23区内の新築マンション価格動向（その23）

[元祖匿名はん]

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

直前スレ
その22：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44460/
その22以前の過去スレ、参考サイト >>2

[515: 匿名さん]

その通り
企業努力の欠如につきるね

[516: あ]

あ

[517: 元祖匿名はん]

このミニバブルに対する総量規制の影響で、当面状況の好転はないものと断言できます。
カネが出ないのでは商売にならないところが大半ですから。

[518: 銀行関係者さん]

それは違います

個人ローンに関して銀行はそのセールスに必死です。

いま総量規制なんて言葉を聞いた事無いですよ

[519: サラリーマンさん]

いまどき県境外周区以遠の地にマンション買う人いるのでしょうか？
素朴な疑問。

[520: 匿名さん]

就職氷河期時代の所得格差はひどいもんだね。
所得上位は高くても買えるが、所得下位は安くても買えない。
近郊、郊外が苦戦している原因ヤネ
若い人が買い始めるまでは、量売るのは難しいよ。業者さん・

総務省が２９日まとめた２００７年の労働力調査によると、フリーター人口は前年を６万人下回る１８１万人となり、４年連続で減少した。雇用情勢の回復や雇用対策が奏功したようだ。ただ、就職氷河期で正社員として就職できなかった「年長フリーター」は減っておらず、高年齢での就職が難しい実態が改めて浮かび上がった。
　フリーターは１５〜３４歳のパートタイムやアルバイト。０７年の人数を年齢別に見ると、２４歳以下は８９万人で６万人減ったが、２５〜３４歳は前年と同じ９２万人で、全体の高年齢化が進んだ。また、フリーターの定義からは外れるが、３５〜４４歳のパート・アルバイトは３８万人と６万人増えており、「元フリーター」が定職に就かないまま年齢を重ねている可能性も高い。

3月3日11時1分配信 時事通信
　厚生労働省が3日発表した1月の毎月勤労統計調査（速報値）によると、現金給与総額は前年同月比1．0％増の28万0550円だった。1年7カ月ぶりの大幅な伸びで、正社員の雇用が増えたことが給与の上昇につながったようだ。内訳は、所定内給与が0．6％増の24万8569円、所定外給与は0．1％減の1万9359円。賞与など「特別に支払われた給与」は12．1％増の1万2622円だった。
　産業別の給与総額は、鉱業が7．4％増、卸売・小売業、サービス業はそれぞれ2．8％増加した。半面、不動産業は5．4％、複合サービス事業（協同組合など）は2．9％、運輸業は2．6％それぞれ減少した。

[521: 匿名さん]

２００７年の「家計の金融行動に関する世論調査」

２人以上の世帯が保有する預貯金や有価証券などの金融資産（貯蓄）の平均は１２５９万円
で、前年に比べ１４０万円増加した。
１年前に比べて「減った」と答えた世帯の割合は約４割に上り、「増えた」と答えた世帯の割合
は２割強にとどまった。１年前に比べて貯蓄残高が増えたとする回答は２・６ポイント減の
２２・４％。増えた理由について「定期的な収入が増加した」とした世帯も５・７ポイント減の
２６・８％と減少しており、好調な企業部門から家計部門への波及が遅れ、賃金が伸び悩んで
いる実態をうかがわせた。高額の資産を持つ一部世帯が全体を引き上げたとみられ、格差拡大
をうかがわせる調査結果となった。

また、今回調査から２人以上世帯と区別して集計されることになった単身世帯の金融資産の
平均保有額は７２４万円と２人以上世帯を大幅に下回った。

貯蓄を持たない世帯の割合は２人以上世帯で全体の２０・６％と前年比１・６ポイント減。
単身世帯は２９・９％と２人以上世帯を上回った。

[522: 匿名さん]

所得格差の拡大は一般庶民にはキツイよな。
いくら安くても近郊、郊外が売れない理由の１つです。

日銀が１６日発表した２００７年１２月の生活意識調査によると、１年前と比較した景況感
ＤＩ（「良くなった」から「悪くなった」を差し引いた指数）はマイナス４０．７と、前回調査
（０７年９月）のマイナス２７．４から大幅に悪化した。
また、１年前に比べ、暮らし向きに「ゆとりがなくなってきた」との回答が５３．４％
（前回４９．２％）と５割を超えた。
　生活にゆとりがなくなった理由は、「物価が上がったから」が５８．７％と前回の３５．５％
から急増。ガソリンや灯油、食料品など生活関連商品の値上げの直撃を受け、家計の負担感が
増していることが浮き彫りとなった。

[523: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、
近郊や郊外や県境外周区以遠の地に
武蔵小杉は含まれるのでしょうか？

[524: 匿名さん]

スマンけど
川崎でしょ
郊外でしょ

[525: 匿名さん]

>>523さん

申し上げにくいのですが・・現在の状況から判断すると
今後の資産価値がどう動くか微妙なエリアだと思います。
ただし、実需が中心だと思いますので長期間居住されるので
あれば問題はないでしょう。

この話題は神奈川スレでどうぞ。

[526: 匿名さん]

>>523
あのパークシティ武蔵小杉も売れ残っているようですよ。
１４３７戸の内の７戸ですが、
それにしても入居が４月下旬だけど
世田谷区とか大田区のファミリー向け賃貸の空が激増しそうです。
次々に作られて行ったら、この２区はボロボロになりそうだｗ

[527: ご近所さん]

あいたたたー
それ言うと横浜も総崩れになりかねないよ
困るなー
神奈川千葉埼玉は地すべり的下落かな
やんなるなー

[528: 匿名さん]

すでに郊外の賃貸マンションは空き室だらけだけどな

それでも潰れない不動産屋が溢れてるってのは
どんだけドンブリ勘定なんだよ

[529: イッコウ]

どんだけー

[530: 匿名さん]

ケータイから投稿可能になったのは、よいことなのか悪いことなのか

[531: 匿名さん]

芝浦アイランドで点火・・・

そして、PCT豊洲で庶民の熱狂が始まり、PCT武蔵小杉で終焉していく。

皮肉な結末というか、内陸の不動産屋さん達は豊洲が憎いだろうな。
だから、豊洲スレは必ず荒れる。

[532: イッコウ]

その表現あたい好きかも
どんだけー

[533: 匿名さん]

ロマンスカーも都心への乗り入れを始めるし、都心部は何かに付けて便利になって行く一方です。武蔵小杉とではレベルが違いまっせｗ

[534: 匿名さん]

武蔵小杉に恨みはないけど川崎は川崎だから仕方ないよ

[535: 匿名さん]

ロマンスカーが都心に乗り入れて便利になるのは、都心じゃなくて郊外の町田だと思うが。

[536: 匿名さん]

>>535
箱根に遊びに行くのに便利になるよ。
これもアジアの富裕層対象ですね。

[537: 匿名さん]

<517
総量規制なんてしてないですよ。金融庁は一時強めていた引き締めスタンスを緩めてます。むしろ銀行自体が及び腰。でも出すとこは出しています。

ちなみに金融庁の銀行資産査定は去年からやってないんじゃないかな。まぁ金融庁が指導しなくてもいい水準になったということでしょう。最近はコンプラ重視くらいしか言ってない。

ここ１ヶ月で物件は相当動いてきました。用地の売り渋りがなくなり、買い安くなったんじゃないかな。

あのマスコミでの売り煽りも用地仕入れる為だったのではと思えるほどです。

[538: 買いたいけど買えない人]

3Aが坪350万で買えるってさんざんここで吹きまくって俺を待たせ続けてるやつ！
いい加減に買わせろよ！いつ3Aマンション価格が暴落するんだよ！？
株が暴落して、そのあとはマンションが暴落っていうシナリオはどこいった！？
あなた方うそばっかりじゃねぇーか。

[539: 匿名さん]

不動産は株みたいに急な値動きはしないよ。
これから1〜2年かけてゆっくり下がっていく。

待てないなら買っちゃいなよ。

[540: 匿名さん]

＞＞538
そういうふざけた投稿はやめましょうよ。
3Aが350に暴落するなんて繰り返して書いてた人いました？そんな書き込み見たことないけど。
むしろ去年、さんざんまだまだ騰がるって言ってた人（たぶんあなた？）、
今年になって発表されて、去年より明らかに高くなってる物件が沢山ありますか？
株が下がって、中小デベは実際に今年に入って複数破綻しているし、郊外は暴落に近い値下げが
実際におきてるし、都心部も結構予定価格の変更や秘密裏の値下げは始まってます。
もしあなたが本当に買いたいけど買えない人なのならばモデルルームに通ってみてください。
（下がってもらっては困る人のようにお見受けしますがね）

市場の潮目は完全に変わっていることは疑いようがないですよ。
ただ、都心の暴落はないです。上がりすぎた分がある程度時間をかけて調整されるだけです。

[541: 匿名さん]

業者間取引は多少下がっても、マンションまではいくらかな？

二年前に仕入れた土地で今のマンション価格だから、今すぐ土地が2005年価格に戻っても、販売は二年後。建築費上昇分も取り戻すなら2003年の地価まで下がらないとね。いつになるやら。

[542: い]

い

[543: 住まいに詳しい人]

>>538
週刊ダイヤモンドで山崎元が書いていたが

>それでも投信販売に翳りが出た昨年末ぐらいから人材採用がストップし始め、
>證券、運用共に採用中止だけではなくリストラ（要は首切り）もほうぼうで
>始まっている。昨年前半までの、「人材バブル」とも言いたくなるような
>求人難から、金融マンの人材市場は急激に様変わりした。
>昨年の秋ぐらいまでなら、バイサイド（運用会社示す業界用語）には豊富な
>求人があったが、ついにこれも縮小したので、一部には生活に困る金融マンが
>出始めている。税金、住宅ローン、子供の学費などの支払いが心配で、本人が
>「気づいてみると、サブプライムとは自分のことだった」と自嘲するケースが
>増えている。

だって、こーいう話が一部のコトではなく、どーやら普通の風景らしい

まずは高級賃貸が渋ってきて、ゆっくりゆっくり相場が下がってくれば
そのうち分譲でも値下がりが目に見えるよーになるでしょ

[544: 匿名さん]

>>541
マンション価格なんてそんなふうに土地価格や建築コストだけで理詰めで律儀に決めてるわけじゃぁないよ、実際のところ。
だって、昨年夏ごろのピークに高値で売りに出ていた物件だって、売り渋りで2002年とかの
仕入れ価格だったんだから。
今もゴクレの芝タワーなんて6年寝かせてたんだし。

売り手市場なら徹底的に強気に出て、相場環境が悪くなると急にモデレートになる。
その繰り返しなんだよね、この業界って。
価格なんてセンチメントで決めてるようなところがあるんだよ。

[545: 匿名さん]

東京建物の株価は必見

[546: 匿名さん]

543さん リストラという概念は外資ローカルスタッフの皆さんは勿論理解してますよ。だからかれらは賃貸物件に入っておりマンション購入してない人が多い。しかし今年半ばぐらいに大量の失業者がでそうですね。

[547: 住まいに詳しい人]

>>546
別に金融屋さんのコトなんて心配なんてしてませんよ
彼らはそれなりの蓄えもあるし、レベルさえ下げれば新しい仕事も見つかる可能性は大きい
まだまだ恵まれた環境にいる人々です
　
　
問題はこのクラスの住宅需要が失われたことが、次ぎに何に影響するか？ということです
未だに「二極化は進むが、都心は下がらない」と信じている方もいるようですが
楽観は出来ないと思う

ゲームの次ぎのターンは既に始まっています
さて、アジアの富裕層はゲームに参加してくれるのでしょうか？

[548: 物件比較中さん]

本当に世界同時暴落、更には円高になってきたね。
これで日銀も為替を切り上げられなくなった。
中国だけはパニック抑えようと政府が必死で買い支えているけど、どこまでもつか？
北京オリンピックなんて言ってられないというのが実態でしょ。
アジアの富裕層もかなりのインパクト被るから、今まで投資してきた海外の不動産を
売り払っても自己防衛に走らざるを得ないハズ。

日本に投資資金が集まるなんて有り得ないのでは。

[549: 匿名さん]

勝負あったね。

http://towerlife.jp/bld03/bld03.php


それとも強気の連中は中古のチャレンジ価格が微調整しているだけ、って言い張るのかな？

[550: サラリーマンさん]

株価がどんどんさがり、物価はあがり、給料は下がり。。。
中古マンションの価格が上がる理由が見当たりませんね。
あせって買うのはやめよう。

[552: 匿名さん]

>>549
このリストに載っている物件の1ヶ月の値動きはいつもこんなもんですよ。

[555: 物件比較中さん]

＞５４９
うーん、納得いくなあ。

昔、パークタワー品川のモデルルームに行った。
低層だと８０平米超で４０００万円台だった記憶が……。
そう考えると、売り主はもっと値引いたところで痛くもかゆくもないんだよなあ。

正直、湾岸物件はもう２割強下がってから、
やっとぽつぽつ買いが入るような気がする。
分譲価格はたしかに安かったからそこまでは落ちないと思うけど、
いまの価格はREITが総崩れのなか保てないと思う。

[556: 匿名さん]

>>555
同感です。

いまだに分譲価格より高い物件が多いですね。
一番上にあるTTTみたいに。

どこで買いが入るかは知らんけど。

[557: 匿名さん]

３Aのタワーが坪300万くらいにならないかな。　

そんな希望を持つサラリーマン多数ってか。

[558: 匿名さん]

春になれば、
都心部に竣工した大規模マンションへのお引越しが始まり、
また単身者を中心に、都心部賃貸物件へのお引越しも始まります。
>>549さんご指摘の通り、中古物件のチャレンジ価格も調整され、
中古を買って引越しする人も増えるでしょう。

これらの人々が今までいったいどこに住んでいたか想像したことありますか？

まあまあの所得層は流出のONE　WAY。
地方から上京者が流入しても、賃料の安い物じゃないと需要は無い。
５年前に予想されていた事が今現実になろうとしてます。
いわゆる所得水準による住み分けが次第に進むわけです。

[559: 匿名さん]

>>558
行き過ぎた価格上昇は都心回帰の大きな妨げになります。
都心部のマンションストックは、賃貸、中古合わせると昔に比べ厚みを増しています。
チャレンジ価格は調整され、再び価格上昇は巡航スピードに落ち着き、
これからも都心回帰は続いて行くと思われます。

[560: 匿名さん]

チャレンジ価格中古の出しっ放し物件はいくらでもありますからね。
価格変動しないから、549さんの物件リストには載らない。

[561: 匿名さん]

>>549
昨日の日経平均全面安のようなものだな。
でも、意外と下げ幅はまだ小さい。

[562: 匿名さん]

株と違って、今が中古売買のピーク時期。
急いで売らなきゃならない物件は、売るために下げる。

[563: 匿名さん]

3月には決算期だからマンションの大暴落が始まるって誰か言ってたけど、まだ？
それとも、５０％ましで売り出してたチャレンジ価格が１０−２０％下げたことが大暴落と言ってるのかな？

[564: 匿名さん]

勝どきや豊洲の大規模物件タワーが完成する今春は
築浅中古の投げ売りが・・・

って言ってた人もいたね。