プラウドタワー練馬

[購入検討中さん]

スケルトンインフィルとオール電化の29階建てタワーマンション。今秋プロジェクト説明会開催予定。

交通 　　西武池袋線・大江戸線「練馬」駅徒歩8分
所在地 　東京都練馬区中村北1−11−4
専有面積 40.12ｍ2〜127.79ｍ2
間取り 　1LDK〜4LDK
総戸数 257戸

だそうですが、いかがでしょう？

[951: 匿名さん]

買わないと自分で自分を納得させるために、
買わない理由を書いてみました、的な御意見。

[952: 匿名さん]

とつぜん、いまどき珍しく価格表が送られてきました。

都心の物件を高いと文句言ってる様なタワー好な人は、こういうとこ買えば良いのにね。
練馬で、駅から遠いってのが価格設定では長所で、こんなに野村の都内のタワーにしては安いんじゃないの？。

[953: 匿名さん]

>>951
そうかもしれませんが買う動議付けになるような魅力がないのも事実。

[954: 物件比較中さん]

９５０さんに同じく。
ここは様々な観点から中途半端。
タワマン購入対象は色んな層が考えられますが、そのすべての層をカバーしようとして、全てに中途半端になってしまった感がありますね。
ちなみに私は立地優先派ですので現地を拝見した結果、申し込みを見送りました。
現在は石神井＆大泉タワー待ちです。（笑）

でも、９５２さんがおっしゃる通り、ここは確かに価格は安いので、その点はお買い得かもです。（笑）

[955: 購入検討中さん]

変な煽りっぽいこと書いているのは購入見送り（もしくは当初から購入対象として検討していない）人ばかりなので、そういう人と近所付き合いする必要がないのは、このマンションを購入するメリットかも。

[956: 申込予定さん]

明日はいよいよ抽選ですね。

今のところ1倍なのですが、ぎりぎり申し込まれたらと思うと
ドキドキしています。
子供もいるのでＭＲには行きませんが、抽選後の営業さんからの電話が
嬉しい報告だといいのですが・・・。

[957: 他物件契約者]

経験則から言えば、抽選後１〜２時間以内ですぐ電話があれば当選。それ以降だと外れかキャンセル待ち（当選者の購入意思確認待ち）の可能性大ですね。すぐに電話が来ればいいですね。

[958: 匿名さん]

本日締め切り・抽選でしたね。どれだけ埋まったんでしょう？

[959: 匿名さん]

第一期として全体の結果はどうだったのか？？？

[960: 申込予定さん]

ほとんど埋まっていました
抽選は多いところで3倍
大半が1倍でしたよ

[961: 匿名はん]

色々叩かれていますが、蓋をあければ９５％以上の住戸が登録されていました。
抽選住戸も２０％くらいあったので、抽選に外れた人が空いてる住戸に移行
キャンセル住戸に抽選に外れた人が移行これで第１期完売ですね。
第２期で１００ちょいの住戸が販売ですがどうなりますかね？

[962: ビギナーさん]

キャンセル住戸ってどれくらい出るものなのでしょうか？
そもそもここまで来てキャンセルする理由って何があるのでしょう？

[963: 匿名さん]

この価格帯で250の150ですから6割の契約率。

野村も現実の厳しさをまざまざと見せつけられたという感じでしょうね。

[964: 申込予定さん]

第一期は、好調だったみたいですね。
しかし、売れそうな住戸を第一期に集中させているので第ニ期は順調には
いかないでしょうね。
北東のグレーゾーンとか．．．

[965: 申込予定さん]

>>963

第一期で、９５％以上の登録率＋約２０％の抽選に外れた人
１４３＋３０＝１７３戸くらいは、現時点で見込めるのではないでしょうか？
残りの住戸を第２期で集客する．．．簡単ではなさそうでうですね。

石神井公園駅近タワーと大泉学園駅近タワーも建つ予定みたいなので．．．

[966: 匿名さん]

当たった瞬間から迷う人もいますからね。その購入者の気持ちが分かっているからこそ、かんぱついれずに振り込み、契約会なんです。

[967: 匿名さん]

みんな買っちゃうのね。

[968: うらやましい。でも、高い。]

私もかなり欲しいです。

しかし・・・高い。
割高か割安かは知りませんが、絶対値として高い。
そして、5年前の安い頃を懐かしんで泣いてます。
あの頃はあの価格が高いと感じてましたしねぇ。
高い高いと言ってる人はずーっとそんな事ばかり言って結局買えない。
まぁそう言う私もその一人ですが。
買える人うらやましいです。
厳密に言うと今の価格で買える人はどの物件でもうらやましいんです。

それから、このマンション建ったら練馬駅までの雰囲気とか確実に変わるでしょう。
住めば都と言いますが、練馬住んでる人で出て行く人って少ないんで、
それなりに住みやすいと思いますよ。

いつか中古価格が下がれば買いたい！！って人は私だけではない筈です。
相当昔から言ってる台詞ですけどね。

地元にタワーが建つのを大歓迎の練馬区民の小市民でした。

営業じゃないですからね。

[969: 匿名さん]

最近、デベの書き込みが目立ちますね…。

[970: 匿名さん]

>>968

この水準から何段も値上がりすることはなさそうだし
最近ぼこぼこ建ってるタワマンもロングスパンの修繕に関しては
ノウハウが全く確立してないから永住考えたら結構なギャンブルである
ことに気づいている人は少ないと思うけど・・・

だからあえてこの物件をうらやましがる必然性もないかと。

[971: 匿名はん]

確かに、１０年後に２０万だったかな？２０年後に４０万、３０年後に６０万円を一時修繕金として
徴収します。なんてこと言ってたなぁ〜本当にそんなんで足りるのかな？？
タワマン購入出来てる権利を得て喜んでいる方は、修繕計画とか管理費の高さや
修繕積立金の高さ等を考えて買おうと思っているのかな？
そんなこと全然理解してないで登録しちゃった人って結構いるんじゃないかな？？

[972: 匿名さん]

昨今のＭＳ価格が騰がっているのは土地が騰がっているのもそうだけど
建築費が高騰していることが大きいのは周知の事実。仮設足場対応が可能な
物件と違い高層ＭＳは修繕費が割高になる・・・っていうかつくったデヴェ本人が
「今後検討」としてる場合だってあるよ、嘘だと思うなら営業に聞いてみ、

「どうやって第一回目の外壁補修やるんですか」って。

「本当に足リルンですね？」と。

１０年くらいでやる外壁・屋根補修、１５年の配管補修。

スケルトン・インフィルよりも共用部のメンテのほうが建物の延命には
大事なのは自明。。。。タワー買います？正味のはなし？

[973: 匿名さん]

新築買った人は一番いい時期を楽しんで、
面倒が起こる前にどんどん売り抜けてほかへ移ってるでしょう。

今買えなくて、投売りになったのをやっと買えたような人たちが、
将来のごたごたをみんな引き受ける羽目になるんじゃないでしょうか。

[974: 建築不動産業界ビギナーさん]

修繕費が足りるか・不足するかは、修繕と建替えではレベルが違いすぎかもしれませんが、タワーマンションのノウハウがどこ(デベロッパー)にもなさそうなのなら、このマンションが純粋にいくらくらいで建つか(=建築費ってことで良いと思います)が解れば、いくらか想像出来そうな気がしますが。でもそれ(建築費)が皆目見当もつきません。

10年後の修繕費の総額って、初めと10年後で一時金が20万なら257戸掛けて1億、毎月も取られるから、それも入れれば、運用金利考えなくても、3億くらいは行く気がします。それでも修繕費は足りないってことなんだ．．．？？？

[975: 匿名さん]

ここより先に出来たタワマンなんてたくさんあるんだから、このマンションが大規模修繕する頃には価格もこなれてきてるでしょ。今はタワマンの大規模修繕がまだ無くノウハウが無いから「この位かかってもおかしくない」的な発想だけど、資本主義なんだからそれだけの市場規模があれば価格も徐々に低下してくると思うけどね。
頭の片隅においておく必要はあるだろうけど、過度に考えすぎも良くないよ。がんになる前から「がんになったらどうしよう」って考えてるようなもの。

[976: 匿名さん]

昨年の予定価格は割高感ありましたけど、結局、最終的な販売価格は昨今の相場を考えると
適正かむしろ割安で良い買い物だといえるかも。

[977: 匿名さん]

お疲れさま。

[978: 匿名さん]

>ロングスパンの修繕に関してはノウハウが全く確立してないから

同意見です。
外壁を補修するのだって、高層マンションは低層マンションのように簡単にいかないことは、素人が考えてもわかること。
修繕積立金の大幅増が、タワマンにとって非常に大きなリスクであることを認識すべきですね。

だいたい、ここの環境の悪さがどうも引っかかるんです。
大通り２本に挟まれて、排ガスで鉄筋が腐食したり、振動で外壁が剥げやすくなることはないんでしょうかね。

[979: 匿名さん]

どうも引っかかるんですって、言ったって
どうせ買う気なんか無いんでしょう。
お疲れ様。

[980: 匿名さん]

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070829/510930/

この記事、読んだ事ありますかね？。
タワマン好きに最も正解なのは、この物件が賃貸で出たらそれを借りて住む事だと思いますね。

私はここは、976さんと同じで、今の相場では割安なので買いだと思います。そして９７３さんと同意見。つまり、タワマンなんて買ったら長く住むつもりはありません。

相場を見ながら、どっかで売り抜けて、また新築のMSに引っ越して、、、、を繰り返そうと思ってます。
建物なんて所詮資産、そんなもんでしょ。

[981: 近所をよく知る人]

活気あふれる掲示板ですね〜
でも、２４日(日)の夜だけは何も書き込みされてないのは、なぜ？

抽選会の夜
↓
営業さん最後の住戸調整にてんてこ舞い
↓
自作自演の書き込みしてる場合じゃなかった
（お疲れッス！）

[982: 購入検討中さん]

>>980

勉強になりました。

[983: うらやましい。でも、高い。]

968です。

皆様仰る事はよく理解できますが、何回も引っ越して！なんてなると
それなりに経済的にも大変でして。
それが可能な方しか都内のタワマンには住めないって事なんですかねぇ。
実際、写真で見ましたが、申し込みできる人があれだけいらっしゃる事さえ
私のような庶民には理解不能です。

[984: 匿名さん]

>981

抽選会の夜に「当たった」とか「買えた」とか書くと、
「外れた人のことも考えろ！」
と、批判レスが入るのは他のスレを見てれば分かる。
だから何も書かれない。

[985: 匿名さん]

＞９８４
＞批判レスが入るのは他のスレを見てれば分かる。

そんな他スレを踏まえて書かないなんてマンコミュマニアはあなた以外いませんよ。

大半は、「うっ、当たっちゃった、本当に買おうかやめようかどうしよう。。。」と
声を失った人が多かっただけですよ。

[986: 匿名さん]

>>985

さすが経験豊富な
競合物件営業さんは物知りですね。
お疲れさま。

[987: 匿名さん]

こういうこと書くとすぐ競合物件営業とか書くんですね。
発想が陳腐ですよ。

私は当選者です。

[988: 匿名さん]

さあ、150も売れれば成立するでしょう。住民版を作りましょう。

[989: 匿名はん]

今日で重要説明が終わり申込み金も明日までに振り込まなければ．．．
振り込んで契約印を押してしまえば後戻り出来ません．．．
何だか本当に買って良かったのか．．．
このタワーが建った後に電波障害が起きたら住民側で出資して新しくアンテナを建てなきゃ
いけないみたいなんだけど、一体いくら払わされるの．．．．とか
色々と不安になる要素が結構ありました。
管理費と駐車場代で６万超え修繕積立金も今後上がるでの本当に悩みだしてしまいました。
契約金振り込んでからでも契約しなければキャンセルできますよね？

[990: 入居予定さん]

そうですね。住民版で語りましょう。

ところで先週末は、検討（と言っても１度ＭＲに足を運んだ位）の他マンションからの
電話がすごかったです。中には連絡も無しに家まで訪ねて来る営業マンの方もいました。

[991: 入居予定さん]

>>989

3/1の契約会で判子つかなければ、お金も返って来るって、重要事項説明会で説明していたはずですよ。

[992: 入居予定さん]

購入者用掲示板作りました

購入者の皆様　ここで情報交換しましょう

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48270/

[993: 入居予定者]

１５０戸販売に対して１７０住戸位の登録数となると現時点で第２期販売以降登録の可能性がある住戸は上手くいって２０戸くらいですかね。
人気だった住戸は全て１期で売り出されてしまっているので、その住戸で落選された方が第２期も登録するとは限らないのでこりゃ苦戦するかも．．．そうこう言ってる内に周辺で色々なマンションの販売が始まりそうなので選択肢が増える．．．そうなると第２期販売住戸は５０戸、第３期で５０戸販売こんな感じではないでしょうか？
第１期販売が終ったばかりなのでＭＲもガラガラっぽい感じですが、キャンセル住戸が出たとすると
抽選に外れた人が呼ばれたんだろうなぁ〜
完売はいつかなぁ〜

[994: 購入検討中さん]

修繕費、管理費が高いとおっしゃっている人がいらっしゃいますが、タワマンの固定資産税は高いですよ。無駄な共用施設分も含めての値段ですからね。３年後〜２倍ですよ。あるスレに書いてありましたが、固定資産税も知らずに購入して、毎年。２７万が払えないってね。年金生活に入っても払わなくてはならないですからね。修繕費積み立て金も１０年２０年３０年とまとまったお金がとられるしね。

[995: 匿名はん]

販売住戸１５０に対して１７０の登録ですか？第２期以降きつそうですね。
第２期で残りの住戸を販売するのであればかなりの人気、半分くらいなら野村は
ＭＲを借りていられる期間を使ってゆっくり販売する戦略でしょうね。

[996: 匿名さん]

タワマンの固定資産税安いよ。3年目までは特に。年5千円とかで驚いた。30万くらい覚悟してたから。しかし何故なんだろう　計算式よく判らない。

[997: 匿名はん]

敷地面積に対して住戸が多ければ、土地に掛かる固定資産税は安くなりますよ．．．

[998: 購入検討中さん]

固定資産税が５千円な分けないじゃん。タワマンは高いよ。練馬だからか？

[999: 購入検討中さん]

固定資産税だけど、控除期間は二分の一だけど、３年後は２倍だよ。東池袋のタワマンも２５万〜３０万だよ。よく、調べたほうがいいですよ。5千円なんてありえない。

[1000: 匿名さん]

No.996＞
私もタワマンに住んでおります。
５千円ではなく、５万円ですよね。
１年目は土地代のみの評価。控除で二分の一
翌年からは、建物の評価もプラスされます。
３年後は約２倍。土地等の値段も上がれば、上がりますし。建物分は下がっていきますが、タワマンはあまり変わらないでしょう。５万円は１年目だけです。
今は２６万円位です。

[1001: マンション投資家さん]

京都の石原慎太郎知事は１１日の定例会見で、都が独自に創設した新築住宅に対する固定資産税と都市計画税の減免措置について、１年間の経過措置を設けた上で、平成２１年１月に廃止することを明らかにした。２１年１月１日までに新築された住宅に適用される。

[1002: 買い換え検討中]

マンション等の区分所有家屋は、一棟で評価額を出し、それを各持分（専有面積の割合）に応じて按分することになっています。専有部分以外の共用部分も同様に持分に応じて按分になりますので、共用部分が広い物件の場合、必然的に税額は高くなりますよ

[1003: 匿名さん]

石原都政も新銀行東京に４００億円も追加出資するくらいなら固定資産税の二分の一減免を継続すべきだ。なんでも所期の目的（良質な住宅ストックの形成と景気回復）を達成したというのがその理由らしいが、果たしてそうか。知らない人も多いと思うが、この二分の一減免は東京都独自の政策で、実は他県の住民から羨ましがられているほどなのだ。実現性に乏しいオリンピック誘致に狂奔する暇とカネがあったら、もっと都民の福祉や教育、住宅政策に力を注いでもらいたいものだね。きっと周りが都庁のイエスマンばかりだから、こんな愚策を連発して顧みないのだろう。

大言壮語の知事にして、東京マラソンだけが功績なんて淋しすぎる。

[1004: 物件比較中さん]

SIは、個人が間取りをどうこうするのもメリットだけど、
それよりも30年後に配管の交換が楽なのがいいんじゃないのかな？
販売段階で間取りに制限があるのは、いちいち対応するのは面倒だからでしょう

プラウドタワー練馬は、当初4期に分けて販売するつもりだったみたい
思ったより購入予定者が多かったんで、
1期の販売を75→150に増やして、3期だけで売り切ろうってことらしいです
その分人件費が浮くしね〜

[1005: 匿名さん]

私も湾岸タワマンファミリータイプに住んでたが、
固定資産税の１年目２年目は１万数千円でしたよ。
築浅で売ったからもう知らないけど。
物件によって、固定資産税の差が大きいのでは。

[1006: 匿名さん]

ここは、あと何戸くらい残っているんでしょうか。

[1007: 契約済みさん]

丸の内勤務です。
練馬に愛着がありますし、
有楽町まで一本で通勤出来るのが良いんです。

皆さん、随分厳密に議論されているようですが、
練馬で「タワーの必然性」っていうのはよくわからないです。
タワーに住みたい人がタワーを買のでは。

[1008: 入居予定さん]

タワーでもタワーでなくても、どっちでも良く、練馬駅か江古田駅近辺のマンションが良いな〜と考えていましたが、他に適当な良い物件が無かったのでココに決めました。

[1009: 匿名さん]

いつも覗いてましたが初めてお邪魔する練馬在住です。
近辺で新築物件を探してますがなかなか広いものが出ず．．
こちらも検討してますが、ギリギリ買えたとしても管理費や
修繕積立金が不安で踏み切れませんでした。
まだチャンスはある訳ですが、MRに行った時営業マンさんが
教えてくれた、わりと近所に建つ予定のコスモスイニシアの
物件も気になります．．
まだ現地に古い建物建ったままなのてしばらくかかりそう
ですけど．．．
ちなみに、個人的にはキッチンや洗面台の大理石がなじめ
なかったのもあるんですが、あれはやはり高級感を狙った物
なのでしょうか？それとも機能性？
やはりいずれにしても私のような庶民向けではないのかも．．．
2期が始まったらもう一度MR行って再考したいです。
つまらない独り言こぼして失礼しました。

[1010: 物件比較中さん]

1009さん
コスモスイニシアの物件はどこら辺にたつのでしょう？
お互いいい物件にめぐり合えるといいですね。

[1011: 匿名さん]

大理石とか石をつかった物件は近年多いと思う。
イニシアは　結構苦戦しているような。。
個人の好みによるんですよね　結局。

[1012: 匿名さん]

1009です。
プラウドの所で他物件の話で申し訳ないですが、MRに行った時あった資料の地図を見た感じでは、南蔵院通り沿いのNTT社宅跡かと思われます。
簡易的な壁で囲われ、空家になっていますが、取り壊し計画などの看板もまだのようです。
その物件とは無関係かもしれませんが、豊玉中三丁目の空地に今プレハブが建ったんですが、噂によるとどこかのモデルルームらしいです．．．買い手としては競合物件が沢山あって、良い意味で刺激しあっていただけるとうれしいですね．．．

[1013: 匿名さん]

NTT社宅跡1万4千㎡は練馬区が買い取り、来年度公園になります。最近の練馬区報に出ています。

[1014: 匿名さん]

1009です。
ひえーそうなんですか、嘘情報流してすみません。
でも逆にMRで見た地図の場所どこなのか気になりますねー。
営業さん見てたら資料撤去されてしまいますかね？
ちなみに豊玉中三丁目の空地の話は出所がそれなりの所なのですが．．．
とにかく皆様失礼しました。

[1015: 購入検討中さん]

>>1013
何月何日号でしょうか？

[1016: 匿名さん]

私もMRで周辺にいくつかのマンションが建つというマップを見ました。
すごく気になります。
練馬駅付近で建設予定のマンションを知っている方がいらしたら、
ぜひ教えてください。宜しくお願いします。
この物件も検討中ですが、維持費を考えるとなかなか踏み切れなくて・・・

[1017: 入居予定さん]

>>1015さん

　NTT社宅跡地の公園計画は、2月11号の区報に載っていました。

　http://www.city.nerima.tokyo.jp/kuho/20080211/page1.pdf

　公社で購入して平成23年度開設予定のようですね。

　購入を検討しているとき、近くに公園があるともっとよいのに・・・と思っていただけに、
区報を見たときは、自分のための計画のようで感謝感激でした(^o^)

[1018: 石神井伝説]

以前出た噂のマンション用地を確認

石神井公園の西友通の（元）桜並木の更地
→耕運機が農作業中（農地）

石神井公園の病院
→個人名での建築看板（個人邸宅か賃貸の可能性）

噂は願望から出た都市伝説だったようです。

[1019: 入居予定さん]

2期の販売戸数は65戸ぐらいのようです。

[1020: 購入検討中さん]

第１期で最上階を全て販売済、オーダー対応も殆ど販売済．．．
第２期は、最下階が販売になっていると思われるので広告には、かなり安い価格が
載るのでしょうね。となると最下階の安い値段が売りですかね？
第１期で黙っていても売れそうな所を殆ど販売済．．．
クローゼットのグレードが明らかに下がった．．．
第２期販売住戸タイプからするとオーダー対応の住戸は、第１期の抽選に外れた人が申込む
可能性が有ると思われますが他のタイプはこれから新たに集客しなきゃとなると
あれだけ広告を配っての第１期の登録数からするとちょっと苦戦するかな？？
第２期は、５５戸くらいの販売みたいですが販売戸数からすると
野村さんもその辺を解っているのかも．．．
私は、第１期販売に間に合わなかったので第２期に申込む予定ですが、色々な面で正直なところ
申込むかどうか５０／５０になってしまいました。
ＭＲもなんだか最近は、ガラガラみたいですね、駐車場に車が停まってない感じです。
第２期なのでそんなもんなんでしょうね。販売開始まで相当期間取ってそうだし．．．
購入する事になれば、ライバルが居ないに越した事はないのですが．．．あまりにも
人気がない感じも逆に変な感じしますしね。
皆さんは、第２期販売をどう思われますか？

[1021: 契約済みさん]

公式ＨＰの「間取り」を見ると、最上階が3戸ほど載っていました。
私はてっきりまだ残っているのかと思いましたが、
ＭＲでは、最上階は全て販売済みでした。実際はどうなんでしょう?

先日チョイスの申し込みに行きましたが、確かに
ＭＲは空いてました。（日曜日なのに）
説明会に使われたスペースのパテーションがはずされていたから
そう感じたのでしょうか?

再度オプションの検討したく、上階の2部屋を見学しましたが
収納は全然気づきませんでした。
そんなにグレードが下がっているのでしょうか?

[1022: 購入検討中さん]

第２期販売はこれと言った売りが確かにないですね。
最下階の最安値住戸だけじゃ集客には乏しい・・・
野村さんも買いたい人がいる内に第１期追加販売でもして売っておけば良かったのに．．．

[1023: 匿名さん]

北東の間取りが人気ないと踏んだか、パンフにない新しい間取りの広告が出てましたね。80Kを二部屋に分けた感じです。
実際80Kの低い階を考えてましたが、建設中の建物を見に行ったらやはり北東の下層はかなりの日当たりの悪さと、道路、線路の悪条件が重なるのがよくわかりました．．．飽きたら引越し、という身分ではないので、見送りになりそうです。
どうせ買うならやはり高層階でないときつい物件かと今更思いました。でも他にも新しい間取りとかあるかも．．と、もう1回はMRに行ってこようかと思ってます。

[1024: 匿名さん]

前の投稿した者です。80Kが間取り変わった、と書きましたが、よく確認したら、低層の40Jと60Aで、前からある間取りでした。
訂正いたします、すみません。

[1025: 入居予定さん]

２６日（水）１３時頃千川通りを花見がてら覗いてきました。桜は８分咲き、工事は１０階の床まで進んでいました。

[1026: 匿名さん]

既に新しいスレッドがあるので以後こちらに書き込みましょう

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43572/