にやらせる。
これは節税になるぞ。」
「ご隠居。あんたも相当の悪だな。いままでその手でいくら儲けた？」
「おいおい。人聞きの悪い。法律にのっとった正当な話だよ。」


これ↓なんですけどね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44303/res/342-342

本当に書くの？＞オレ。

[647: 匿名さん]

>>642
くそ。ジョークが通じないのは、５０円硬貨が磁石についた時代を知らないからだな。
http://irojun.blog71.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-319.html

[648: 匿名さん]

元祖匿名はんが来たら、窓際オヤジさんが急に元気になっちゃったな。

[649: 匿名さん]

ですから単なるファン真理です。

[650: 匿名さん]

元祖匿名はんて、自分について各掲示板にヒントはりまくりなんだもん。
ついつい
気になってたどっちゃう。いや、単なるファンの追っかけです。

[651: 確かに]

揺るがぬ主張が元祖はんの魅力
都合が悪くなると「そんなこと言ってないけど」と居直るところも子供っぼくてかわいい

[652: ビギナーさん]

西側近郊の端切れ土地の余り方は異常レベルに達しています。

この先不動産価格に与える影響はどうなるのでしょう？

[653: 匿名さん]

端切れ土地でも地主はいるので、余ってるわけではありません。
売れない土地はまとめて広い土地にできなければ放置されるのみ。

[654: 匿名さん]

地主さんは売ってくれないんですか？
それなら、企業はリストラで社宅を手放さないんですか？
いつになれば安く買えるのですか？

賃貸の更新なんですけどどうすればいいんですかね？
更新料払うのバ。カバ。カしいんですけどね

[655: 匿名さん]

654

でも、これからどんどん下がる不動産を
今買うのもバ。カバ。カしいですよね。

[656: 匿名さん]

どんどん下がるかどうかは
将来に成らなきゃ分からないんですけどね
賃貸の更新料払いは目前なんですけど

[657: デベソ営業さん]

じゃあ、とりあえず買っとこうか。

[658: デブス営業さん]

悩む暇あったらどんどん買ってよ。
あんたは将来だろうが隣だろうが、いつどこ買ってもいいんだろうけど、
売ってるほうは　今売ってるこの物件を、私から買ってもらわないと成績になんないんで。

[659: 匿名さん]

>>653
空き地ばかり増えて地価は下がらない、
買い手はいない。
まさに衰退への道一直線ですな。
こんなとこ買ったら高値掴み間違いなし。

[660: 入居済み住民さん]

西側近郊を狂ったようにたたくあほうはどこの住人アルか？
君が考えているほど、こちらはそちらをライバル視してない。
そもそも客層が違うように思われます。

[661: 西側近郊購入者]

下北、自由が丘、恵比寿、代官山とかかっこいいじゃん。

田舎物はそういうところにあこがれるんです。

車のナンバーは？　品川
最寄の駅は？　　　東急某駅

事実だからしょうがないよ。

[662: 周辺住民さん]

江戸っ子の俺が行かないところばかりだ

[663: 匿名さん]

地方出身者は皆西に憧れる
しかし江戸っ子は真ん中に憧れる
つまり皇居
あの周辺は四季の移り変わりを眺めているだけで落ち着く

[664: 匿名さん]

東側に憧れる人はいないのですか？

[665: 匿名さん]

確かに、私も横浜に住んでたときは西の世田谷に憧れた
いざ、世田谷に住んだら都心に憧れた
で、湾岸買ったら本当の都心ではなかった…

[666: 上等]

>>664さんへ

>東側に憧れる人はいないのですか？

確かにその通りで憧れの地ではなかったと思います。
昔から職住近接のお手本のような地域ですから実用性重視だったわけですね。

しかし今、時の流れがそこに新しい価値観を生みつつあるようです。

[667: 匿名さん]

>>666
昔は工業地帯で、職住近接。
今は住宅地化、オフィス化して、職住近接。
住むべき人の種類もがらりと変わって、
新しい価値を生み出しているのですね。

そこんところが早めに分かっている人は、安い内に買えましたが、
鈍い人は遅れてしまった。
未だに分からない人もいますが・・ｗ

進化し続けるところは、
価値も右肩上がりですから、ちょっと出遅れたと躊躇すれば更に購入機会を
失って行くことになります。

[668: 匿名さん]

城東が選ばれる「職住近接」は新しい価値観ではなく、
今やこの地域で稼ぐしかないデベがあたかも皆が新しい価値観をもったかのように喧伝し、
それを購入者が城東を選ぶことの言い訳として使っているだけだろう。

そもそも、城東の購入者は過去と比較してみても、
自分に確かな価値観がなくデベに流されやすい人が加わった程度で急増してはおらず、
単に買うべき人が買って、その理由として過去の「安かった」という言いにくい理由に、
聞こえの良い「職住近接」がくっついただけ。

で、少し価格があがっただけで城東は失速した。
買う層が変わらなかったわけだから、仕方ないね。

西側は「私は田舎者なんで」と言いつつ内心ほくそ笑みながら居住する富裕層に溢れている。
一方で城東はどうだろう？

「田舎者は世田谷好き」「品川ナンバーをありがたがるのは田舎者」と掲示板に書き、
地域比較には熱心だが、ブランド否定や実用性重視の態度が賢いと思って疑わない、
なんか勉強は出来たけど安っぽいプライドが邪魔して人生を楽しめていない、
そんな層が集まっていて、地域の格上げなど夢のまた夢のように思えるのだが。