クレヴィア南森町THE FRONTってどうですか？

[買い換え検討中]

クレヴィア南森町THE FRONTについていろいろ情報交換しませんか。
駅まで近くて便利そうですね。
角住戸も多いようなのでどうでしょうか。
周辺のことも含めて、意見交換したいです。

クレヴィア南森町ザフロント
所在地：大阪府大阪市北区南森町2丁目23-1（地番）
交通：大阪市営谷町線 「南森町」駅 徒歩1分
大阪市営堺筋線 「南森町」駅 徒歩1分
東西線 「大阪天満宮」駅 徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.08平米～84.08平米
売主・事業主・販売代理：伊藤忠ハウジング　大阪支店


施工会社：名工建設株式会社 大阪支店
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

[201: 物件比較中さん]

Aタイプはほぼ売れてるんですね。
他はどうなんでしょう。
２ＬＤＫのＢ・Ｃタイプが苦戦してるのかなという印象ですが。

[202: 購入検討中さん]

>>201
私がいただいた資料ではまだかなり残ってましたよ。
ただ、本当に売れてるのか怪しいですが。。
HPに記載の第1期先着順の部屋がコロコロ変わってますからね。

[203: 物件比較中さん]

コロコロ変わるってことは売れたからですよね？

[204: 申込予定さん]

>>203
第1期先着順は第1期で売れ残った分を先着順で売ってるんですよ。3戸しかないはずなのに、3回くらい変わってました。Bタイプのみ。

[205: 購入検討中さん]

床スラブ厚が160なのは、コストダウンとは別問題ですよ。

日本の建築は床仕上げをフラットにする為に、配管などの設備を考慮してスラブに段差を設計します。
『耐震等級２』の取得に必要な要素は、構造計算の際に考慮する配筋です。
いくらスラブが厚くとも配筋が不足していれば意味が有りません（中身が無いってことになります）

主寝室が160って事ですが、リビングが160だったら聞き流せなかったですね、騒音面では。

ただし、別の意味でコストコントロールはしているでしょう。
1区画の面積がやや狭い等ですが、例えば『駅から遠い』立地なら、面積を広くして魅力を付加する等です。

[206: 物件比較中さん]

10年ちと前は、150でも、売りになってたのにな。
住んでたけど静かだったけどな。
うちは気にするとこじゃないのう。

[207: 30件]

>>206
結局は周りに住んでる人次第でしょうか。

[208: 30件]

>>205
悪く言い直すとスラブ厚を厚くすれば、耐震等級2を満たすためにそれだけ配筋(鉄筋の割合)を増やす必要があり、コストが上がるからという理解であってますでしょうか。

[209: 購入検討中さん]

安心してください

コストダウンの為に『スラブを薄くする』設計者や建設会社は、今では存在しませんよ。違法ですし、審査に通りません(笑)

コストダウンの為に『耐震等級２を取得しない』判断はマンション計画時には有るでしょう。

スラブ厚は均一である必要はありません。
厚みが異なるスラブの周りには、梁がしっかり配置されているはずです。

構造上の重要度で言えば、基礎・柱・梁・スラブの順番で、後はそこに存在する配筋の太さや配置でしょうね。

[210: 30件]

>>209
ありがとうございます。
だいぶ勉強になりました。
よほど階高が高いところでない限り、梁がないことはプラスばかりではないんですね。
かなりお詳しいですね。

[211: 物件比較中さん]

排ガスの影響はどうしょう？階が上の方がましですか？何階ぐらいなら大丈夫とかありますか？

[212: 住まいに詳しい人]

第2期の販売が一ヶ月伸びてますね。ここは第1期からモデルルーム行っても客が少なかったので、かなり苦戦してると思いますよ。前のクレヴィアと差つけすぎでしょ。
上の構造説明してる方は明らかに業者ですし。

[213: 購入検討中さん]

排ガスは気になりますが
大阪市北区・中央区なら何処に住んでも、どんぐりの背比べでしょうね。
このマンションが、南森町界隈で排ガスがひどいとも思えませんし、
2階より15階の方が空気が奇麗ってこともないと思う、

立地・環境・リセールをどうトレードオフして考えるかでしょうね。

[214: 物件比較中さん]

こちらの物件は前に会社あるから、会社が抜ける程、上に行き過ぎた方が高速の排ガスの影響があると思うのですが、どうでしょうか。。

[215: 購入検討中さん]

階別の排ガス影響は何とも言えませんね・・・
高速側の建物が上方で抜ければ、排ガスが近いとも考えられるけど
空気は低層階より流れているように思います。

でも眺望の差は明らかですね！

[216: 物件比較中さん]

東側の小さな入り口はセキュリティどうなってますか？誰でも入れてしまうのでしょうか？

[217: 購入検討中さん]

配布されてるPLANを見るとサブエントランスの先は自動ドアのようですね。
当然？セキュリティ有りでしょう。

[218: 物件比較中さん]

ここはすぐ近くのファインに比べて設備等が勝っていると個人的に思うのですが、それでいて価格が同等であることにある意味不安になります。
何故でしょう？

[219: 物件比較中さん]

西向きだからではないですか？投資目的で買う方はあまり気にしないのかもしれませんが、実際住むならやはり西向きはネックかも。

[220: 購入検討中さん]

ファインも西向きでしょ。

[221: 匿名さん]

ファインの方は二方角地の立地っからじゃない？

[222: 購入検討中さん]

なるほど

[223: 物件比較中さん]

ここの戸境壁はコンクリートで180〜200ミリって書いてますが、タワーマンション等プラン図を見ると、壁の種類の表現が違うようなのですが、タワーマンションって、隣の部屋との壁はコンクリートではないのでしょうか？

[224: 匿名さん]

違いますよ。タワーは乾式耐火遮音間仕切りというもので、防音性はそこそこあるのですが、低音系とか衝撃とかは軽いので結構うるさいです。でも、ひと昔前のマンションとかと比べると全然ましな感じですけどね。

[225: 物件比較中さん]

ありがとうございます。
タワーマンションはコンクリート造ではないのでしょうか？
それがタワーマンションの定義なのでしょうか。

[226: 匿名さん]

主要な部分はコンクリートですが、住戸の間の壁だけ、その壁になります。例外的なタワーも少しありますが。

[227: 匿名さん]

この物件とは関係のない話が続いてますね

[228: 匿名さん]

壁の話は気になるんでいいんじゃない。

[229: 匿名さん]

ここはタワーではないのに、タワーの話しても意味無

[230: 購入検討中さん]

購入した人いますか？
周辺に多数新築がある中で、決め手はなんでしたか？

[231: 匿名さん]

うつわちっさ

[232: 匿名さん]

暴言はやめましょうね

[233: 契約済みさん]

タワーに興味がないこと、あと４ＬＤＫでディスポーザーが欲しかったので、こちらに決めました。

[234: 匿名さん]

>>233
すごいですね。私は断層気になってここはやめました。最後の最後まで検討してましたが。よい物件だと思いますが、隣のクレヴィアと比較してかなり質下げてるのを見たら。。

[235: 購入検討中さん]

立地・耐震2等級・フリープランがポイントでした。近所のクレヴィアも気になりましたが、56戸のサイズ感が良かったので、コンシェルジュ等も不要と思えました。

最後はエレベーターで決めました、56戸に1機でしたが、積載人数が13人でした（他は9人）

[236: 申込予定さん]

西向きですが、現状出回ってる物件では設備が良いこと、駅近くの立地、商店街が近い、それでいて静かであることを決め手にしました。ローン通れば申込む予定です。

[237: 匿名さん]

地震がきたら仕方ないということで諦めるしかないんですかね

[238: 申込予定さん]

断層は気になりましたが、気にしてもしょうがないかなあって割り切りました。

いつ来るのか？
何年住み続けるのか？
どんな被害になるのか？
どこなら安全なのか？
安全な場所は自分が望む立地なのか？

[239: 匿名さん]

とりあえず、環状線内で断層を気にする方は上町台地の上しか買えない事になるので更に資金が必要になるからね

桃谷とかなら比較的安く買えるかな

[240: 匿名さん]

238さんの最後の言葉響きます。
安全な場所は自分が望む立地なのか？
これって、ホントに悩むところです。
安全面を重視していると、自分が住みたいと思っている所にはなかなか住めないです。
かと言って、何かあってからでは遅いんですよね。

[241: 物件比較中さん]

阪神大震災のときも、断層をはさんで揺れが小さかった場所、大きく揺れた場所があるみたいですね

[242: 匿名さん]

断層という点では、南森町のマンションは全て同じですよね？南海トラフ等を考えると少し心配です。

[243: 匿名さん]

>>242
ここは断層直下なので。。

[244: 匿名さん]

>>243
なるほど！
ということは、他の南森町のマンションは、ここに比べると安全ということですか？

[245: 匿名さん]

まさか断層の上にマンションなんか建てないでしょ。
デマじゃないかと。

[246: 匿名さん]

>>245
調べたら分かりますよ。

[247: 購入検討中さん]

断層の近くだとして、そこからどれだけ離れれば、安全だと言えるの？？

[248: 匿名さん]

タワーマンションのジーニスもあるから大丈夫でしょう。

[249: 申込予定さん]

断層はここよりも少し東側に通ってます。
断層気にするなら南森町全域もしくは市内全域は諦めた方がいいですね。

[250: 匿名さん]

そもそも

＞断層直下

って

ハザードマップで環状線内が真っ赤なのを見てから出直してきなさい

断層直下型きたら大阪の街も経済壊滅さ

大阪で生きていきたいなら起きない事を祈れ

[251: 物件比較中さん]

どこが安全なんて分かりませんよね。地震による液状化、水害、土壌れなど危ないかもしれない便利な立地を重視するか、不便だけどそこそこの安全をとるか。いつどこにどれだけの被害がある変わらないのにどこなら安全？

[252: 購入検討中さん]

地盤の堅いところにつきるでしょう。
六甲や生駒山脈沿いなら無難。
利便性を選ぶか悩ましい

[253: 物件比較中さん]

数ある南森町で販売されるマンションの中で、
クレヴィア南森町THE FRONTを“選ぶ理由”をお聞きしたいです。

[254: 匿名さん]

>>253
立地と校区ですね。日当たりが、高速が、エレベーターが、暗そう、間取り､高い、それはあなたが何を重視するかです。契約済みさんいらっしゃるのにレスしないのは上品なのでしょうか？あとあと理事会でもめるのも面倒で困ります。

[255: 申込予定さん]

近辺の同等の対抗馬マンションと比較しての消去法で決めました。
ファインはやや安っぽい感じ、エルグレースは間取りは最高でしたが、オール電化な事とディスポーザが無い事。
消去法以外には、東側の抜け道が、駅階段を上がって⇒コンビニ⇒マンションの動線が気に入りました。

[256: 匿名さん]

>>255
ここは管理費がかなり高いですが大丈夫ですか？

[257: 物件比較中さん]

小規模でディスポーザーがあると管理、修繕費が高そうですね。立地は良いけど西向き…うーん……
でも選ぶポイントは人それぞれなので、どうにか売りきってしまうんでしょうね。

[258: 購入検討中さん]

西とか東は微妙だが、仕方ないね。
都心部で南向きってタワー以外でなかなかないね。

[259: 申込予定さん]

>>256
管理費は周辺の同戸数マンションと大差ないですよ。

[260: 匿名さん]

>>259
いやいや、ネット代とセキリュティ費抜きで60平米12000位だったので合計15000位では？

[261: 匿名さん]

払えないなら買わなきゃいいだけでは？どうでもいいです。近隣のオール電化のデベですか？

[262: 契約済みさん]

どこの情報見たんですか？
管理費は11,000円　ネットは1,242円　セキュリティは367円

[263: 匿名さん]

根拠のない情報は文面に現れますね

＞いやいや、ネット代とセキリュティ費抜きで60平米12000位だったので合計15000位では？

『位』とか、『では？』とか

[264: 匿名さん]

そんなに安くなかったはずー。
合計で14000円台後半じゃなかったですか？
修繕積立金合わせて19000位。
検討やめたので資料捨てたんですよ 笑
はじめはここもいいなと思ってたのですが、床薄、管理費高いのとしょうもない設備だったので、エルグレースタワー大阪同心にしました。管理費はほぼ同じだったので。タワーなので修繕積立金は高いでしょうが、同心とここでは価値が全然違いますからねー
ここは賃貸ようでしょうね。

[265: 申込予定さん]

>>262さん
の通りですね。周辺と同等ですね。
260さんはいくらやと高くていくらやと安いのでしょうね。
大規模マンションをお勧めします。

[266: 契約済みさん]

>>264
結局同心厨かよw
最初から同心視野に入るならそんなとこ気にならんやろw

[267: 匿名さん]

安くて質の良いクレヴィア南森町と高くて質の高い悪いクレヴィア南森町ザフロント。中古になった時に価値が暴落ですよ 笑

それよりかは同心か近鉄でしょうね 笑

[268: 匿名さん]

>>266
ランニングコストは気になるでしょうよ 笑
ここは共用設備ないくせに高すぎー

エルグレースやファインは4000くらい安いはず

[269: 契約済みさん]

>>267
>高くて質の高い悪いクレヴィア南森町ザフロント
どっちやねん（笑）

つか同心、近鉄とか決めてるのにここのスレにくるとはよっぽど未練あるねんな。良かったね。

[270: 匿名さん]

>>269
もちろん未練あるよー

よい物件だとおもってたけど、同心と比べたら。。。ね

[271: 契約済みさん]

>>270
だから比べるとこ間違ってるんやって（笑）
ここと比べるならファインとエルグレース。同心はせめて近鉄やろ。
さようなら

[272: 匿名さん]

>>269
あっ契約しちゃってたんですね 笑
そりゃ怒るわ
ごめん

現状では良い物件だと思うけど、築年数変わらないクレヴィア南森町と比べたら価値ないでしょ 笑
坪単価30万違うのに。

[273: 契約済みさん]

>>272
はい。さようなら〜
私も消えます。これから検討する人は周辺と十分検討してから決めてください。

[274: 匿名さん]

ははは！同心ですか。決めたんならタワーでいいんじゃないですか？お騒がせな方ですね。そんな方ご近所に住みたくありません。

[275: 匿名さん]

>>273
まぁ仕方ないですよね 笑
前のクレヴィア南森町のことを言っても仕方ないので。

ファイン、エルグレースと比べるならここでしょうかね。

[276: 申込予定さん]

>>256
>>260
>>264
>>267

何しに来てるの？？

>そんなに安くなかったはずー。

また、根拠のない事言って （笑）

[277: 匿名さん]

>>274
まぁ住民層違いますよね。
すみません。

[279: 匿名さん]

あっ後ネットでジェイコム強制はあり得ないー 笑

[282: 購入検討中さん]

今週末から第二期スタートですね。
行った人またレポートお願いします。私も来週行く予定なので、レポートします。

[284: 購入検討中さん]

レポート楽しみにしてますね。

[285: 匿名さん]

>>282
レポートどうされました？
第2期全戸売れ残りでしたね。

[286: 購入検討中さん]

>>285
どうして、全戸売れ残りって分かるんですか？

[287: 匿名さん]

>>286
第2期で出してたものがそのまま先着順になってるからですよ。

[288: 買いたいけど買えない人]

南森町って交通便利だけど、生活的には大規模マンションの方がいいな・・。
梅田の曽根崎タワマンに期待したいと思います。

[289: 契約済みさん]

>>282
レポートまだ？

[290: 匿名さん]

レポートないですね

[291: 匿名さん]

月々払う価格を賃貸の家賃と比べてください、という風に公式サイトでは書かれているのですが、
駅にすぐ近くの割にこれはすごく安いという事でいいんでしょうか。
そもそもマンションの相場とかこの辺りの相場自体がよくわからなくて判断が出来ないのですけれど…。
広さはあるみたいだし、駅近いし、ということで、どちらかというと高くなりそうな条件なような気がしますが。

[292: 匿名さん]

>>291
かなり高いくせに仕様悪いのでやめた方がいいですよ。隣のクレヴィア知ってたらまず買わないですね。

[293: 匿名さん]

>>292
具体的に、どのように仕様が悪いんですか？

[294: 匿名さん]

>>293
床薄、直床、天井高低、部屋狭、玄関前狭、コンログレード低、管理費割高、部屋暗、トイレタンクあり、キッチン天板人造大理石、水栓最低ランク、コンシェルジュ等共用設備なし、駐輪場少ないなどなど

[297: 匿名さん]

売却する時大損こきますよ。坪単価で30万も違うから。

[298: 購入検討中さん]

クレヴィア１と前々からよく比較されていますが、２９４さんのおっしゃる部屋の狭さ、コンログレード、水栓ランク、駐車場の数は１と一緒なのではないでしょうか？
部屋の暗さについては１の方断然暗いと思います。東向きだと昼前にはバルコニーに光が入らず、午後以降は必ず電器が必要でしょう。良く前を歩きますが、１１過ぎにはバルコニー側の東側は真っ暗です。
その点、西向きの２の方が部屋が明るい時間が多いと思います。夏は灼熱でしょうけどね。

[300: 匿名さん]

>>299
レポートはどうされました？

[301: 購入検討中さん]

ここのネガキャンはファインフラッツの営業さんかな？

[303: 匿名さん]

坪単価30万高いということは70平米で約600万も高いんですよ？それで仕様同じか下ならだいぶ損してるじゃないですか？ここは基本的に暗いので西とか東とかままず関係ないでしょう。
それに残念ながら不動産の価値としては西より東の方が上ですから。
いくら頑張っても1の価値には勝てないです。購入された気持ちは分かりますけどね。

[304: 匿名さん]

>>303
あのね、
1年以上前に販売が終了している物件と比較して何の意味が有るんですか？？
建材・建築コストがその頃とは違うのです
これからも上昇するのです
そんな事、いまの検討者なら誰でも知っている事です。

水栓のランクが低いからと言って、賃貸に出す時にも
クレヴィア１と比べて、何の影響もありません。

コンシェルジュが居ない事は、それが必要な人にとっては
大事な問題ですが、必ずしも物件の価値を決める要素ではありません。

ましてや、同時期に販売しているマンションとの比較ならいざ知らず
過去の物件との比較を持ち出されてもしょうがないのですよ。

あなたが、クレヴィア１を購入出来なかった事は本当に悔しいのでしょうけど
ここで、憂さを晴らすのはもうお辞めなさい。

[305: 匿名さん]

>>304
購入された気持ちよく分かりますよ 笑
数年後、確実に来る不動産価格が暴落した時に頑張ってくださいね。
もう少し勉強した方がよいですよ。
売却する時は過去物件との比較で値段決まりますからね。

ちなみにわたしは近所の某ローレルを購入しております。

[307: 購入経験者さん]

ローレルって近鉄だから貧乏くさいイメージ

[308: 申込予定さん]

エルグレース同心ならまだしも、、近鉄でそこまで大きく出るとかw
大通りご愁傷様です

[311: 買い換え検討中]

もうそろそろ辞めましょう。輩はスルー。話題変えませんか？駅近が第一優先です。毎日通勤しますからね。

[315: 匿名]

悪いところは悪い。良いところは良いと言わないとね。駅に近いのは良いところ。でも、それ以外は申し訳ないですが、数年前の物件と比較して価値はかなり低く、売却時は大損ですから。それくらいは覚悟しておいたほうがよいですよ。ちなみにどのタイプの部屋購入されたんですか？Ｃタイプ？

[318: 申込予定さん]

頻繁に空路を利用する者としては、堺筋線で天下茶屋→南海で関空のアクセスの良さはとても価値があります。

[321: 匿名さん]

>>317
ありがとうございます。修繕積立費すごく値上がりしましたよね。管理費は安いからまだいいのですが。私も持ち続けるか、利益確定させるか悩んでいます。賃貸に出してもいいのですが、色々な手続き等が面倒で。

[322: 申込予定さん]

将来的な資産と考えた場合に、「賃貸」に適しているか「売却」に適しているかの違いって有るのでしょうか？
賃貸なら、駅近が効果を発するような気がします。売却なら、設備ヤ仕様とか環境重視でしょうか。

[323: 申込予定さん]

ここは、50戸程度の規模と、落ち着いた感じのデザインコンセプトが魅力だと思います。加えて、駅一分は申し分無し。
上を見ればキリがないけど、ちょうどよいと思います。

[325: 匿名さん]

これって、もしかして初代クレヴィアに住んでる人がわざと書いてない？あっちだって言うほど高級じゃなかったと思うけど。見た目も仕様も普通じゃなかった？

[326: 買い換え検討中]

確かに。二重床は直床より高級だと思いますが、それ以外はほとんど変わらないのでは？
コンシェルジュの必要性は人によって違うと思いますし。

[327: 匿名さん]

初代はゲストルームとかもあって、ここみたいな賃貸毛の生えた程度とは
明らかに違うでしょう・・・しかも初代のほうが安かったです。

中古市場ではどちらが有利か・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。

[328: 申込予定さん]

ゲストルームそんないるか？（笑）
そんなに初代と比べられるのがいやなら、ファインフラッツにしたらええやん（笑）

[329: 匿名さん]

板状で100世帯ちょっとしかないのにコンシェルジュもゲストルームもいらないです。持ち上げすぎです。

[330: 周辺住民さん]

どっちもどっちですよ。暗い上に高速と谷町筋に挟まれてうるさそうですし。目くそ鼻くそを笑うですな。

[331: 申込予定さん]

コンシェルジュつて、実際は管理人に毛が生えた程度でしょ！執事みたいなのを想像してる人もいるだろうけど。

そんなレベルのコンシェルジュに何を頼む？

[332: 匿名さん]

近くのクレヴィアは決して高級ではない（笑）

ゲストルーム、コンシェルジュに踊らされてるね。

[333: 匿名さん]

>>330
周辺住民が谷町筋なんて言う訳ないですね。

>>331-332
持たざるほうが何を言っても虚しいだけですよ。


初代で餌を撒き続編でガッツリ儲ける、企業として当たり前のことです。

近くの場所で同じデベがやる場合は大体そうでしょ？
先に立地がいい方を高く売り、次は値段と仕様を落とします。
でも儲かるのは次のほうです。

[334: 匿名さん]

>332

あなたのように言えば言うほど、
負け惜しみに聞こえて、
初代との差が強調されますね。

じゃぁ、
ここを初代と同じ仕様にできるか？
といえば、絶対できないんですよね。。

いっそのこと、
同じ仕様で値段だけバカ高いというほうが、
時代の違いということで割り切れるんですけどね。

[335: 周辺住民さん]

>>333
賃貸だからなんとでも言えます。自意識過剰な人だなぁ。

[336: 匿名さん]

ここの購入を検討してる人で、
初代との比較なんて気にしてる人居るの？？

なんか資産としての取り扱いレベルの話ばかりですね。

初めて購入する人や、何度も買えない人は、立地や雰囲気で決めて行くだろうね。

資産価値も頭をよぎるかもしれないけども、ここが良いと思って決めるのに、初代との比較は要らないね。

でも、何度も買えるとか言うお方達が、ここくらいの物件のスレで、そんな話してるのも、何だか笑えるね（笑）

[337: 匿名さん]

>>335
谷町筋がどこかも知らないのに周辺住民とか悪質なネガさんですね。
ご退場願います。

[338: 購入経験者さん]

高級なんて誰が言い出したんでしょうね。
高級かどうかじゃなくて適正価格かどうか。
仕様が1以下なのに、価格が高すぎなだけです。
コンシェルジュやゲストルームないのに管理費は1より高い。
売却せずに住むにはコストがかかり過ぎですよ。

徒歩1分、メリットはこれだけです。賃貸用ですね。

[339: 匿名さん]

管理費については管理組合で話し合って、内容を検討してもいいんじゃないのかなぁとは思いますけれど
管理会社を変えるだけでもかなり違ってくると思います。
それは入居してからおいおい…
それにしても何にかかっているのでしょうね？
全体的に高い感じなのかなぁ１つ１つが。

[340: 申込予定さん]

戸数が少ない事は関係ないでしょうか？

[341: 匿名さん]

>管理費については管理組合で話し合って、内容を検討してもいいんじゃないのかなぁとは思いますけれど

ますます、初代に比べて貧相になっちゃうよ。

[342: 匿名さん]

もう初代と比べるの辞めませんか
いいかげんうんざりです。

何の為の情報かわからない
多分誰も喜んでない。

[343: 匿名さん]

堺筋に直結してる小道がいいですね。
メインエントランスのほうの道路は夜かなり暗い。

[344: 購入検討中さん]

堺筋側のサブエントランスは、堺筋線のホームの北側の改札を出ると
すぐに階段を上がれて、コンビニが有って、サブエントランスに入れる。
ホームからの動線がとても良いと思います。

「駅近」って銘打っても、実際はホームまで遠い場合も多い
ここも実際は、谷町線へは少し歩きますが
雨にぬれずに、堺筋線ホームを通って、建物にたどり着ける。

[348: 購入検討中さん]

初代より全て劣るのは仕方ない。
これからのマンションは割高だし
仕様も低くなる。

[349: 買い換え検討中]

>>347
しつこい書き込み迷惑ですよ。
やめましょうね。

[350: 申込予定さん]

>>347

良い事も悪い事も、それが事実であるならば貴重な意見ですが
個人の主観による意見の場合は、全く意味が違います。

あなたの理論は、一見正当な意見に聞こえますが
このマンションを購入または、良いと思い検討しようとしてい人がいるのだから
あなたの言ってる事は、個人的意見となります。

それを発言するまでは構いませんが
少々しつこいのです。

このマンションを購入しようとしている人がいる事を考えれば
あなたの発言は、アンチスレッドにしか聞こえません。

あなたは、ここを購入する気が無いのでしょ？
なら、ここでのこれ以上の発言は筋違いです。

[351: 物件比較中さん]

初コメントしますが、初代と比較するのはとても大事。むしろ買おうとしてるなら尚更です。

初代と比較して、ちゃんと理解してから買わないと本当に後悔すると思います。買うなら必ず理解しておくべき。

[352: 匿名さん]

初代と比べて、こちらがどれだけ劣っているのか理解することは大事ですよ。

劣っているのは事実ですので、
それが許せる範囲か許せない範囲か、
細かく比較してみて、
買うか買わないか決めるのが当然です。

[353: 買い換え検討中]

クレヴィア１にお住まいの方、何か勘違いされているようですが、わざわざクレヴィア１と比較しないといけない理由はないでしょ。
他にもっと高級仕様なマンションがあるし、それらと比較すればいいんじゃないですか？
クレヴィア１にあって２にはない＝劣っていると全てを決めつけるのは、ただの自己満足に過ぎないと思いますが。

[354: 匿名さん]

初代初代って…

元々、初代もここもクレヴィア自体が盛り上がらない物件だったろうに最近変なのが沸いてきたな

[355: 申込予定さん]

私はここを申し込みます。
初代と初代とやかましいコメントは皆さん無視しましょう！
今までの御忠告ありがとう！

[356: 契約済み]

>>355
契約済みです。縁があれば宜しくお願いしますね。
お部屋ダーク？ミディアム？ホワイト？悩んでます。
キッチンは鏡面？木目？
どうされる予定ですか？
決めきれずずっと悩んでます。良ければご意見お願いします。

[357: 匿名さん]

>>354
めっちゃ話題になってたやん
ブランズとガチンコ勝負（で負け）だったもん
今回は京阪と周辺物件だけど、東急のと煽り合いの醜かったこと・・・

初期の殿様対応（飲み物出さない・紙パックのままジュース等）でも
大いに盛り上げてくれたよ

今回は反省したのか”普通”に対応してくれてビックリした

[359: 申込予定さん]

>358
御忠告だけ頂いて、後は無視しときましょう(^_^)そのうち飽きて違う新築のスレ荒らしにいくと思うので（笑）
私もそのうち契約済みになると思うので、よろしくお願いしますm(__)m

[361: 契約済みさん]

>>356
やっとまともな会話が出来る人ができました。
うちも悩みましたが、少しでも広く見せるため、ホワイトかナチュラルに絞りました。
ホワイトだと建具がダークブラウンになるので、家具と合わせるためにもナチュラルにしようかなと思っています。
キッチンの鏡面か木目かはまだ決められていません。

[363: 契約済みさん]

>>361
同じホワイトかナチュラルで迷ってます。
ホワイトはすっきりしますが汚れや髪の毛が気になります。ナチュラルは汚れが目立たないけど普通。
キッチンは見た目で木目に傾いてます。でも鏡面の方が掃除しやすいのかな？とやはり迷ってます笑
大変ですが楽しい時期なのかもしれませんね。

[364: 契約済みさん]

>>363
やはり木目の方がいいですかね。
友人宅が鏡面なのですが、ちゃんと掃除してないと角度によっては手垢が目立つんですよね。
うちはオプションの〆切がまだ先なのですが、悩むのも楽しいものですよね(笑)

[365: 契約済みさん]

>>364
手垢は考えてませんでした。
他のマンションのMLは木目が多いのと何だか鏡面は安そうに見えたからって理由です。でも鏡面の方が実は高価なのかもしれません。
聞いたらこっそり教えてくれるかな？
余計迷ってしまいますね 笑

[366: 購入検討]

ここの営業の方が言われてたのは、東向きで真っ暗な初めのクレヴィアより、角住戸多くて日が当たる時間長いこちらの方が今となっては買いでしたね〜と言われてました、確かにここの物件はかなり便利な場所ですしいいかもしれないですね〜
大きすぎないのもいいですしね、

[367: 匿名]

確かに初めのクレヴィアは午後2時で真っ暗でした。でもこちらも初めのも悪くはないと思いました。校区もいいし駅近ですし、
新築3LDKで4000万台は一般的には高いと思いますが南森町駅1分で考えると悪くない条件ですね

[368: 匿名]

ここは賃貸出すにしても、売るにしても値崩れはしにくそう。近隣も色々見たけど南森町は全体的にブランド化してきてるなぁ

[369: 契約済みさん]

先日、建設現場を見ましたが、思っていたよりも
道路境界線からセットバックしているように感じました。

向かいのビルとの距離それなりに有るし、
上層はセットバックしているので、日当りは「西向きだから・・・」
じゃなく、午後は普通に日が入ると思います。

[370: 契約済みさん]

カラーセレクト迷いますね〜うちもギリギリまで悩む予定です（笑）

皆様間取り変更のフリープランはしますか？
リビング広くしたい気持ちもありますが、部屋数多い方が後々良い気がするし、、悩みます（笑）

[371: 契約済みさん]

私もリビングを広くしたい、でも将来的に部屋数も確保しておきたいと思い、オプション変更でリビングに隣接する部屋の壁を全て引戸にしようと考えております。
間取り変更も悩みますよね～。

[372: 匿名さん]

やはり、みなさんオプションをいろいろと悩まれていますね。
ギリギリまで、あれこれって悩んで決めたいというのはありますね。
人が集まった時に、戸を開いて広い部屋にしたり…と
想像がとても膨らんできます。
ただ、あれもこれもと欲張るととんでもない価格になりそうですが(笑)

[373: 契約済みさん]

オプション高いですよね〜
融通も聞いてくれないですし。。
ちょっといじるだけで何十万とか、、うちはフリープランだけ悩んで、有料オプションはしないでおくつもりです>_<

[376: 匿名]

>>373
私はDタイプですが、どのタイプ契約されました？

[377: 契約済みさん]

>>376
私は3LDKに手が届かなかった低所得者なので、、（笑）
Cタイプです(^_^)

[378: 契約済みさん]

>>376
373さんじゃありませんが、うちもＤタイプです！間取り変更はされますか？うちは基本メニューのままにするつもりです。

[379: 契約済みさん]

うちもフリープランのみにします。気になるものはありますが高い┐('～`;)┌

[380: 匿名さん]

キッチンに鏡面があるのですね。
うちの冷蔵庫の場合になりますが、ダークブラウンの鏡面になっています。
光の当たり方次第では、手のあとがはっきり見えます。
特に子供の手とかはよく残っています。
なので、しょっちゅう冷蔵庫を拭いています。
面倒といえば、面倒ですが、この方が私にとっては掃除をすすんでするようになりました。

[381: 契約済みさん]

うちは、ミネラルグレージュをベースに、キッチンは鏡面にしました。
木目は汚れが取れにくくなるかもと思ったのと
全体の中の、切り替えとしてちょうど良いと思って、

[382: 契約済みさん]

ミネラルと迷いましたがホワイトにしました。まだ良かったのかなっと迷ってます。

[383: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

ここは駐車場は大丈夫ですか ね

[384: 購入検討中さん]

駐車場は10台ですね、販売状況が分かりませんが、ここを選ぶ人は、車所有の方も多くはないような気もしますね。

[385: 契約済みさん]

お隣のファインフラッツが14.5階までできてるのに、こちらはまだ中層より下。。引き渡しが3月末からズレそうな予感。

[386: 契約済みさん]

確かに私も見に行きましたが中層階でした。
でもそんなずれるってことあるんですか？？

[387: 契約済みさん]

もうそんなに出来てるんですね。2,3カ月前はまだまだな感じでしたので建ち始めたら早いですね。今度見に行ってみます。

[388: 契約済みさん]

私は引越し急がないのでズレて4月とかでも良いのですが。。
取りあえず引き渡し日に無理に間に合わせようとする突貫工事だけは避けて頂きたいです。

[389: 申込予定さん]

こないだ、件予定地から梅田まで歩きましたが、風俗街は通らないし、ちょうど良い距離でした。
帰りは、買物荷物が多ければ地下鉄一駅乗っても良いな♪

[390: 契約済みさん]

Aタイプ完売してますね。

[391: 契約済みさん]

ほんとですね～。
他タイプの売れ行きはどうなんでしょ。
先着順、第３期販売とも２戸となっていますが、もうそれほど残っていないということなんでしょうか？

[392: 物件比較中さん]

Ｂタイプ・Ｃタイプ・Ｄタイプの売れ行き・人気はどうなんでしょうか？

[393: 契約済みさん]

あと4つみたいですね。公式HP更新してました。

[394: 契約済みさん]

あと４つなんですね！
もっと残ってると思ってました。
３LDKが好評だったからか、Dタイプが３LDKとして出されてますね。

[395: 契約済みさん]

なんか淡々と売れてたんですね、
結局、同期の中では一番バランスが良かったってことでしょうか。
いずれにしても契約した者としては、嬉しい限りです。

[396: 匿名さん]

駅の近さなども含めた周辺環境を見て
この価格帯なら、とてもお買い得な感じがします。
背伸びしなくても買えるということもあって人気なのかと思います。

[397: 契約済みさん]

ラスト1ですね。

[398: 契約済みさん]

一気に３つ減ったんですね！
喜ばしいことです。
このペースは順調だったのでしょうか。

[399: 匿名さん]

>>398
56しかないのにまた完売してないんですね。
まぁここは明らかに損決定ですね。

[400: 匿名さん]

色々な面をみると条件が整っている様に感じるので、もっと速く完売しても良さそうですよね。

駅迄の距離、周辺の商業施設など、割と充実しているかと思います。

これらの条件を考えた上で、

この価格だと割と手が出しやすい様にも感じますよね。