プラウドタワー練馬

[購入検討中さん]

スケルトンインフィルとオール電化の29階建てタワーマンション。今秋プロジェクト説明会開催予定。

交通 　　西武池袋線・大江戸線「練馬」駅徒歩8分
所在地 　東京都練馬区中村北1−11−4
専有面積 40.12ｍ2〜127.79ｍ2
間取り 　1LDK〜4LDK
総戸数 257戸

だそうですが、いかがでしょう？

[828: 匿名さん]

>>827

割安感でしょう。

タワマンは共用部が充実いているし。

[829: 匿名さん]

ここはシングル・ディンクスにはいいと思うよ。
逆に言うとシングル・DINKS向けの供給はこれまで少なかった。
坪単価が200万以下だったのでシングルも3LDKを購入していたこともある。

ファミリーなら豊玉や中村の方がいいと思う。
2，3年前は格安で社宅跡地がけっこう供給されたね。

西武線は物件供給数が少ないから２，３年待つ必要はあると思う。
供給がでそうなのは練馬高野台駅から石神井公園駅にかけての高野台。
西友通りの更地がマンションになれば最高なのだがやはり350万かな？

6月には副都心線も開通する。

さあどうなる？

[830: 匿名さん]

価格表が送られてきたけど・・・
ヒャー、高い！！！
駅一分ならともかく実質十分のタワーでしょ
しかも騒音もあり
それでも売れてしまうのでしょうけどね。

[831: 匿名さん]

マクロ的には西武池袋線の練馬区内は買いで間違い無いでしょう。
ただし練馬区は地域ごとに環境に差があるので注意が必要ですね。

[832: 829]

2，3年前で75平米くらいで有楽の区役所裏のKDDI社宅跡地で4500万円くらい
地所でも東急ストアの裏や水道局の近くで4500万円とか4200万円くらいで売っていましたね。

[833: 匿名さん]

＞８２６
＞個性に拘る人って、自分自身に自信がないんだよね（笑）

自分で言ってること訳分かってますか？自分の事がきちんと分かってるからこそ戸建てで個性を出すんだからライフスタイルや将来のビジョン等、自分に自信が無いと戸建てなんて建てませんよね。逆にこの時期にこの立地でタワマンを選ぶ人のほうが「とりあえずタワマンのほうが、、」的な自信の無さを感じますけど。
「このスレはマンションスレだから戸建て派はスルー」とか言ってる人がいますが、居住用不動産は戸建てかマンションという選択肢しか無いわけで、超都心なら立地的に場所が無く高額だからタワーマンションという選択が成り立つから良いにしても、練馬という数分歩けば空き地が溢れている立地で何故あえてタワマンである必要があるかを考える必要がある。ここの人がずっと言ってる通り決してここは安くは無い。都心では無理だがここなら少しがんばれば戸建てが買える。土地は狭くても延べ床面積でここの５割増しの家が建つ。かつ、庭、駐車場付で。
ここを買うななんていっていない。納得していれば買えばよい。でも、この事を自分なりにきちんと論破できる確信が無い限り、一生の買い物を買うべきでないのではと思うだけ。

[834: マンコミュファンさん]

上の人必死だな。
本当の事言い当てられると言葉が増えるもんだぞ。墓穴掘る一方だからもうやめとけ。

[835: 申込予定さん]

昨日から公式HPにアクセス出来ないんですが・・

[836: 申込予定さん]

さすがに75平米で4500万円とかで買える様な時代がまたやってくるとは思えないのですが(でも全体の景気が悪くなって、来るかもしれない気もしますが．．．)、タワーである必要は全く無くても建物・設備等の仕様がここと大体同じくらいで、練馬駅から徒歩一応8分内で、75平米で、希望は5000万円以下、妥協して5500万円以下で買える様な新築物件が2年以内に確実に出てくるのであれば、無理して買うことはしませんが、ちょっとそんなこと考えられないと思うので。

[837: 匿名さん]

８３６さんに同意です。
結局安かった時代に買わなかった自分がいるわけで、今さら
懐かしんでも悲しいだけ。練馬は３ＬＤＫのマンションが建つ土地多くないからね。
私は申し込む予定です。申し込まない方がいても否定しませんよ。人それぞれ。

[838: 近所をよく知る人]

こちらの物件は確かに良い物件だとおもいます。カフェラウンジでパンが食べれたり、スカイラウンジ、キッズルーム等共用施設が充実しています。でも、住環境はどうなんでしょう？目に前に東京電力、鉄塔がありますよ、景色が遮られるならまだしも、電磁波の影響は大変なものですよ。長年、住むところですからね。健康被害は予測できます。高いお金えお払って、住み始めて体調を壊してからでは遅いですよ。だから、よく周りの環境を考えて購入なされた方が良いのでないでしょうか？みなさんはどう考えていらっしゃるのでしょうか？

[839: 申込予定さん]

いちいち気にしてたらどこにも住めません。
それに電磁波の問題がもしあるなら、既に問題になっているはず。
あの辺りのマンションはここだけではありませんし。

[840: 購入検討中さん]

確かに近すぎますよね。東京電力。。。この周りの区の電力ををまかなっているらしいですからね。見えないだけに怖いですね。

[841: 物件比較中さん]

>>839

ギョーザの問題だって、被害者がでるまで問題になりませんでした。
自己責任でリスクは回避しないと、被害者になってからではとりかえしつきませぬ。

[842: 申込予定さん]

＞＞８４１様

ギョーザとはちょっと違うような気がします。あれは、常に混入されてたものとは違いますし。
公害って言った方が近いのかな？

どっちにしても、私はそんなに心配してません。
電磁波で障害が出るなら、携帯とかパソコン使いまくりの場所の方が危険でしょう。
将来に起こる事なんて、どうせ今する心配も想像もぶっちぎってるんだし・・・
そん時ゃそん時ですよ。

[843: 匿名さん]

IHも電磁波が出ているという噂が…

[844: 匿名さん]

出てると言えば、テレビからもケータイからも出てますよー

ちなみに、タワーマンションの上層階は、ケータイ通じないようですよー

[845: |]

>>844
そんな携帯電話難聴解消の為に、簡易中継局の設置条件の緩和がなされるのでは？
今に、どこかの携帯電話の企業が、タワーマンションの高層宅に中継局設置の勧誘に来るかも知れません。そうすれば、設置装置の賃貸使用料で携帯電話の料金が只同然になるかも。

[846: 申込予定さん]

本当に購入してよいものか悩んでいます。
前田建設が構造上の設計ミスをしたみたいです。
社内検査で発見されて現在では正しい強度の鉄骨変わっているそうですが．．．
間違った物で役所の審査を通過している事も信じられない事なのですが
今回見付かった設計ミス以外にも何か有るのではないかと不安になります。
社内検査でちゃんとチェックが行われている事はよいのですが
本来ならばそのチェックで何もないのが一番なのです。
今週末から申込み開始ですが、申込み予定者さんはその辺どう思っているのでしょうか？

[847: 申込予定さん]

購入するにあたって少しでも悩んでいらっしゃるのであれば購入は見送った方が良いですよ。設計ミスがあった事を隠さないで伝えていて、前田建設が正規の構造体にて施工しているのであれば問題ないのではないでしょうか？まあ、ミスはミスですのでそれを許せるかどうかは個々の問題ですけどね。
私もちらっとそんな話を聞きましたが、申込む予定です。建物が竣工された時にならかなりの問題ですが、建設中のでの出来事なので特に工期に問題が出ていないのであれば普通の事ですよ。むしろ、何もしないでそのまま建つ方が危険です。社内検査がしっかりしているとも取れますしね。

[848: 匿名はん]

まあ、誰でもミスしますからね。
ちゃんと対処していればそんなに気にすることはないでしょう。
それに設計段階でのミスなんていっぱい有るのが現状です。
現場が苦労するんですけどね。
他のディベの図面の訂正なんので販売の住戸図面集より分厚かった事が有ります。

[849: 申込予定さん]

８４６です

補足なのですが、ＭＲ商談室で隣の方の会話が聞こえてきてしまった
（結構大きな声の方でしたので良く聞こえてしまいました）
と言う情報源なので私が直接営業さんから聞いたわけではないです。
ご回答して頂いた方ありがとうございました。
登録受付までもう少し時間があるので再度検討してみます。

[850: 申込予定さん]

ミスの件は、直接担当営業さんから登録説明会の時に聞きました。
（前田建設に知り合いがいると知っているからかな?)

我が家は８４７さんの意見とほぼ同じです。
なので申し込む予定でいます。

[851: 申込予定さん]

私も、説明会で聞きました。
隠さないところに誠意を感じましたし、修復したという事なので、何の問題もないのでは？

[852: 申込予定さん]

昨日、ＭＲに行ってきました。
この掲示板では色々言われていますが、要望書の提出具合も８．５割くらい埋まっていましたね。
抽選になる住戸も結構有るみたいですね。
私の希望している住戸は今のところ私だけなので上手く行けば購入出来そうです。
申込み予定の皆さんにご質問なのですが、この３連休で殆どの要望書を提出完了だと思うのですが
要望書も出さないで登録する人っているのでしょうか？？
私の考えでは、普通の人ならば要望書を出して買うものではないかと思うのですが
どう思われますか？

[853: 申込予定さん]

>要望書も出さないで登録する人っているのでしょうか？？

要望書・・・・営業さんは割り振りの都合上出して欲しいんでしょうけど、
出しても出さなくても登録はできますよね！仮に希望が重複したとしても抽選は公開しないと
いけないので（ギャラリーがいれば）要望書提出者を優遇することは基本できません。

まぁデベの立場で言えば、要望書提出時点で給与明細とか提出させて簡易事前審査しちゃう
意味もありますし、買えそうもない客は極力排除したいでしょうから本当に買いたいなら
早めに要望書出して「アピール」するのはなにがしかの効能はありそう・・・・

[854: 購入検討中さん]

共働きの主婦です。購入を検討しているので何度か現地に足を運び、ＩＨや管理説明やら真剣に全部聞いてきました。偶然この掲示板を知り、１から皆さんのコメントを読ませて頂きました。マンション購入の理由や基準は人それぞれだと思いますが、資産価値の上昇と下落についてばかり非常に熱心に語っておられることをとても不思議に感じました。買う前から売って利益を挙げる事を考えているのですか？バブルの再来ですか？
私の場合、快適に長く過ごすための家がほしいという思いが一番強いです。立地は勿論重要ですが、それほど駅から遠いとも思えないです。マンションも古くなると配管からダメだめになり赤く錆びた水が出るという話を聞き、スケルトンインフィルがいいとか、ゴミ出しが楽なディスポーザーがいいとか、オール電化とエコキュウトで掃除が楽、空気が綺麗で結露が少ない、そこそこ買い物するスーパーに困らない、周りに高い建物が建たなさそう、ベランダの幅が広い・・・等の条件が合致するので心が動いています。眺めより毎日の現実生活の方が大事じゃないですか？！探していても中々希望に合致するものってないですよ。（これで外断熱だったらもっと良いケド・・・。ホントはシェルゼのマンションがほしい。）でも悩んでもいます。希望する住戸の金額の高さと二つの大きな通りに挟まれていると言う事で排気ガスと騒音が心配。たまたまタワーですが低層を希望したら、１４階以下ではオーダーチョイスが出来ないと言われました。毎日の使うものなのに身長に合わせた流し台の高さすら選ぶ事が出来ないと言うのはちょっとひどくないですか？高層階に誘導したいのかなと勘繰ってしまったり・・・。良く判らないのですが他のマンションもそうですか？高層マンションに住んだ事のある方のご意見をお聞きしたいです。あと電車利用の便は大変良いと思いますが、大江戸線が通勤時間帯、東西線並みに混むと言うのは本当ですか？まだ要望書と言うものを出していません。

[855: 申込予定さん]

>>８５４さんへ

>>ホントはシェルゼのマンションがほしい

高額な買い物なのでこちらにしたらどうでしょうか？本当に欲しい物があるのに違う物を購入すると
後悔と言う思いが一生付きまといますよ。

>>高層階に誘導したいのかなと勘繰ってしまったり・・・

ディベを見方する訳ではないですが、発注の問題や上層階との差を付ける為にはしょうがないのでは
ないでしょうか？それに営業の方は、誘導したのではなくて貴方のニーズに応えるには上層階しか
ないと言っただけだと思います。

私も色々と物件を見ましたが、自分の条件を９０％以上クリアー出来ているので
申込む予定です。

高い買い物なので後悔しない物を選んで下さい。
因みにですが、騒音と排気ガスは凄いです。
低層階なら洗濯物は排気ガス臭くなります

[856: 購入検討中さん]

８５４です。シェルゼのマンションは生憎、立地と広さと金額などが折り合いませんでした。
８５５さんは排気ガスと騒音が凄いとおっしゃいましたが、南側でもそうでしょうか？
洗濯物を外に干そうとは思いませんが何階以上なら比較的影響が少ないのでしょうね？！
お天気の良い日に窓位は開けたいと思います。私も総合的にはこのマンション９０％位気に入っています。ゲストルームがあるとか共有部分についての大規模マンションならではの良さもあると思っていますが、ただ余り高い階には住みたくないのですよ。エレベーター待ちとか外出に手間取りそうで・・・。でもよその物件でも流し台の高さを選べないとしたら、考え方を変えないと何時までたっても買えませんよね。高すぎるなら台を置くなり、スリッパで調整できるのですが・・・。ちょっと考えて見ます。

[857: いつか買いたいさん]

やっとまともなディスカッションになってきましたね。

[858: 申込予定さん]

ミスの件ですが、今週末の「申込登録」時に、営業から正直に言っていただきたいですね。野村の誠実さに期待しています。何も言わなければ、一応問いただす予定です。抽選で当選したあかつきには、ここも30年保障にしてくれないかな(たしか、千葉の問題発覚物件は10年->30年に延長されたと言う、どこかの記事の記憶があります。)。本件が大きな理由になるかはワカリマセンが、皆で声を上げれば、どうなんでしょう、未来住人としては交渉価値はあると思うんですよね。(どっちにしても当選後の話ですが．．．)

[859: 匿名さん]

８５４さんはお悩みのようですね。
道路が気になるなら止めたほうが良いのでは？
私はさほど気にならないので申し込みますが。
大規模で出入りが大変！というのはごもっとも。
反面大規模だからセキュリティが充実しているし。
私は比較的良い面を重視です。
ミスは自分のとこの検査で分かって直したんでしょ？
そのための検査なんだから声を上げるって変な感じです。
私の担当は申込時に念のため書面で案内するようなことを言ってましたが。
それを不動産屋が隠さず言ってくれる時代になったということでしょうね。
むしろ安心です。
それよりオプションもう少し安くならないもんですかね。
買う気になると欲が出てくるので何でも付けたくなりますが
全部つけたら我が家は破産します。

[860: 匿名さん]

最高価格は、15620万円ですねぇ
一期で販売になりますから、要望書は入ってると思われますが、一番高い部屋は限りなく坪400ですね

[861: 申込予定さん]

８５４さんへ

８５５です
かなりお悩みみたいですね。
一応近所に住んでいますので現状を教えますね。
北側の目白通りは言うまでも無いですが相当の交通量です。
南側の千川通りも結構交通量が有ります。西側の南蔵院通りも還七・目白通り間の
抜け道になっていますのでそこそこ交通量が有ります。
それと千川通りには夏と冬にエンジンを掛けたままのトラックがある時間帯に
限ってですが縦列駐車しています。これがかなり臭いです。
プラウドタワー練馬が建つ事によって周辺は、かなりのビル風が発生すると思われます。
よって、そこそこ上まで排気ガスが上がって来るでしょうね。
どれくらいと言われると困ってしまいますが．．．．
少なくとも超低層階は避けた方がいいですね。
現在千川通り沿いのマンションの３階に住んでいます。
時間帯にもよりますが窓を開けると排気ガス臭いです。
騒音もかなりの物です。なので、高層階を申込む予定です。
同じマンションの住民で８階に住んでいる人に聞くと８階は臭くないみたいです。
最低でも８階以上は欲しい感じですかね。（一応参考値です）

８５４さんがご希望の「お天気の良い日に窓位は開けたいと思います。」ですが
この物件はあまり向いてないかもしれませんね。そもそもタワーで窓と開けてと言う時点で
ニーズ有ってないのかも知れません。風がない日ならよいのかもしれませんが．．．
はっきり言って微妙なところです。駅前にあるタワー付近は地上でもかなりの風です。
この物件付近でも同じような事が予想されるとなると窓開けは家の中の物が破損する
可能性も有ると思います。野村不動産から貰った資料にも「二重サッシの外側を開けたままで
内側の窓を閉めると破損する可能性が有ります」みたいな事が書いてありました。
上層階でもバルコニーに敷くタイルを固定しないと翌日全部なくなっていたなんて事も
有るみたいです。

８５４さんの書込みをみて私なりの意見を書かせて頂きました参考にして下さい。

少し気になっているのですが、本当に８５４さんのニーズを９０％くらいクリア
出来ているのでしょうか？立地、騒音、排ガス、キッチンの高さ、物件価格これだけでも
ずいぶんなマイナス要素なのでは．．．配管の事もさや管ヘッダー方式ならば更新は
比較的楽なのでＳＩである必要は無いですよ。

[862: 練馬区在住]

大江戸線について質問がありましたのお答えします。
私は終点の光が丘から青山一丁目まで通勤時間帯（８時〜９時）
に利用していますが、混む区間が決まっています。
光が丘〜練馬は比較的座れますが練馬で一気に満員になります。
その後、都庁前と新宿でたくさん下車されるのでタイミングよければ
座ることができます。ですので練馬〜新宿までを我慢すれば
それほど苦痛ではないかと思います。私は以前最悪の田園都市線を
利用していましたがそれと比較すればたいしたことはないですね。
比較が間違ってるかもしれませんが。
車輌幅が狭いので通常の路線より混んでいる感じがするのはたしかです。

[863: 申込予定さん]

854さんへ

貴方の書込みを読んでみましたが真剣に悩まれているのでアドバイスします。
色々と悩んでいる時点での物件購入は禁物です。
充分に情報収集した上で購入を決断した方がいいですよ。
長く住むことを考えていらっしゃるみたいですが、貴方のニーズに合ってない分を一生許せるか
もう一度考えてみてはどうでしょうか？
リフォーム出来る部分はいいでが、個人ではどうにも出来ない部分の立地や環境で悩まれて
いるので私の意見としてこの物件は向いていないと思います。

[864: 申込予定さん]

859さんに同意。

オプション高いよ〜〜〜〜！！！インターフォンの追加と、浴室テレビと自動食器洗いと
浄水器で１００万近くかかる！！部屋の価格表見た時より驚きました・・。

[865: 匿名さん]

浴室テレビをまずカット。
リビングに大型テレビ買う方がいい。

[866: 匿名さん]

１期で１５０戸も出す（出せる）とは・・・

１期２次でもう３０戸、連休までにはカタがつくのでは？

雑誌プレジデントで大前ケンイチちゃんが「土地はいくらでもある！まだ待て」
とか吠えてたけど人気物件は値下がりもしなきゃ売れ残りもしないってこと・・・ね。

[867: 周辺住民さん]

>854さんへ
我が家は昨年、別エリアにマンションを契約しましたが、キッチンの高さは選べましたよ。

それと、大江戸線についてですが、やはり最近は混雑がひどくなってきたと感じます。
しかも車両がせまく、換気も悪いのでとても暑いです！

練馬からなら座れないにしても中に入れる（これが重要！）ので、ゆとりはあると思います。
ただ、延伸したりすると混雑すごそうですね〜。
一番混んでる時間帯でもすでに3.4分間隔ですからね〜。

[868: 匿名さん]

『週刊ダイヤモンド』2/16号「新築70物件ランキング23区内エリア」で、この物件が堂々５位にランキングしていました。
環境面での得点が少し甘い気がしますが、みなさんはどう思われましたか？

[869: 匿名さん]

また設計ミス？

野村大丈夫？？

[870: 匿名さん]

設計ミスしたのはデべではなく施工会社。
また？と書くほど設計ミス自体は、特異なことではありません。

[871: 匿名さん]

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/19th/times/news269.htm

こんなのありました。

[872: 購入経験者さん]

８５４さんへ

悩んでいらっしゃるみたいですけど、第一期販売で購入するつもりでしょうか？
もしそうならば、決断までにあまりにも時間がなさ過ぎませんか？
みなさんも書いていますが、悩んでいる理由が結構大きな問題かと思われるので
もう一度ゆっくり考えてみてはどうでしょうか？
じゃないと後悔しますよ。

[873: 購入経験者さん]

自分のニーズにあった物件ってなかなか無いですよね。
８５４さんも色々と検討されていらっしゃいますが、本当は．．．．が欲しかった
みたいな言葉が出ている以上購入しない方がいいですよ。

[874: 購入検討中さん]

私も、８７３さんと同意権です。
高い買い物ですからね。「欲しい！」って思えるまで慎重になった方がいいですよ。

[875: 匿名さん]

>>８５４さんへ

>>ホントはシェルゼのマンションがほしい
断熱と言う点では超高層の内廊下のマンションは快適ですよ。

低層階から室内の仕様を選べるようにするためには、あと半年以上早く販売開始する必要があるわけで、いまのようなマーケット状況を考えれば、野村は良心的だと思いますね。
それと高層階になれば快適かというと、決してそうじゃないですよ。だから、超高層マンションの低層階は新築ならば人気があるんです。

[876: 購入経験者さん]

購入を焦る必要がないのであれば、不安を要素を多々抱えたまま購入する必要性が
有るのでしょうか？ニーズ面や金銭面で無理して購入して残るのは、後悔と多額の
借金なんて悲しい事にならないよう良く考えた方がいいですよ。
因みに、この物件じゃなきゃ絶対だめって思えているのでしょうか？
迷ったら購入しない住宅を買う時の基本ではないでしょうか？
衝動買いは危険ですよ

[877: 匿名はん]

まあ、この時期に要望書もだしていないで悩んでいてもしょうがないのでは．．．
迷っている状態で購入を焦って決断してディベ即日完売成功の穴埋めパズルの部品に
使われるのがおちですよ。本当に欲しいのなら焦らず第２期でじっくり
担当営業と商談たらどうでしょうか。
他の選択肢としてもう少しまてば、西側地区に何本か駅近タワー物件の計画が発表されますよ。

[878: 申込予定さん]

854さんへの返答が多いですね。
あの文面からすれば、まだ購入に踏み切れる状況ではないですね。
南側を希望とありましたけども先週末の時点では、要望書の出ていない部屋は
３・４戸くらい有りましたね。焦ってないのなら第一期の２次とか２期販売でも
購入できるのではないでしょうか？
しかし、南側を購入できるくらいの年収があるとは羨ましいです。

[879: 匿名]

いよいよ明日から登録開始ですね。
要望書を提出し、銀行のローン審査も通っている方は、
明日の午前中には登録にいらして下さいと言われているでしょうから、
大変混雑しそうですね。
今のところ希望の部屋が誰とも重なっていないので、要望書を提出していない人が、
いきなり登録してこない事を祈ります。営業さんもこういう人が一番困ると言っていました。

もうすでに抽選確実という方もいらっしゃるんですよね。
人気の部屋はかなりの倍率なのでしょうか？
やはり南の高層ですかね？

[880: 元デベにお勤めさん]

>>879さんへ

倍率は、たいしたこと無いと思いますよ。
要望書の提出具合からしてもＭＡＸ３倍ですかね。
・今日の営業終了時点で要望書提出住戸が重なっていない
・銀行のローン審査を余裕で通っている
・営業とある程度仲良くなっている
この３点をクリアー出来ていれば、ＭＲに何回か足を運んでいて単純に要望書を
出していない迷惑な人で、貴方より資金的・支払能力的に高い人が現れない
限り買えると思いますよ。

なんでかは言えませんが．．．

[881: 物件比較中さん]

我々購入者にとっては、どの部屋を購入するかとか色々なやんで登録とかしますが
ディベからすれば、確実に買ってくれて返済がちゃんと出来る人なら誰でも良い訳ですから
要するに第一期即日完売の為のパーツでしかないんですよ。
そのパーツでも優遇されるのが結局金持ちって事ですね。

[882: 購入経験者さん]

金持ちでも、単に資産は多いけど無職の人よりも、
社会的地位がある職業にお勤めの方が優遇されるみたいですよ。

[883: 匿名さん]

社会的地位って皇族の方々のこと？

[885: ご近所さん]

８５４さんも気の毒だな、自分か買おうと思っている物件の事を買わない方が良いと
こんだけの人が言うなんて．．．でも皆さん真剣にご回答されているみたいなので
貴重な意見だと思いますよ。今回買う買わないは別として今後の参考になるのでは
ないでしょうか？
でも、そんなに引かれるほどの立地でもないので皆さんが言われている事も
解る気がします。（ちなみに近所の住民です）

[886: 匿名さん]

そういえばさ、今日の新聞折り込み広告に、「ディアマークス」２５階の80㎡越えが6580万円で売りに出てたよ。13年築なんだな。
それにしてもこのスレ　いつ見ても上位にあって　それだけ注目されているか？
暇な人が購入したいのか（苦笑）？いやマメなんですよね？！そんな私も・・・

[888: 匿名はん]

まあ、明日から登録開始ですから

[889: 申込予定さん]

登録開始日当日は、来場者が多く整理券を出すって聞きましたが・・・。
営業さんの人数も限られているから仕方ないのでしょうが、
待ち時間覚悟で行かれた方がいいんでしょうね。

我が家はどうしても明日は都合付かないので、日曜日に
来場予約入れました。

[890: 匿名さん]

「サブプライム」で投げ売り続出　不動産市場「三月暴落説」の深層
改正建築基準法の余波！３月投げ売りが始まる

経済各誌でこんな活字が躍ってるけど・・・

[891: 匿名さん]

じゃ、890さんはその投げ売りしてるマンションを
お買いになれば。東村山市にあるそうですから。

[892: 匿名さん]

マスコミと国民は『暴落』って言葉好きですからね。
センセーショナルな見出し付けると販売部数は伸びるんですよね。

[893: 匿名さん]

株も土地も騰がったときより下がったときの方が扱いが大きい・苦笑

[894: 匿名さん]

登録日の朝にネガレスだわ。
倍率下げたい人いるのかな？

[895: 匿名さん]

西武線沿線のこれから発売されるマンション情報。


富士見台：セントラル
練馬高野台：地所
石神井公園：野村（タワー）、有楽
大泉学園：住友（タワー）、野村（タワー）

セントラル、地所、有楽は駅からの距離と環境のバランスがいいです。

適宜追加修正をお願いします。

[896: 匿名さん]

>>894

ここを購入する多くの高齢富裕層は
こんな掲示板なんか見てません。

[897: 物件比較中さん]

８９５さんの情報の通りだと、ある意味全体的な相場感にあまり変化はでないでしょうね。
上がらないでしょうが、注目度は増すので極端な下落も無いでしょう。

[898: 周辺住民さん]

ここを買われるファミリーの方は、教育面では特に心配することはないと思います。実際、豊玉小学校、豊玉第二小学校と教育熱心な方が非常に多く、私立受験をしないのは少数ですし、
公立でも殆どは都立西高校を狙っていく教育熱心な地域です。
駅前にSAPIXがあるように塾通いもここなら家から直ぐですし、あらゆる習い事も整っていると思います。子供の帰りが夜遅くなっても練馬駅の周辺は明るいし、人通りが多くて安心ですよ。石神井や大泉などは環境は良いですが、練馬に比べて暗く、小さな女の子には夜道が危ないですよ。

[899: 匿名さん]

夜道の安全云々は夜の現地やルートを見ないとなんとも言えないですよね。

練馬駅周辺はお酒を出す店が区内ではもっとも集まっている地域。
大泉も多いですが練馬の比較ではありません。

人通りの少ない静かな住宅地と　人通りの多い繁華街・歓楽街（？）
のどっちが安全みたいな話で個人の主観では？

[900: 匿名さん]

これから発売されるマンション情報や石神井と大泉のタワマン情報って　どっから得たの？
教えてー。みんな　情報早いなぁ。。

[901: 895]

情報はね　　

石神井の野村とか高野台の地所は
現地に行けば建設お知らせ看板が出ているんですよ。
有楽はでっかく建設現場にオーベルと書かれてる

あとはピンポイント情報は地元系ネットでmixiとかまちＢＢＳとか。。

[902: 匿名さん]

犯罪発生マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?...

[903: 匿名さん]

>>895さん

情報をありがとうございます。やはり練馬駅周辺はあまり無いのですかね〜。

[904: 匿名さん]

茶色ですね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?...

[905: 匿名さん]

他の地域からすると意外に犯罪件数が少ないのですね。

[906: 申込予定さん]

週末に登録を済ませてきました。
今のところ１倍なのでこのまま行けば購入出来そうです。
でも、要望書提出時点では、倍率が２倍だったので不安です。
登録申込みの時に貰った資料に、抽選になった場合は、当選番号のみを決定します
みたいな事が書いてありました。（次点とかは選ばないのでしょうか？）
もし抽選になった場合公平に抽選って行われるのでしょうか？
情報が豊富にある世の中なのでネットや本で抽選のことが色々と書かれていますが
福引等で使用するガラガラによる公開抽選と言うことなので、操作とか出来ない気が
するのでがみなさんどう思われますか？

[907: 匿名はん]

コンプライアンスの問題も有るので、基本的には抽選の操作をするとは思えないですね。
もしするとなると、ＶＩＰ客が現れた時と買って欲しくない客が来た時くらい
じゃないでしょうか？その時は、倍率が２０倍になったりするので直ぐに解ると思います。
例えば、ＡさんとＢさんが居て、２名とも支払い能力的に問題がなければ
ディベも普通に抽選しますよ。営業さん同士の駆け引きも有るでしょうけど．．．
裏事情のことまでは解らないですからね。
福引用のガラガラですが、ブラックＢＯＸなんて言われているくらいなので
最初に出す玉くらいは調整出来るみたいですね。
まあ、疑い出したらキリがないので操作されているなら既に購入者決まって
いるのでしょうし、本当に抽選ならば運任せですね。
なので本当の事が解らないので悩んでもしょうがないと言う事になりますね。

[908: 匿名さん]

なんだかんだで抽選まで来ましたが結局１期即完なんでしょうね。

[909: 匿名さん]

西武線と比べて大江戸線のマナーの悪いこと。。
順番待ちの割り込みなんて当たり前だし
満員電車で新聞広げて読んだり。。

昨日は大男が前の女性の頭に新聞乗せて読んでいた。
左手のコートの袖は別の女性の頭の上。。

混むから仕方ないのか。

[910: 匿名さん]

大江戸線の車内状況なんてどうでもいいよw
田園都市線の車内状況を書き込んでくれ！

[911: 匿名さん]

田園都市線、凄く混んでる。
マナーの悪い客もいる。
以上。
聞いてどうする？

[912: 申込終了さん]

申し込みが済んだから、あとは抽選まで雑談位しか書き込む事がないとか・・・
またこのスレが盛り上がるとしたら、抽選後かな？

申し込みの時は、周りにいる方達がもしかしたらご近所さんになるのかと思うと
妙にドキドキしちゃいました。

[913: 申込予定さん]

私も登録してきました。
何だか今週末まで登録時間が有りますが第一期即日完売は無理そうですね。
まあ、ダミー登録してキャンセル住戸発生って感じで表面上は人気がある様に
見せるのでしょうけど．．．
明らかに価格設定ミスと要望書通りに誘導できていないのが見え見えです。
この分だと登録後のキャンセルも結構出るのではないでしょうか？
大丈夫かな？？

[914: 申込予定さん]

残り３０戸くらいですかね、８０％の登録率
抽選確定住戸も１０戸以上、抽選で外れた人に割り振るかたちにで
今週末で集客すれば即日販売可能ではないでしょうか？

[915: 匿名さん]

登録期間最後に入れる人も多いからほとんど埋まりそうな予感・・

[916: 匿名さん]

いざ登録！フタを開けてみたら　結構な人気ですね？！
ブログ見ると　ほとんど埋まってるねぇ。
ttp://www.meets-proudstyle.net/

[917: 匿名さん]

私も第一期即日完売は無理だと思います。
抽選に漏れた人を余り住戸にうまく割り振れるなんてのも、あり得ないでしょう。
70㎡希望する家族を60㎡に押し込めるなんてできないんだから。

個人的には、環境の悪さと間取りの悪さに原因があると思います。
あと、毎週毎週価格下げてくやり方も信用ならないですね。

ローンキャンセルも含めて、一定数のキャンセルは必ず出ます。
全戸合わせて即日完売は７割程度ではないでしょうか。
不動産市況が冷え込む今日この頃、検討している方だとは思いますが。

[918: ご近所さん]

即日完売したら色々書き込んでる人、どうコメントするんだろ？

[919: 匿名さん]

第一期の販売が半数以上ですよ
それだけで人気は高いということです。
完売したら快挙です。

[920: 匿名さん]

姉妹物件の契約者ですが、気になって覗かせていただきました。
ネガレスが踊ってますね。
ＰＴ千代田富士見でも抽選の結果が出て「契約」するまでは、ネガレスオンパレードでした。抽選前までは人気の部屋の倍率を下げようとする動き、抽選が終わっても当たった人にキャンセルさせようとするネガレスです。
でも契約したとたん、全くと言っていいほど、否定的なネガレスが無くなりました。ネガレスは人気物件の証です。申し込みをされた方、どうか気持ちを強く持って頑張ってくださいね。
人気のままみなさまが購入でき、即日完売となることをお祈りしています。

[921: 申込予定さん]

９２０様
有難う御座います！

[922: 申込予定さん]

この掲示板の文章見て獲得した購入権利をキャンセルする人なんているのでしょうか？
私も登録済みですが、キャンセルする理由は人それぞれですが、殆どが資金的な事なのでは
ないでしょうか？購入権利を得たもののよく考えてみたらやっぱり購入しないなんて人も
よくいると営業が言っていました。

[923: 匿名さん]

＞この掲示板の文章見て獲得した購入権利をキャンセルする人なんているのでしょうか？

この掲示板だけが原因でキャンセルの人はいないでしょうね。
でも色々なことで購入するかしないか迷って、揺れに揺れているときにこの掲示板のネガレスを
見てキャンセルするダメ押しになってしまうことはあるかもしれませんね。

[924: 匿名さん]

一般論として、
いざ買う権利を手にしたら
迷い始めてしまう人がいるみたいです。マリッジブルーになるみたいに。

[926: 匿名さん]

フローリングのコーティングには、
デメリットもあるそうなのでうちはやりません。

[927: 匿名将軍]

５０Uの間取りとか買う人いるんだね。あの間取りはないわ・・

[928: 匿名さん]

50Uはリビングにテレビ置く場所ないですね。
てかこのマンションは広い部屋以外、間取り悪いね。

[929: 匿名さん]

50Uでも、和室側壁隅にテレビは置けなくもないけどね。
よくあの平米で2LDKにしたね。

[930: 匿名将軍]

２LDKでトイレと洗面所が一緒とか、ありえないんですが。

[932: 物件比較中さん]

ここ検討してる人ってひばりタワーとは比較しないの？？
ひばりは安いし、グレードも高いよー！！

[933: 匿名さん]

50㎡以下はみんな、トイレと洗面所が一緒みたい。
わたしの感覚だと、恥ずかしくて、お客さんとか呼べないんですけど。。。

[934: 申込予定さん]

５０Uは単身者向けっぽくない？なら、トイレと洗面所が一緒でも問題ない。

[935: ひばり断念組]

ひばりは上層階を残して完売みたいだね。
環境をとるか、利便性をとるかの選択じゃないの？

[936: 近所をよく知る人]

４０Ｃ〜５０Ｕって単身者やどうしてもタワマンお試しの小家族なら（賃貸でも）充分ではありませんか？それより高層階なら、西向きのようで富士山が朝陽から夕焼けまで楽しめそうです。僕の周りで長い間楽しめた富士山の景色が開発で楽しめなくなってガッカリしている友人が最近増えました。賃貸では、ファンドが狙うほどの利回りは見込めるのか疑問だ。利殖だって、解体後価値を考えたらどうかな？

トイレの場所も５０Ｕなら、引っ込んだ場所だからカーテンでも掛けとけば充分でしょう。僕なんか独身時代住んでいたマンションではトイレの扉は常時開放だったよ。ここのお風呂はきちんと別室だし。狭くて間取りの評判は色々言われそうですが、どうせ立派な家具はお預けだから、適当に壁があった方が、身の置き所が作れそうな気がする。

高断熱・高気密で収納が充分にあれば、間取り一切無しなんてたまには見せてもらうけど、逆に家具にお金を掛けて、時々家具配置を変えてはそれが間取り変更になって、気分転換には最高らしいけど、そこに楽しみが見出せなければ只苦痛だけに違いない、と笑っていた。

代々受け継いだような洋式の家具の持ち主は（大体そんなケースは日本では稀ではないのかな）、スケルトンで購入して、間取りは家具に合せてフルオーダーで整えるのが自然のやり方。これだけのタワマンを買えても、それだけの歴史や土台を持っている購入者はまずいないでしょう。そこは、日本の文化の貧弱さの象徴だと思う。「〜もどき」の文化ね。

[937: 匿名さん]

>>936

何を言いたいのかサッパリわからん。

[938: 匿名さん]

>>932

23区じゃないからな・・・。

買いものとか便利だと思うけど。

[939: 物件比較中さん]

トイレと洗面所が一緒という物件は購入対象にはなりません。
80年代に流行ったトイレ付のユニット・バスみたいな感じで古臭い気がします。
また野村のプラウド・ブランドにも合わないように思えます。

カーテンで仕切れば良いという意見もあるようですが、自分で使用する分には問題ないと思いますが、ゲスト（友人、親戚等）の人はかなり戸惑うと思いますよ。　
本当に恥ずかしくてゲストなんて呼べないですよね。

個人的にはマンションの中でもプラウドは格が上のマンションという認識なので、今後はもうちょっと狭い部屋のレイアウトの配慮もしてほしいです。

[940: 匿名さん]

トイレと洗面が一緒になったタイプをどこかで見たなと思ったら、
湾岸の築浅タワーのゲストルームに泊まった時だった。
別なデべのタワーでもやってるわけですね。

[941: 匿名さん]

>>939

引き戸でもいいから仕切りはつけとくべきだったね。

都心なら「ホテルライク」とか謳えるだろうけどここではそれは合わない。

[942: 匿名さん]

好みじゃない人は買わなければ良いのでは。
って、単純な話。

[943: 匿名さん]

引き戸つけろ・・・って発想が貧困だと思う

[944: うろうろ]

普通の感覚でいうと、トイレは完全個室にして欲しいかな〜。
この間取りを歓迎する人は少数ではないかと。
がまんできるか、できないかって感じの選択では。

[945: 匿名さん]

60以上のタイプを買う検討者には関係ない話。

[946: 申込予定さん]

今思うと要望書提出状況をＭＲで表で張り出された意味って何かあったのかな？
抽選にならないよう振り分けするのは解るけど．．．．結局登録時に登録されたら
何の意味も無い気がするのですが．．．
今のところ私が希望している住戸は、１倍なのでこのまま邪魔がはいらなければ
購入出来そうです。
１１月頃から営業と商談していたのでやっと販売開始になって嬉しい限りです。
でも、今週の土日でいきなり来た人に同じ住戸を登録されて抽選になり、その人がで
当選したらなんて事になったら、この３ヶ月間の営業とのやり取りはなんだったんだ．．．
て思ってしまいそうです。
どうもいやな方に物事を考えてしまうのでよくないですね。
でも、価格調整とかにも一役かっているのに優遇とかされないもんですかね？？

[947: 匿名はん]

>>946さんへ

今は、まだ抽選になっていないんですよね
だったら、抽選の事は気にしない方がいいですよ〜

抽選に関しては、どうなんでしょうね？
ある程度の操作って言うのは有って当然だと思うのですが．．．
クレーマー等の排除とか．．．
でも、資金的に問題が無ければ前々から商談している人に売って欲しいもんですね。

[948: 物件比較中さん]

ここ意外と人気ありますね〜

[949: 匿名さん]

掲示板の人気だけね＾＾

[950: 匿名さん]

この掲示板を一通り見ましたが人気があるというよりは疑問に思っている人の方が多いようですね。
価格・立地に関して納得していないような雰囲気を感じます。

既にモデルルームに行ってみましたが立地は本当に微妙な場所にありますね。
価格は販売側が決める事ですから文句は言えませんがややお高い気がします。

とにかく気になるのが立地。
駅から遠いし（人によっては問題ないレベルかもしれません。）遠いのにも関わらずタワーだし、タワー付加価値を付けるほど高い建物でもないし、非常に中途半端な物件だと思っています。

大江戸線や西武線しかないのもやや気になりますね。
路線２つ使えるなんて立地は山ほどありますからね。
まあ生活圏がこの２つで賄える人にとっては便利なのでしょう。

目の前には大きな幹線道路。
大手大型スーパーも近くには見当たらず。
デニーズで朝昼晩を食べるのか？

うーん。
どうなんだろうかこの物件。

私の価値観の中では検討から外れてしまいそうです。
私の価値観なので正しいかどうかではありませんので気分悪くされないで下さい。
あくまでも一人の意見ですから・・・・・。

[951: 匿名さん]

買わないと自分で自分を納得させるために、
買わない理由を書いてみました、的な御意見。

[952: 匿名さん]

とつぜん、いまどき珍しく価格表が送られてきました。

都心の物件を高いと文句言ってる様なタワー好な人は、こういうとこ買えば良いのにね。
練馬で、駅から遠いってのが価格設定では長所で、こんなに野村の都内のタワーにしては安いんじゃないの？。

[953: 匿名さん]

>>951
そうかもしれませんが買う動議付けになるような魅力がないのも事実。

[954: 物件比較中さん]

９５０さんに同じく。
ここは様々な観点から中途半端。
タワマン購入対象は色んな層が考えられますが、そのすべての層をカバーしようとして、全てに中途半端になってしまった感がありますね。
ちなみに私は立地優先派ですので現地を拝見した結果、申し込みを見送りました。
現在は石神井＆大泉タワー待ちです。（笑）

でも、９５２さんがおっしゃる通り、ここは確かに価格は安いので、その点はお買い得かもです。（笑）

[955: 購入検討中さん]

変な煽りっぽいこと書いているのは購入見送り（もしくは当初から購入対象として検討していない）人ばかりなので、そういう人と近所付き合いする必要がないのは、このマンションを購入するメリットかも。

[956: 申込予定さん]

明日はいよいよ抽選ですね。

今のところ1倍なのですが、ぎりぎり申し込まれたらと思うと
ドキドキしています。
子供もいるのでＭＲには行きませんが、抽選後の営業さんからの電話が
嬉しい報告だといいのですが・・・。

[957: 他物件契約者]

経験則から言えば、抽選後１〜２時間以内ですぐ電話があれば当選。それ以降だと外れかキャンセル待ち（当選者の購入意思確認待ち）の可能性大ですね。すぐに電話が来ればいいですね。

[958: 匿名さん]

本日締め切り・抽選でしたね。どれだけ埋まったんでしょう？

[959: 匿名さん]

第一期として全体の結果はどうだったのか？？？

[960: 申込予定さん]

ほとんど埋まっていました
抽選は多いところで3倍
大半が1倍でしたよ

[961: 匿名はん]

色々叩かれていますが、蓋をあければ９５％以上の住戸が登録されていました。
抽選住戸も２０％くらいあったので、抽選に外れた人が空いてる住戸に移行
キャンセル住戸に抽選に外れた人が移行これで第１期完売ですね。
第２期で１００ちょいの住戸が販売ですがどうなりますかね？

[962: ビギナーさん]

キャンセル住戸ってどれくらい出るものなのでしょうか？
そもそもここまで来てキャンセルする理由って何があるのでしょう？

[963: 匿名さん]

この価格帯で250の150ですから6割の契約率。

野村も現実の厳しさをまざまざと見せつけられたという感じでしょうね。

[964: 申込予定さん]

第一期は、好調だったみたいですね。
しかし、売れそうな住戸を第一期に集中させているので第ニ期は順調には
いかないでしょうね。
北東のグレーゾーンとか．．．

[965: 申込予定さん]

>>963

第一期で、９５％以上の登録率＋約２０％の抽選に外れた人
１４３＋３０＝１７３戸くらいは、現時点で見込めるのではないでしょうか？
残りの住戸を第２期で集客する．．．簡単ではなさそうでうですね。

石神井公園駅近タワーと大泉学園駅近タワーも建つ予定みたいなので．．．

[966: 匿名さん]

当たった瞬間から迷う人もいますからね。その購入者の気持ちが分かっているからこそ、かんぱついれずに振り込み、契約会なんです。

[967: 匿名さん]

みんな買っちゃうのね。

[968: うらやましい。でも、高い。]

私もかなり欲しいです。

しかし・・・高い。
割高か割安かは知りませんが、絶対値として高い。
そして、5年前の安い頃を懐かしんで泣いてます。
あの頃はあの価格が高いと感じてましたしねぇ。
高い高いと言ってる人はずーっとそんな事ばかり言って結局買えない。
まぁそう言う私もその一人ですが。
買える人うらやましいです。
厳密に言うと今の価格で買える人はどの物件でもうらやましいんです。

それから、このマンション建ったら練馬駅までの雰囲気とか確実に変わるでしょう。
住めば都と言いますが、練馬住んでる人で出て行く人って少ないんで、
それなりに住みやすいと思いますよ。

いつか中古価格が下がれば買いたい！！って人は私だけではない筈です。
相当昔から言ってる台詞ですけどね。

地元にタワーが建つのを大歓迎の練馬区民の小市民でした。

営業じゃないですからね。

[969: 匿名さん]

最近、デベの書き込みが目立ちますね…。

[970: 匿名さん]

>>968

この水準から何段も値上がりすることはなさそうだし
最近ぼこぼこ建ってるタワマンもロングスパンの修繕に関しては
ノウハウが全く確立してないから永住考えたら結構なギャンブルである
ことに気づいている人は少ないと思うけど・・・

だからあえてこの物件をうらやましがる必然性もないかと。

[971: 匿名はん]

確かに、１０年後に２０万だったかな？２０年後に４０万、３０年後に６０万円を一時修繕金として
徴収します。なんてこと言ってたなぁ〜本当にそんなんで足りるのかな？？
タワマン購入出来てる権利を得て喜んでいる方は、修繕計画とか管理費の高さや
修繕積立金の高さ等を考えて買おうと思っているのかな？
そんなこと全然理解してないで登録しちゃった人って結構いるんじゃないかな？？

[972: 匿名さん]

昨今のＭＳ価格が騰がっているのは土地が騰がっているのもそうだけど
建築費が高騰していることが大きいのは周知の事実。仮設足場対応が可能な
物件と違い高層ＭＳは修繕費が割高になる・・・っていうかつくったデヴェ本人が
「今後検討」としてる場合だってあるよ、嘘だと思うなら営業に聞いてみ、

「どうやって第一回目の外壁補修やるんですか」って。

「本当に足リルンですね？」と。

１０年くらいでやる外壁・屋根補修、１５年の配管補修。

スケルトン・インフィルよりも共用部のメンテのほうが建物の延命には
大事なのは自明。。。。タワー買います？正味のはなし？

[973: 匿名さん]

新築買った人は一番いい時期を楽しんで、
面倒が起こる前にどんどん売り抜けてほかへ移ってるでしょう。

今買えなくて、投売りになったのをやっと買えたような人たちが、
将来のごたごたをみんな引き受ける羽目になるんじゃないでしょうか。

[974: 建築不動産業界ビギナーさん]

修繕費が足りるか・不足するかは、修繕と建替えではレベルが違いすぎかもしれませんが、タワーマンションのノウハウがどこ(デベロッパー)にもなさそうなのなら、このマンションが純粋にいくらくらいで建つか(=建築費ってことで良いと思います)が解れば、いくらか想像出来そうな気がしますが。でもそれ(建築費)が皆目見当もつきません。

10年後の修繕費の総額って、初めと10年後で一時金が20万なら257戸掛けて1億、毎月も取られるから、それも入れれば、運用金利考えなくても、3億くらいは行く気がします。それでも修繕費は足りないってことなんだ．．．？？？

[975: 匿名さん]

ここより先に出来たタワマンなんてたくさんあるんだから、このマンションが大規模修繕する頃には価格もこなれてきてるでしょ。今はタワマンの大規模修繕がまだ無くノウハウが無いから「この位かかってもおかしくない」的な発想だけど、資本主義なんだからそれだけの市場規模があれば価格も徐々に低下してくると思うけどね。
頭の片隅においておく必要はあるだろうけど、過度に考えすぎも良くないよ。がんになる前から「がんになったらどうしよう」って考えてるようなもの。

[976: 匿名さん]

昨年の予定価格は割高感ありましたけど、結局、最終的な販売価格は昨今の相場を考えると
適正かむしろ割安で良い買い物だといえるかも。

[977: 匿名さん]

お疲れさま。

[978: 匿名さん]

>ロングスパンの修繕に関してはノウハウが全く確立してないから

同意見です。
外壁を補修するのだって、高層マンションは低層マンションのように簡単にいかないことは、素人が考えてもわかること。
修繕積立金の大幅増が、タワマンにとって非常に大きなリスクであることを認識すべきですね。

だいたい、ここの環境の悪さがどうも引っかかるんです。
大通り２本に挟まれて、排ガスで鉄筋が腐食したり、振動で外壁が剥げやすくなることはないんでしょうかね。

[979: 匿名さん]

どうも引っかかるんですって、言ったって
どうせ買う気なんか無いんでしょう。
お疲れ様。

[980: 匿名さん]

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070829/510930/

この記事、読んだ事ありますかね？。
タワマン好きに最も正解なのは、この物件が賃貸で出たらそれを借りて住む事だと思いますね。

私はここは、976さんと同じで、今の相場では割安なので買いだと思います。そして９７３さんと同意見。つまり、タワマンなんて買ったら長く住むつもりはありません。

相場を見ながら、どっかで売り抜けて、また新築のMSに引っ越して、、、、を繰り返そうと思ってます。
建物なんて所詮資産、そんなもんでしょ。

[981: 近所をよく知る人]

活気あふれる掲示板ですね〜
でも、２４日(日)の夜だけは何も書き込みされてないのは、なぜ？

抽選会の夜
↓
営業さん最後の住戸調整にてんてこ舞い
↓
自作自演の書き込みしてる場合じゃなかった
（お疲れッス！）

[982: 購入検討中さん]

>>980

勉強になりました。

[983: うらやましい。でも、高い。]

968です。

皆様仰る事はよく理解できますが、何回も引っ越して！なんてなると
それなりに経済的にも大変でして。
それが可能な方しか都内のタワマンには住めないって事なんですかねぇ。
実際、写真で見ましたが、申し込みできる人があれだけいらっしゃる事さえ
私のような庶民には理解不能です。

[984: 匿名さん]

>981

抽選会の夜に「当たった」とか「買えた」とか書くと、
「外れた人のことも考えろ！」
と、批判レスが入るのは他のスレを見てれば分かる。
だから何も書かれない。

[985: 匿名さん]

＞９８４
＞批判レスが入るのは他のスレを見てれば分かる。

そんな他スレを踏まえて書かないなんてマンコミュマニアはあなた以外いませんよ。

大半は、「うっ、当たっちゃった、本当に買おうかやめようかどうしよう。。。」と
声を失った人が多かっただけですよ。

[986: 匿名さん]

>>985

さすが経験豊富な
競合物件営業さんは物知りですね。
お疲れさま。

[987: 匿名さん]

こういうこと書くとすぐ競合物件営業とか書くんですね。
発想が陳腐ですよ。

私は当選者です。

[988: 匿名さん]

さあ、150も売れれば成立するでしょう。住民版を作りましょう。

[989: 匿名はん]

今日で重要説明が終わり申込み金も明日までに振り込まなければ．．．
振り込んで契約印を押してしまえば後戻り出来ません．．．
何だか本当に買って良かったのか．．．
このタワーが建った後に電波障害が起きたら住民側で出資して新しくアンテナを建てなきゃ
いけないみたいなんだけど、一体いくら払わされるの．．．．とか
色々と不安になる要素が結構ありました。
管理費と駐車場代で６万超え修繕積立金も今後上がるでの本当に悩みだしてしまいました。
契約金振り込んでからでも契約しなければキャンセルできますよね？

[990: 入居予定さん]

そうですね。住民版で語りましょう。

ところで先週末は、検討（と言っても１度ＭＲに足を運んだ位）の他マンションからの
電話がすごかったです。中には連絡も無しに家まで訪ねて来る営業マンの方もいました。

[991: 入居予定さん]

>>989

3/1の契約会で判子つかなければ、お金も返って来るって、重要事項説明会で説明していたはずですよ。

[992: 入居予定さん]

購入者用掲示板作りました

購入者の皆様　ここで情報交換しましょう

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48270/

[993: 入居予定者]

１５０戸販売に対して１７０住戸位の登録数となると現時点で第２期販売以降登録の可能性がある住戸は上手くいって２０戸くらいですかね。
人気だった住戸は全て１期で売り出されてしまっているので、その住戸で落選された方が第２期も登録するとは限らないのでこりゃ苦戦するかも．．．そうこう言ってる内に周辺で色々なマンションの販売が始まりそうなので選択肢が増える．．．そうなると第２期販売住戸は５０戸、第３期で５０戸販売こんな感じではないでしょうか？
第１期販売が終ったばかりなのでＭＲもガラガラっぽい感じですが、キャンセル住戸が出たとすると
抽選に外れた人が呼ばれたんだろうなぁ〜
完売はいつかなぁ〜

[994: 購入検討中さん]

修繕費、管理費が高いとおっしゃっている人がいらっしゃいますが、タワマンの固定資産税は高いですよ。無駄な共用施設分も含めての値段ですからね。３年後〜２倍ですよ。あるスレに書いてありましたが、固定資産税も知らずに購入して、毎年。２７万が払えないってね。年金生活に入っても払わなくてはならないですからね。修繕費積み立て金も１０年２０年３０年とまとまったお金がとられるしね。

[995: 匿名はん]

販売住戸１５０に対して１７０の登録ですか？第２期以降きつそうですね。
第２期で残りの住戸を販売するのであればかなりの人気、半分くらいなら野村は
ＭＲを借りていられる期間を使ってゆっくり販売する戦略でしょうね。

[996: 匿名さん]

タワマンの固定資産税安いよ。3年目までは特に。年5千円とかで驚いた。30万くらい覚悟してたから。しかし何故なんだろう　計算式よく判らない。

[997: 匿名はん]

敷地面積に対して住戸が多ければ、土地に掛かる固定資産税は安くなりますよ．．．

[998: 購入検討中さん]

固定資産税が５千円な分けないじゃん。タワマンは高いよ。練馬だからか？

[999: 購入検討中さん]

固定資産税だけど、控除期間は二分の一だけど、３年後は２倍だよ。東池袋のタワマンも２５万〜３０万だよ。よく、調べたほうがいいですよ。5千円なんてありえない。

[1000: 匿名さん]

No.996＞
私もタワマンに住んでおります。
５千円ではなく、５万円ですよね。
１年目は土地代のみの評価。控除で二分の一
翌年からは、建物の評価もプラスされます。
３年後は約２倍。土地等の値段も上がれば、上がりますし。建物分は下がっていきますが、タワマンはあまり変わらないでしょう。５万円は１年目だけです。
今は２６万円位です。

[1001: マンション投資家さん]

京都の石原慎太郎知事は１１日の定例会見で、都が独自に創設した新築住宅に対する固定資産税と都市計画税の減免措置について、１年間の経過措置を設けた上で、平成２１年１月に廃止することを明らかにした。２１年１月１日までに新築された住宅に適用される。

[1002: 買い換え検討中]

マンション等の区分所有家屋は、一棟で評価額を出し、それを各持分（専有面積の割合）に応じて按分することになっています。専有部分以外の共用部分も同様に持分に応じて按分になりますので、共用部分が広い物件の場合、必然的に税額は高くなりますよ

[1003: 匿名さん]

石原都政も新銀行東京に４００億円も追加出資するくらいなら固定資産税の二分の一減免を継続すべきだ。なんでも所期の目的（良質な住宅ストックの形成と景気回復）を達成したというのがその理由らしいが、果たしてそうか。知らない人も多いと思うが、この二分の一減免は東京都独自の政策で、実は他県の住民から羨ましがられているほどなのだ。実現性に乏しいオリンピック誘致に狂奔する暇とカネがあったら、もっと都民の福祉や教育、住宅政策に力を注いでもらいたいものだね。きっと周りが都庁のイエスマンばかりだから、こんな愚策を連発して顧みないのだろう。

大言壮語の知事にして、東京マラソンだけが功績なんて淋しすぎる。

[1004: 物件比較中さん]

SIは、個人が間取りをどうこうするのもメリットだけど、
それよりも30年後に配管の交換が楽なのがいいんじゃないのかな？
販売段階で間取りに制限があるのは、いちいち対応するのは面倒だからでしょう

プラウドタワー練馬は、当初4期に分けて販売するつもりだったみたい
思ったより購入予定者が多かったんで、
1期の販売を75→150に増やして、3期だけで売り切ろうってことらしいです
その分人件費が浮くしね〜

[1005: 匿名さん]

私も湾岸タワマンファミリータイプに住んでたが、
固定資産税の１年目２年目は１万数千円でしたよ。
築浅で売ったからもう知らないけど。
物件によって、固定資産税の差が大きいのでは。

[1006: 匿名さん]

ここは、あと何戸くらい残っているんでしょうか。

[1007: 契約済みさん]

丸の内勤務です。
練馬に愛着がありますし、
有楽町まで一本で通勤出来るのが良いんです。

皆さん、随分厳密に議論されているようですが、
練馬で「タワーの必然性」っていうのはよくわからないです。
タワーに住みたい人がタワーを買のでは。

[1008: 入居予定さん]

タワーでもタワーでなくても、どっちでも良く、練馬駅か江古田駅近辺のマンションが良いな〜と考えていましたが、他に適当な良い物件が無かったのでココに決めました。

[1009: 匿名さん]

いつも覗いてましたが初めてお邪魔する練馬在住です。
近辺で新築物件を探してますがなかなか広いものが出ず．．
こちらも検討してますが、ギリギリ買えたとしても管理費や
修繕積立金が不安で踏み切れませんでした。
まだチャンスはある訳ですが、MRに行った時営業マンさんが
教えてくれた、わりと近所に建つ予定のコスモスイニシアの
物件も気になります．．
まだ現地に古い建物建ったままなのてしばらくかかりそう
ですけど．．．
ちなみに、個人的にはキッチンや洗面台の大理石がなじめ
なかったのもあるんですが、あれはやはり高級感を狙った物
なのでしょうか？それとも機能性？
やはりいずれにしても私のような庶民向けではないのかも．．．
2期が始まったらもう一度MR行って再考したいです。
つまらない独り言こぼして失礼しました。

[1010: 物件比較中さん]

1009さん
コスモスイニシアの物件はどこら辺にたつのでしょう？
お互いいい物件にめぐり合えるといいですね。

[1011: 匿名さん]

大理石とか石をつかった物件は近年多いと思う。
イニシアは　結構苦戦しているような。。
個人の好みによるんですよね　結局。

[1012: 匿名さん]

1009です。
プラウドの所で他物件の話で申し訳ないですが、MRに行った時あった資料の地図を見た感じでは、南蔵院通り沿いのNTT社宅跡かと思われます。
簡易的な壁で囲われ、空家になっていますが、取り壊し計画などの看板もまだのようです。
その物件とは無関係かもしれませんが、豊玉中三丁目の空地に今プレハブが建ったんですが、噂によるとどこかのモデルルームらしいです．．．買い手としては競合物件が沢山あって、良い意味で刺激しあっていただけるとうれしいですね．．．

[1013: 匿名さん]

NTT社宅跡1万4千㎡は練馬区が買い取り、来年度公園になります。最近の練馬区報に出ています。

[1014: 匿名さん]

1009です。
ひえーそうなんですか、嘘情報流してすみません。
でも逆にMRで見た地図の場所どこなのか気になりますねー。
営業さん見てたら資料撤去されてしまいますかね？
ちなみに豊玉中三丁目の空地の話は出所がそれなりの所なのですが．．．
とにかく皆様失礼しました。

[1015: 購入検討中さん]

>>1013
何月何日号でしょうか？

[1016: 匿名さん]

私もMRで周辺にいくつかのマンションが建つというマップを見ました。
すごく気になります。
練馬駅付近で建設予定のマンションを知っている方がいらしたら、
ぜひ教えてください。宜しくお願いします。
この物件も検討中ですが、維持費を考えるとなかなか踏み切れなくて・・・

[1017: 入居予定さん]

>>1015さん

　NTT社宅跡地の公園計画は、2月11号の区報に載っていました。

　http://www.city.nerima.tokyo.jp/kuho/20080211/page1.pdf

　公社で購入して平成23年度開設予定のようですね。

　購入を検討しているとき、近くに公園があるともっとよいのに・・・と思っていただけに、
区報を見たときは、自分のための計画のようで感謝感激でした(^o^)

[1018: 石神井伝説]

以前出た噂のマンション用地を確認

石神井公園の西友通の（元）桜並木の更地
→耕運機が農作業中（農地）

石神井公園の病院
→個人名での建築看板（個人邸宅か賃貸の可能性）

噂は願望から出た都市伝説だったようです。

[1019: 入居予定さん]

2期の販売戸数は65戸ぐらいのようです。

[1020: 購入検討中さん]

第１期で最上階を全て販売済、オーダー対応も殆ど販売済．．．
第２期は、最下階が販売になっていると思われるので広告には、かなり安い価格が
載るのでしょうね。となると最下階の安い値段が売りですかね？
第１期で黙っていても売れそうな所を殆ど販売済．．．
クローゼットのグレードが明らかに下がった．．．
第２期販売住戸タイプからするとオーダー対応の住戸は、第１期の抽選に外れた人が申込む
可能性が有ると思われますが他のタイプはこれから新たに集客しなきゃとなると
あれだけ広告を配っての第１期の登録数からするとちょっと苦戦するかな？？
第２期は、５５戸くらいの販売みたいですが販売戸数からすると
野村さんもその辺を解っているのかも．．．
私は、第１期販売に間に合わなかったので第２期に申込む予定ですが、色々な面で正直なところ
申込むかどうか５０／５０になってしまいました。
ＭＲもなんだか最近は、ガラガラみたいですね、駐車場に車が停まってない感じです。
第２期なのでそんなもんなんでしょうね。販売開始まで相当期間取ってそうだし．．．
購入する事になれば、ライバルが居ないに越した事はないのですが．．．あまりにも
人気がない感じも逆に変な感じしますしね。
皆さんは、第２期販売をどう思われますか？

[1021: 契約済みさん]

公式ＨＰの「間取り」を見ると、最上階が3戸ほど載っていました。
私はてっきりまだ残っているのかと思いましたが、
ＭＲでは、最上階は全て販売済みでした。実際はどうなんでしょう?

先日チョイスの申し込みに行きましたが、確かに
ＭＲは空いてました。（日曜日なのに）
説明会に使われたスペースのパテーションがはずされていたから
そう感じたのでしょうか?

再度オプションの検討したく、上階の2部屋を見学しましたが
収納は全然気づきませんでした。
そんなにグレードが下がっているのでしょうか?

[1022: 購入検討中さん]

第２期販売はこれと言った売りが確かにないですね。
最下階の最安値住戸だけじゃ集客には乏しい・・・
野村さんも買いたい人がいる内に第１期追加販売でもして売っておけば良かったのに．．．

[1023: 匿名さん]

北東の間取りが人気ないと踏んだか、パンフにない新しい間取りの広告が出てましたね。80Kを二部屋に分けた感じです。
実際80Kの低い階を考えてましたが、建設中の建物を見に行ったらやはり北東の下層はかなりの日当たりの悪さと、道路、線路の悪条件が重なるのがよくわかりました．．．飽きたら引越し、という身分ではないので、見送りになりそうです。
どうせ買うならやはり高層階でないときつい物件かと今更思いました。でも他にも新しい間取りとかあるかも．．と、もう1回はMRに行ってこようかと思ってます。

[1024: 匿名さん]

前の投稿した者です。80Kが間取り変わった、と書きましたが、よく確認したら、低層の40Jと60Aで、前からある間取りでした。
訂正いたします、すみません。

[1025: 入居予定さん]

２６日（水）１３時頃千川通りを花見がてら覗いてきました。桜は８分咲き、工事は１０階の床まで進んでいました。

[1026: 匿名さん]

既に新しいスレッドがあるので以後こちらに書き込みましょう

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43572/