プラウドタワー練馬

[購入検討中さん]

スケルトンインフィルとオール電化の29階建てタワーマンション。今秋プロジェクト説明会開催予定。

交通 　　西武池袋線・大江戸線「練馬」駅徒歩8分
所在地 　東京都練馬区中村北1−11−4
専有面積 40.12ｍ2〜127.79ｍ2
間取り 　1LDK〜4LDK
総戸数 257戸

だそうですが、いかがでしょう？

[831: 匿名さん]

マクロ的には西武池袋線の練馬区内は買いで間違い無いでしょう。
ただし練馬区は地域ごとに環境に差があるので注意が必要ですね。

[832: 829]

2，3年前で75平米くらいで有楽の区役所裏のKDDI社宅跡地で4500万円くらい
地所でも東急ストアの裏や水道局の近くで4500万円とか4200万円くらいで売っていましたね。

[833: 匿名さん]

＞８２６
＞個性に拘る人って、自分自身に自信がないんだよね（笑）

自分で言ってること訳分かってますか？自分の事がきちんと分かってるからこそ戸建てで個性を出すんだからライフスタイルや将来のビジョン等、自分に自信が無いと戸建てなんて建てませんよね。逆にこの時期にこの立地でタワマンを選ぶ人のほうが「とりあえずタワマンのほうが、、」的な自信の無さを感じますけど。
「このスレはマンションスレだから戸建て派はスルー」とか言ってる人がいますが、居住用不動産は戸建てかマンションという選択肢しか無いわけで、超都心なら立地的に場所が無く高額だからタワーマンションという選択が成り立つから良いにしても、練馬という数分歩けば空き地が溢れている立地で何故あえてタワマンである必要があるかを考える必要がある。ここの人がずっと言ってる通り決してここは安くは無い。都心では無理だがここなら少しがんばれば戸建てが買える。土地は狭くても延べ床面積でここの５割増しの家が建つ。かつ、庭、駐車場付で。
ここを買うななんていっていない。納得していれば買えばよい。でも、この事を自分なりにきちんと論破できる確信が無い限り、一生の買い物を買うべきでないのではと思うだけ。

[834: マンコミュファンさん]

上の人必死だな。
本当の事言い当てられると言葉が増えるもんだぞ。墓穴掘る一方だからもうやめとけ。

[835: 申込予定さん]

昨日から公式HPにアクセス出来ないんですが・・

[836: 申込予定さん]

さすがに75平米で4500万円とかで買える様な時代がまたやってくるとは思えないのですが(でも全体の景気が悪くなって、来るかもしれない気もしますが．．．)、タワーである必要は全く無くても建物・設備等の仕様がここと大体同じくらいで、練馬駅から徒歩一応8分内で、75平米で、希望は5000万円以下、妥協して5500万円以下で買える様な新築物件が2年以内に確実に出てくるのであれば、無理して買うことはしませんが、ちょっとそんなこと考えられないと思うので。

[837: 匿名さん]

８３６さんに同意です。
結局安かった時代に買わなかった自分がいるわけで、今さら
懐かしんでも悲しいだけ。練馬は３ＬＤＫのマンションが建つ土地多くないからね。
私は申し込む予定です。申し込まない方がいても否定しませんよ。人それぞれ。

[838: 近所をよく知る人]

こちらの物件は確かに良い物件だとおもいます。カフェラウンジでパンが食べれたり、スカイラウンジ、キッズルーム等共用施設が充実しています。でも、住環境はどうなんでしょう？目に前に東京電力、鉄塔がありますよ、景色が遮られるならまだしも、電磁波の影響は大変なものですよ。長年、住むところですからね。健康被害は予測できます。高いお金えお払って、住み始めて体調を壊してからでは遅いですよ。だから、よく周りの環境を考えて購入なされた方が良いのでないでしょうか？みなさんはどう考えていらっしゃるのでしょうか？

[839: 申込予定さん]

いちいち気にしてたらどこにも住めません。
それに電磁波の問題がもしあるなら、既に問題になっているはず。
あの辺りのマンションはここだけではありませんし。

[840: 購入検討中さん]

確かに近すぎますよね。東京電力。。。この周りの区の電力ををまかなっているらしいですからね。見えないだけに怖いですね。

[841: 物件比較中さん]

>>839

ギョーザの問題だって、被害者がでるまで問題になりませんでした。
自己責任でリスクは回避しないと、被害者になってからではとりかえしつきませぬ。

[842: 申込予定さん]

＞＞８４１様

ギョーザとはちょっと違うような気がします。あれは、常に混入されてたものとは違いますし。
公害って言った方が近いのかな？

どっちにしても、私はそんなに心配してません。
電磁波で障害が出るなら、携帯とかパソコン使いまくりの場所の方が危険でしょう。
将来に起こる事なんて、どうせ今する心配も想像もぶっちぎってるんだし・・・
そん時ゃそん時ですよ。

[843: 匿名さん]

IHも電磁波が出ているという噂が…

[844: 匿名さん]

出てると言えば、テレビからもケータイからも出てますよー

ちなみに、タワーマンションの上層階は、ケータイ通じないようですよー

[845: |]

>>844
そんな携帯電話難聴解消の為に、簡易中継局の設置条件の緩和がなされるのでは？
今に、どこかの携帯電話の企業が、タワーマンションの高層宅に中継局設置の勧誘に来るかも知れません。そうすれば、設置装置の賃貸使用料で携帯電話の料金が只同然になるかも。

[846: 申込予定さん]

本当に購入してよいものか悩んでいます。
前田建設が構造上の設計ミスをしたみたいです。
社内検査で発見されて現在では正しい強度の鉄骨変わっているそうですが．．．
間違った物で役所の審査を通過している事も信じられない事なのですが
今回見付かった設計ミス以外にも何か有るのではないかと不安になります。
社内検査でちゃんとチェックが行われている事はよいのですが
本来ならばそのチェックで何もないのが一番なのです。
今週末から申込み開始ですが、申込み予定者さんはその辺どう思っているのでしょうか？

[847: 申込予定さん]

購入するにあたって少しでも悩んでいらっしゃるのであれば購入は見送った方が良いですよ。設計ミスがあった事を隠さないで伝えていて、前田建設が正規の構造体にて施工しているのであれば問題ないのではないでしょうか？まあ、ミスはミスですのでそれを許せるかどうかは個々の問題ですけどね。
私もちらっとそんな話を聞きましたが、申込む予定です。建物が竣工された時にならかなりの問題ですが、建設中のでの出来事なので特に工期に問題が出ていないのであれば普通の事ですよ。むしろ、何もしないでそのまま建つ方が危険です。社内検査がしっかりしているとも取れますしね。

[848: 匿名はん]

まあ、誰でもミスしますからね。
ちゃんと対処していればそんなに気にすることはないでしょう。
それに設計段階でのミスなんていっぱい有るのが現状です。
現場が苦労するんですけどね。
他のディベの図面の訂正なんので販売の住戸図面集より分厚かった事が有ります。

[849: 申込予定さん]

８４６です

補足なのですが、ＭＲ商談室で隣の方の会話が聞こえてきてしまった
（結構大きな声の方でしたので良く聞こえてしまいました）
と言う情報源なので私が直接営業さんから聞いたわけではないです。
ご回答して頂いた方ありがとうございました。
登録受付までもう少し時間があるので再度検討してみます。

[850: 申込予定さん]

ミスの件は、直接担当営業さんから登録説明会の時に聞きました。
（前田建設に知り合いがいると知っているからかな?)

我が家は８４７さんの意見とほぼ同じです。
なので申し込む予定でいます。

[851: 申込予定さん]

私も、説明会で聞きました。
隠さないところに誠意を感じましたし、修復したという事なので、何の問題もないのでは？

[852: 申込予定さん]

昨日、ＭＲに行ってきました。
この掲示板では色々言われていますが、要望書の提出具合も８．５割くらい埋まっていましたね。
抽選になる住戸も結構有るみたいですね。
私の希望している住戸は今のところ私だけなので上手く行けば購入出来そうです。
申込み予定の皆さんにご質問なのですが、この３連休で殆どの要望書を提出完了だと思うのですが
要望書も出さないで登録する人っているのでしょうか？？
私の考えでは、普通の人ならば要望書を出して買うものではないかと思うのですが
どう思われますか？

[853: 申込予定さん]

>要望書も出さないで登録する人っているのでしょうか？？

要望書・・・・営業さんは割り振りの都合上出して欲しいんでしょうけど、
出しても出さなくても登録はできますよね！仮に希望が重複したとしても抽選は公開しないと
いけないので（ギャラリーがいれば）要望書提出者を優遇することは基本できません。

まぁデベの立場で言えば、要望書提出時点で給与明細とか提出させて簡易事前審査しちゃう
意味もありますし、買えそうもない客は極力排除したいでしょうから本当に買いたいなら
早めに要望書出して「アピール」するのはなにがしかの効能はありそう・・・・

[854: 購入検討中さん]

共働きの主婦です。購入を検討しているので何度か現地に足を運び、ＩＨや管理説明やら真剣に全部聞いてきました。偶然この掲示板を知り、１から皆さんのコメントを読ませて頂きました。マンション購入の理由や基準は人それぞれだと思いますが、資産価値の上昇と下落についてばかり非常に熱心に語っておられることをとても不思議に感じました。買う前から売って利益を挙げる事を考えているのですか？バブルの再来ですか？
私の場合、快適に長く過ごすための家がほしいという思いが一番強いです。立地は勿論重要ですが、それほど駅から遠いとも思えないです。マンションも古くなると配管からダメだめになり赤く錆びた水が出るという話を聞き、スケルトンインフィルがいいとか、ゴミ出しが楽なディスポーザーがいいとか、オール電化とエコキュウトで掃除が楽、空気が綺麗で結露が少ない、そこそこ買い物するスーパーに困らない、周りに高い建物が建たなさそう、ベランダの幅が広い・・・等の条件が合致するので心が動いています。眺めより毎日の現実生活の方が大事じゃないですか？！探していても中々希望に合致するものってないですよ。（これで外断熱だったらもっと良いケド・・・。ホントはシェルゼのマンションがほしい。）でも悩んでもいます。希望する住戸の金額の高さと二つの大きな通りに挟まれていると言う事で排気ガスと騒音が心配。たまたまタワーですが低層を希望したら、１４階以下ではオーダーチョイスが出来ないと言われました。毎日の使うものなのに身長に合わせた流し台の高さすら選ぶ事が出来ないと言うのはちょっとひどくないですか？高層階に誘導したいのかなと勘繰ってしまったり・・・。良く判らないのですが他のマンションもそうですか？高層マンションに住んだ事のある方のご意見をお聞きしたいです。あと電車利用の便は大変良いと思いますが、大江戸線が通勤時間帯、東西線並みに混むと言うのは本当ですか？まだ要望書と言うものを出していません。

[855: 申込予定さん]

>>８５４さんへ

>>ホントはシェルゼのマンションがほしい

高額な買い物なのでこちらにしたらどうでしょうか？本当に欲しい物があるのに違う物を購入すると
後悔と言う思いが一生付きまといますよ。

>>高層階に誘導したいのかなと勘繰ってしまったり・・・

ディベを見方する訳ではないですが、発注の問題や上層階との差を付ける為にはしょうがないのでは
ないでしょうか？それに営業の方は、誘導したのではなくて貴方のニーズに応えるには上層階しか
ないと言っただけだと思います。

私も色々と物件を見ましたが、自分の条件を９０％以上クリアー出来ているので
申込む予定です。

高い買い物なので後悔しない物を選んで下さい。
因みにですが、騒音と排気ガスは凄いです。
低層階なら洗濯物は排気ガス臭くなります

[856: 購入検討中さん]

８５４です。シェルゼのマンションは生憎、立地と広さと金額などが折り合いませんでした。
８５５さんは排気ガスと騒音が凄いとおっしゃいましたが、南側でもそうでしょうか？
洗濯物を外に干そうとは思いませんが何階以上なら比較的影響が少ないのでしょうね？！
お天気の良い日に窓位は開けたいと思います。私も総合的にはこのマンション９０％位気に入っています。ゲストルームがあるとか共有部分についての大規模マンションならではの良さもあると思っていますが、ただ余り高い階には住みたくないのですよ。エレベーター待ちとか外出に手間取りそうで・・・。でもよその物件でも流し台の高さを選べないとしたら、考え方を変えないと何時までたっても買えませんよね。高すぎるなら台を置くなり、スリッパで調整できるのですが・・・。ちょっと考えて見ます。

[857: いつか買いたいさん]

やっとまともなディスカッションになってきましたね。

[858: 申込予定さん]

ミスの件ですが、今週末の「申込登録」時に、営業から正直に言っていただきたいですね。野村の誠実さに期待しています。何も言わなければ、一応問いただす予定です。抽選で当選したあかつきには、ここも30年保障にしてくれないかな(たしか、千葉の問題発覚物件は10年->30年に延長されたと言う、どこかの記事の記憶があります。)。本件が大きな理由になるかはワカリマセンが、皆で声を上げれば、どうなんでしょう、未来住人としては交渉価値はあると思うんですよね。(どっちにしても当選後の話ですが．．．)

[859: 匿名さん]

８５４さんはお悩みのようですね。
道路が気になるなら止めたほうが良いのでは？
私はさほど気にならないので申し込みますが。
大規模で出入りが大変！というのはごもっとも。
反面大規模だからセキュリティが充実しているし。
私は比較的良い面を重視です。
ミスは自分のとこの検査で分かって直したんでしょ？
そのための検査なんだから声を上げるって変な感じです。
私の担当は申込時に念のため書面で案内するようなことを言ってましたが。
それを不動産屋が隠さず言ってくれる時代になったということでしょうね。
むしろ安心です。
それよりオプションもう少し安くならないもんですかね。
買う気になると欲が出てくるので何でも付けたくなりますが
全部つけたら我が家は破産します。

[860: 匿名さん]

最高価格は、15620万円ですねぇ
一期で販売になりますから、要望書は入ってると思われますが、一番高い部屋は限りなく坪400ですね

[861: 申込予定さん]

８５４さんへ

８５５です
かなりお悩みみたいですね。
一応近所に住んでいますので現状を教えますね。
北側の目白通りは言うまでも無いですが相当の交通量です。
南側の千川通りも結構交通量が有ります。西側の南蔵院通りも還七・目白通り間の
抜け道になっていますのでそこそこ交通量が有ります。
それと千川通りには夏と冬にエンジンを掛けたままのトラックがある時間帯に
限ってですが縦列駐車しています。これがかなり臭いです。
プラウドタワー練馬が建つ事によって周辺は、かなりのビル風が発生すると思われます。
よって、そこそこ上まで排気ガスが上がって来るでしょうね。
どれくらいと言われると困ってしまいますが．．．．
少なくとも超低層階は避けた方がいいですね。
現在千川通り沿いのマンションの３階に住んでいます。
時間帯にもよりますが窓を開けると排気ガス臭いです。
騒音もかなりの物です。なので、高層階を申込む予定です。
同じマンションの住民で８階に住んでいる人に聞くと８階は臭くないみたいです。
最低でも８階以上は欲しい感じですかね。（一応参考値です）

８５４さんがご希望の「お天気の良い日に窓位は開けたいと思います。」ですが
この物件はあまり向いてないかもしれませんね。そもそもタワーで窓と開けてと言う時点で
ニーズ有ってないのかも知れません。風がない日ならよいのかもしれませんが．．．
はっきり言って微妙なところです。駅前にあるタワー付近は地上でもかなりの風です。
この物件付近でも同じような事が予想されるとなると窓開けは家の中の物が破損する
可能性も有ると思います。野村不動産から貰った資料にも「二重サッシの外側を開けたままで
内側の窓を閉めると破損する可能性が有ります」みたいな事が書いてありました。
上層階でもバルコニーに敷くタイルを固定しないと翌日全部なくなっていたなんて事も
有るみたいです。

８５４さんの書込みをみて私なりの意見を書かせて頂きました参考にして下さい。

少し気になっているのですが、本当に８５４さんのニーズを９０％くらいクリア
出来ているのでしょうか？立地、騒音、排ガス、キッチンの高さ、物件価格これだけでも
ずいぶんなマイナス要素なのでは．．．配管の事もさや管ヘッダー方式ならば更新は
比較的楽なのでＳＩである必要は無いですよ。

[862: 練馬区在住]

大江戸線について質問がありましたのお答えします。
私は終点の光が丘から青山一丁目まで通勤時間帯（８時〜９時）
に利用していますが、混む区間が決まっています。
光が丘〜練馬は比較的座れますが練馬で一気に満員になります。
その後、都庁前と新宿でたくさん下車されるのでタイミングよければ
座ることができます。ですので練馬〜新宿までを我慢すれば
それほど苦痛ではないかと思います。私は以前最悪の田園都市線を
利用していましたがそれと比較すればたいしたことはないですね。
比較が間違ってるかもしれませんが。
車輌幅が狭いので通常の路線より混んでいる感じがするのはたしかです。

[863: 申込予定さん]

854さんへ

貴方の書込みを読んでみましたが真剣に悩まれているのでアドバイスします。
色々と悩んでいる時点での物件購入は禁物です。
充分に情報収集した上で購入を決断した方がいいですよ。
長く住むことを考えていらっしゃるみたいですが、貴方のニーズに合ってない分を一生許せるか
もう一度考えてみてはどうでしょうか？
リフォーム出来る部分はいいでが、個人ではどうにも出来ない部分の立地や環境で悩まれて
いるので私の意見としてこの物件は向いていないと思います。

[864: 申込予定さん]

859さんに同意。

オプション高いよ〜〜〜〜！！！インターフォンの追加と、浴室テレビと自動食器洗いと
浄水器で１００万近くかかる！！部屋の価格表見た時より驚きました・・。

[865: 匿名さん]

浴室テレビをまずカット。
リビングに大型テレビ買う方がいい。

[866: 匿名さん]

１期で１５０戸も出す（出せる）とは・・・

１期２次でもう３０戸、連休までにはカタがつくのでは？

雑誌プレジデントで大前ケンイチちゃんが「土地はいくらでもある！まだ待て」
とか吠えてたけど人気物件は値下がりもしなきゃ売れ残りもしないってこと・・・ね。

[867: 周辺住民さん]

>854さんへ
我が家は昨年、別エリアにマンションを契約しましたが、キッチンの高さは選べましたよ。

それと、大江戸線についてですが、やはり最近は混雑がひどくなってきたと感じます。
しかも車両がせまく、換気も悪いのでとても暑いです！

練馬からなら座れないにしても中に入れる（これが重要！）ので、ゆとりはあると思います。
ただ、延伸したりすると混雑すごそうですね〜。
一番混んでる時間帯でもすでに3.4分間隔ですからね〜。

[868: 匿名さん]

『週刊ダイヤモンド』2/16号「新築70物件ランキング23区内エリア」で、この物件が堂々５位にランキングしていました。
環境面での得点が少し甘い気がしますが、みなさんはどう思われましたか？

[869: 匿名さん]

また設計ミス？

野村大丈夫？？

[870: 匿名さん]

設計ミスしたのはデべではなく施工会社。
また？と書くほど設計ミス自体は、特異なことではありません。

[871: 匿名さん]

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/19th/times/news269.htm

こんなのありました。

[872: 購入経験者さん]

８５４さんへ

悩んでいらっしゃるみたいですけど、第一期販売で購入するつもりでしょうか？
もしそうならば、決断までにあまりにも時間がなさ過ぎませんか？
みなさんも書いていますが、悩んでいる理由が結構大きな問題かと思われるので
もう一度ゆっくり考えてみてはどうでしょうか？
じゃないと後悔しますよ。

[873: 購入経験者さん]

自分のニーズにあった物件ってなかなか無いですよね。
８５４さんも色々と検討されていらっしゃいますが、本当は．．．．が欲しかった
みたいな言葉が出ている以上購入しない方がいいですよ。

[874: 購入検討中さん]

私も、８７３さんと同意権です。
高い買い物ですからね。「欲しい！」って思えるまで慎重になった方がいいですよ。

[875: 匿名さん]

>>８５４さんへ

>>ホントはシェルゼのマンションがほしい
断熱と言う点では超高層の内廊下のマンションは快適ですよ。

低層階から室内の仕様を選べるようにするためには、あと半年以上早く販売開始する必要があるわけで、いまのようなマーケット状況を考えれば、野村は良心的だと思いますね。
それと高層階になれば快適かというと、決してそうじゃないですよ。だから、超高層マンションの低層階は新築ならば人気があるんです。

[876: 購入経験者さん]

購入を焦る必要がないのであれば、不安を要素を多々抱えたまま購入する必要性が
有るのでしょうか？ニーズ面や金銭面で無理して購入して残るのは、後悔と多額の
借金なんて悲しい事にならないよう良く考えた方がいいですよ。
因みに、この物件じゃなきゃ絶対だめって思えているのでしょうか？
迷ったら購入しない住宅を買う時の基本ではないでしょうか？
衝動買いは危険ですよ

[877: 匿名はん]

まあ、この時期に要望書もだしていないで悩んでいてもしょうがないのでは．．．
迷っている状態で購入を焦って決断してディベ即日完売成功の穴埋めパズルの部品に
使われるのがおちですよ。本当に欲しいのなら焦らず第２期でじっくり
担当営業と商談たらどうでしょうか。
他の選択肢としてもう少しまてば、西側地区に何本か駅近タワー物件の計画が発表されますよ。

[878: 申込予定さん]

854さんへの返答が多いですね。
あの文面からすれば、まだ購入に踏み切れる状況ではないですね。
南側を希望とありましたけども先週末の時点では、要望書の出ていない部屋は
３・４戸くらい有りましたね。焦ってないのなら第一期の２次とか２期販売でも
購入できるのではないでしょうか？
しかし、南側を購入できるくらいの年収があるとは羨ましいです。

[879: 匿名]

いよいよ明日から登録開始ですね。
要望書を提出し、銀行のローン審査も通っている方は、
明日の午前中には登録にいらして下さいと言われているでしょうから、
大変混雑しそうですね。
今のところ希望の部屋が誰とも重なっていないので、要望書を提出していない人が、
いきなり登録してこない事を祈ります。営業さんもこういう人が一番困ると言っていました。

もうすでに抽選確実という方もいらっしゃるんですよね。
人気の部屋はかなりの倍率なのでしょうか？
やはり南の高層ですかね？

[880: 元デベにお勤めさん]

>>879さんへ

倍率は、たいしたこと無いと思いますよ。
要望書の提出具合からしてもＭＡＸ３倍ですかね。
・今日の営業終了時点で要望書提出住戸が重なっていない
・銀行のローン審査を余裕で通っている
・営業とある程度仲良くなっている
この３点をクリアー出来ていれば、ＭＲに何回か足を運んでいて単純に要望書を
出していない迷惑な人で、貴方より資金的・支払能力的に高い人が現れない
限り買えると思いますよ。

なんでかは言えませんが．．．