プラウドタワー練馬

[購入検討中さん]

スケルトンインフィルとオール電化の29階建てタワーマンション。今秋プロジェクト説明会開催予定。

交通 　　西武池袋線・大江戸線「練馬」駅徒歩8分
所在地 　東京都練馬区中村北1−11−4
専有面積 40.12ｍ2〜127.79ｍ2
間取り 　1LDK〜4LDK
総戸数 257戸

だそうですが、いかがでしょう？

[369: 匿名はん]

>>368

おいおい、池尻のタワーって目黒川沿いじゃん．．．．

[370: 匿名さん]

>>368

何を根拠に人気が出るのでしょうか？

[371: 買い換え検討中]

>>369じゃここは、さらに価値あるわね

[372: 匿名さん]

>>368

２３区西部だと、西新宿にもタワーマンションがあるみたいですね。

http://www.n-shinjuku.com/

[373: 匿名さん]

>>371

今回の立地も昔は川沿いだったと思われます。
今は、跡地とか書いてないですが千川上水がありました。
なので、残念ながら元川沿いです。

池尻も西新宿も坪単価全然違う物件だし．．．．
ここを購入検討している人の選択肢にないと思うんですけど．．．

[374: 匿名さん]

>>372
新宿のオペラシティと都庁の間くらいにもっと大規模開発が待っています。
66階くらいのマンションができるそうですよ。
もちろん坪単価はここより高いでしょうけど・・・・・。

私はこの物件はどこかと比較して相対的に高い安いではなく絶対的な物の価値として高いと感じました。

タワーでありながら駅から遠い段階でタワーである意味がないです。駅周辺の高い土地をシェアして安くマンションを購入できるからこそタワーである意味があると思っています。
タワーであることにより無駄な建築コストが掛かっていて妥当性に欠ける気がしてなりません。
積み立て修繕費や管理費コスト増に繋がる事も否めません。

限られた土地にたくさんの販売戸数を求め販売者側の立場で考えたらこの手のタワーって儲かるんでしょうね。
ですが実際に住む事を考えてここを検討した場合、駅から8分（実際は10分以上）だともっと住み心地が良く安い所があると思います。

新築に拘らず中古にまで目をやったら無数でしょうね。
複数路線利用可能といえるほど便利な路線とは思えないですしね。

武蔵小杉と比較されている方がいらっしゃいましたが私もあそこでこそ複数路線利用可能の最大のメリットが生かせている土地だと思いました。
7路線＋新駅利用＋地下鉄まで計画中（未定ですが）
あそこは知れば知るほど便利な街だとも思いましたが抽選で外れて現在購入に至っておりません。

モデルルームも見に行ってみてマンション自体のパッケージは悪くないのだと思いますが駅からの距離・周辺環境・生活利便性などから残念ながら私は検討から外すことにしました。

練馬・板橋で10分程度歩くなら物件はたくさんありますね。
駅近タワーのプレミアを捨ててそっちを探してみようかな。

[375: 匿名さん]

>>374に追加です。

スケルトンインフィルも売りの一つにしているようですが間取りの変更なんてそう滅多にやる事ではないのでメリットとは思えません。
名前が先行し過ぎなのかＳＩでなくても間取り変更できますよ。
もちろん水回りに制限が出来たりするでしょうが水回りの変更はＳＩでもメチャクチャコストがかかる事です。
実態ないんじゃないかなー。悪口のつもりではなく素直に感じた事を書いただけなので検討されている方は悪く思わないで下さい。
値段に関係なく土地感優先であれば良い物件とも言うのでしょう。

[376: 匿名さん]

>タワーでありながら駅から遠い段階でタワーである意味がないです。

同意。でもこの逆境を跳ね返して売り切るのが野村マジック・笑

[377: 匿名さん]

３７６に追記。
駅遠・タワーは如何なものかとは皆が思っていること。ただ上にもコメントあるが
駅近ならもっと高い値段で売られていたはず。この立地だからこそこの価格という考え方
もできる。タワーに価値を見出さないひとはここは買わないだろうけど、、、、

[378: 申込予定さん]

駅近でないタワーマンションにどれだけの価値観を抱けるか？
自分は、この物件が自分の好みだったと言う理由で購入を検討しています。
あくまでも選択肢の１つですがね

因みに、管理費は約３万円、修繕積立金６千円、駐車場代２万６千円〜くらいになりそうと言う
事でした。修繕積立金も１０年後には、１万５千円になり、一時修繕積立金１０年で１０万
２０年で３０万円？？（合ってないかも）３０年で６０万円の集金があるそうです。

[379: 匿名さん]

>>374
　「私はこの物件はどこかと比較して相対的に高い安いではなく絶対的な物の価値として高いと感じました」

後の文章の流れからして、物の価値としては低いのでは？
もう少し日本語を勉強しましょう。

ちなみに私もこのマンションは、絶対的な物の価値として低いと感じました。

[380: 購入検討中さん]

価格的には買えなくはない範囲なのですが、迷っています。
もう少し駅から近い、もしくは安ければ（駐車場も高い）踏ん切りがつくのですが・・・。

[381: 匿名さん]

>>377

デベが野村じゃなければ、駅近でももっと安い値段で売られていたかもね。
野村は最近ブランドに頼りすぎているから…。

[382: あきんど]

野村はブランドの力にあぐらをかきすぎとる。
ホンマもんの商人ちゅうもんは、
１００円の品を１２０円で売るようなことはせえへんのや。
ワシはそれが気に入らん。

[383: 申込予定さん]

駅から遠い、遠いと「必死に」おっしゃってる方が多いですが、徒歩８分を「遠い」って・・。
どんだけ歩きたくないんですか（笑）
ちなみに、今日歩いてみたら７分で着きました（信号待ち時間含めて）。

そろそろ、前向きに考えてる方のご意見が聞きたいです。

[384: 購入検討中さん]

通勤時間帯のエレベーターの待ち時間等はどんなもんなんでしょうか。
高層階だと、下にたどり着くまで各駅停車でなかなか着かない
低層階だと、くるエレベーターは全部満員でなかなか乗れない
なんてことになって、自宅からエントランスまで５分以上とかかかったりしないんでしょうか。
駅まで８分は我慢するとしても、ドアツーホームで１５分とかかかるようだと考えちゃいます。

[385: 匿名さん]

>>383

「歩きたくない」のじゃなくって、駅からの徒歩距離はマンションの価値のなかで
一番重要な要素のひとつだから「８分」表示について気にするひとが多いのですよ。

そりゃ運動不足は体に悪いのは承知しているけど。

個人的には１０分以上だとＮＧなので８分は許容範囲、とは思いますが・・・。

エレベーターについては、速度・搭乗人員も含めて交通量計算をしているはずですから
営業さんに聞いてみたら如何ですか。

[386: 申込予定さん]

>>383

７分ですか．．．それって西武線の臨時改札からの時間ではないでしょうか？
大江戸線と西武線の改札がある方の出口からですと普通に歩くとやはり１０分くらい掛かると
思います。７分ですと１分で１００ｍくらい歩く事になりますよ（笑）
皆さんが遠い遠いと言っているのは、８分を歩きたくないからではないと思います。
タワーマンションと言うと駅近と言うイメージが強いので皆さんは、遠いと言っているのだと
思いますよ。なので、駅近でないのに価格的にも割高で今後の修繕積立金も通常のマンションに
比べて高いので皆さんの評価が低いのではないでしょうか？
マンションの新価格に移行したばかりなので皆さんの感覚がついていけてない（私も含めて）のが
現状だと思います。練馬付近の適正価格が分らない現状で高いのか安いのか？ある意味でこの物件は
一つの基準になるのではないでしょうか？都心と郊外の真中くらいに位置する事も考慮して．．．

因みに、私は比較的に前向きに考えています。

[387: 匿名さん]

>>383
＞ちなみに、今日歩いてみたら７分で着きました（信号待ち時間含めて）。
↑
超頑張って歩いたんだね。
競歩の選手ですか？

割高と思えるマンション買って毎日10分以上のタイムを出さないように記録に挑戦し続けるしかないな。
頑張れば5分台が出るかな？

[388: 申込予定さん]

>>３８７さん
普通に歩きましたよ。
そこまで必死こいて汗かいてここで嘘ついて、私に何の得があるんですか（笑）。
駅前交差点スタートして、信号待ち１回して、到着したのが７分後でした。
確かに歩く速度に個人差はあると思いますが。

個人差があるのに「徒歩○分」って決めるのも変ですよね。「約○分」って表示すればいいのに。

[389: 匿名さん]

ですから１分＝８０ｍがルールなんですよ・・・

[390: 匿名さん]

>>388

あなたここの営業でしょ！？（笑）。

[391: 匿名さん]

営業であろうともなかろうとも駅から６４０ｍは変わらない。
タワーマンションならば駅から３分以内でないと私は検討対象外です。

６４０ｍを３分以内で歩けるように鍛えるか？
２４０ｍ以内の物件を探すか？

体力ないので私は後者にします。

[392: 物件比較中さん]

野村の販売の仕方はお客を完全に＊＊にしている。
来場者を集めるだけ集めて、そこから希望者の多いところの価格を平気で引き上げて売るのだから。価格は全部発表しないし、やり方がいやらしい。
販売するのだから、利益をとるのはいいですけど、仕入れた時の事業計画でせいせい堂々と販売すればいいのに。
世間の価格上昇を引き起こしている原因は野村の原因も大きいね。
そんな会社の物件を購入する方は、完全にカモネギ状態としか言えませんね。
もっとよく会社選びをしないとね。
ブランドとはいっても所詮一昔前は、コープでしょ。
あっ。コープ入居者の方すいません。

[393: 匿名さん]

８分が遠いとおっしゃっている方は、どんな物件を検討されているのでしょうか？
私は２３区内の比較的西寄り希望ですので、限られた予算では
駅近ではそんなに検討できる物件は多くないです。
むしろ駅５分以内の物件の方が少ない印象ですので、
１０分以内であれば問題なしと思っています。
そりゃ近い方が良いですけどね。
ここをけなしている方は、具体的にどんな物件にされているのですか？
あれば教えていただきたいです。比較の参考にしたいです。
それともただの煽りや妬みでしょうか。
かく言う私もまだここに決めているわけではありませんが。

[394: 購入検討中さん]

立派な会社にお勤めで、非の打ち所がないマンションをご検討されている方なのですよね？
どこのデベのどの物件が良いのか教えて下さい。

[395: 申込予定さん]

新丸子と練馬なら
都心までの距離で練馬なんだよね
バイク乗る方だったら距離って重要でしょう

[396: 購入経験者さん]

タワマン＝駅近　の概念どこからでてきたの？。タワマンで駅から遠い物件も結構ありますよ。
池袋の西口にあるのは「ザ・タワーグランディア」ここもＪＲ駅から６００メートルで、徒歩６分の売り込みでした。有楽町線で新線池袋駅からは徒歩２分ですが・・プラウド練馬との違いは
ＪＲ駅まで地下道が通じていて雨にはぬれないこと。ここも３年前は苦戦して、結局は最終戦で値下げ（１割〜　）踏み切りました。私は高層階のモデルルームにしていたところ買いましたので、
１５％まで頑張って負けてもらいました。この前プラウドのＭＲ行きましたが、内装、外装で　ザ・タワーグランディアを超えてはいません。具体的には外装が吹きつけ塗装。グランはタイル貼り。これは価格に大いに関係するところです。吹きつけ塗装は練馬駅前のディアマークキャピタルも同じです。（私的には好みません）趣味の問題でしょうか。ここはデベに問題があったところですが、住んでしまえば　ブランドやデベは関係ありません。住みやすいことがすべてです。最後に私は自分のマンションの自慢をしたいわけではありませんので、誤解の無いように願います。

[397: 匿名さん]

ここって外壁が吹きつけ塗装なのに「高級」を謳っているんだ…。

[398: 申込予定さん]

>>396

単純に駅近でないと建てられなかったり、駅近じゃないとタワーは売れないみたいな
売主の考えや現状が我々購入者に植え付けられていると言う事も原因かもしれませんね

[399: 申込予定さん]

>>393

皆さんは、けなしている訳ではないと思います。まだ、モデルルームも一般公開されていませんし
建物も３階の躯体部分の一部が見えている状況です。そうなると皆さんが言っているの殆どは、立地条件の事だけだと思います。練馬・駅から８分でタワー・現状の価格、この条件で客観的に意見を書き込んでいるだけだと思いますよ。

１０分以内なら問題なしと思う人も居れば、５分以内じゃないと駄目な人もいると言った様に
人それぞれの購入に当たって、ここは絶対に譲れないと言う条件があると思いますので、ここを
検討なさっているのであれば、こうゆう意見も有るんだなぁ〜くらいに受け止めれば良いのでは
ないでしょうか？

[400: 匿名さん]

野村だから高い。

思い込みもあるかもしれないけれど、大井町での比較については
事実だった。

[401: 匿名さん]

>>400
大井町での比較って何の事ですか？

[402: 匿名さん]

>>396

ダイア建設が池袋で売った超不人気物件でしょ？
便利な場所だけど風俗街にも近いし、地位はお世辞にも高いとは言えない。
練馬と比べてどっちがいいと聞かれても返答に苦しむけど・笑
売主がダイア建設ってのもネックだった・・・

http://allabout.co.jp/Ad/200096/1/product/200096.htm

グレードはプラウドタワーより全然低いよ。比較にならない。
ダイアの中ではマシだけど。「豪華さではなく」って自分で認めてるじゃん。

[403: 匿名さん]

>>396

追記。低層は割と売れたみたいだけどダイア×池袋のこの場所に
ファミリー層は流石についてこなかったみたいで２割以上は引いてるはずだよ。
まぁ今となっては割安と言えなくもないから賢い買い物と言えるかもしれないけどね・笑

[404: ご近所さん]

調布エルディアといいダイアは売り下手な印象ですね
エルディアも値段を公開すれば売れると思うけど

[405: 匿名さん]

タワーグランディアは販売した時期が悪かったよな。
港区湾岸で坪単価200万円とかの時に、池袋で坪単価270万円だもの…そりゃ売れないわ。
でもプラウドタワー練馬よりは立地も地位も良いと思う。
ここは練馬で、駅からも遠く！それなのに環境悪くて！！さらに高い！！！

[406: 匿名さん]

>>405

そりゃ無いでしょう。利便性だけだったらグランディアかもしれんけど。
そもそもまともなファミリーはあんな場所買わないって。
子供がキャッチにつかまるのが心配で。

[407: 匿名さん]

グランディアは一般のサラリーマン、ファミリー家族は住まないでしょ。実際、居住者の　中　国　人　が共有施設のジャグジーかなんかで勝手な行動をしているようだし、あそこは、絶対マトモな人は購入すべきではないと思うね。

[408: 買いたいけど買えない人]

結局完売ラインは坪いくらくらいになるんですかねぇ。

[409: ご近所さん]

千川通りは桜並木が綺麗でいい感じですよ
プラウドタワーができることで
いろんなお店ができて
街の雰囲気も変わっていくと思います

[410: 匿名さん]

>>408

何だかんだ言って予定価格で完売するんじゃないかな？実際これから出てくる物件で同じような条件のものはみんなココより高くなるわけでしょう。工事費も土地の仕込みも騰がっているわけだから。そういう新新価格がパっと売れるとは思わないけど・・現実マトモな条件のものはわれわれユーザーサイドからぱっとみ「安！」なんて物件もう出てこないんじゃないか。いま買ってないひとは１０年くらいは待つリスク（しかもそのときどうなってるかわかんない）テイクをしてると思うよ・・・

[411: 周辺住民さん]

毎朝大きなクレーンを見ながら、練馬駅まで歩いている者です。
30階前後の高層マンションができるのですから、周辺の雰囲気は変わるのでしょうね。
テナントは何でしょう。それが楽しみです。

当該周辺は高架線路、幹線道路もあり、一見騒がしそうに感じるでしょうが、案外静かな環境です。
地区にある公立の小中学校も「荒れている」という評判もありません。
西と東に自転車で3-5分のところにそれぞれスーパーがあります（西：東急ストア、夜11時まで）が、近くのコンビニ（セブンイレブン）が今月中旬につぶれてしまいました。
以上
周辺在住8年、40歳代、男性

[412: あきんど]

確かにこの学区の小中学校は、公立だけども評判はすこぶる良い。
それだけにこのマンションの立地・周辺環境のまずさが惜しまれる。

[413: 近所をよく知る人]

同感です。ここ周辺の公立小学校は評判がとても良いです。教育にも熱心な方々が多く、ほとんどの人が私立中学へ進学します。御三家や都内トップ私立校へ進学する生徒も多いです。

[414: 匿名さん]

>412,413
ここの校区って豊玉小や豊玉中ですよね？

[415: 購入検討中さん]

子供（平均２人）を私立中学に通わせて、ここを買うことができる人はやはり年収１０００万以上の方ばかりでしょうかね？

[416: 匿名さん]

１０００万じゃ厳しいんじゃない？
最低でも１５００万以上はないと。

[417: 買いたいけど買えない人]

共働きで夫婦ともに大企業の総合職で世帯年収2,000弱の人がターゲットでは？？

[418: 周辺住民さん]

そうですね。最近の税金上昇（一時減税の終了）、諸物価高騰等を鑑みるに、そこそこの預貯金または親からの支援等がなければ、額面12-3百万円以上の年収が保障されている人でないと生活はちょいときついでしょうね。
もちろん、子供二人、私立中高という漠とした前提ですが。

[419: 匿名さん]

でも、そういう高額所得者がわざわざココを選ぶものかね？
いたとしてもよほど練馬に愛着のある人だろうね。
タワーにこだわるなら、都心にもっと条件のいいＭＳがいくらでもあるし。
この物件も、はじめから年収８００万〜１０００万くらいの
一般的なサラリーマンをターゲットにしておけば、
これほど苦戦せずに済んだだろうに・・・
完全な販売戦略ミスですな。

[420: 匿名さん]

2000近く貰ってますが、それでもここは高くて買えません。
管理費等も結構かかるようですし。

[421: 匿名さん]

2000貰ってる人が高いっておいおい誰が買うの？

[422: 匿名さん]

野村の社員でもここは買わんだろうよ。

[423: 買いたいけど買えない人]

野村さんはそんなにもらってないんじゃない？
證券じゃあるまいし。

[424: 購入検討中さん]

いったいどんなお金持ちが買うのでしょうかね？　　来年は納得いく物件がみつかりますよう
西武線にいい物件が出ますよう祈っています。　それでは皆様よいお年を〜〜！！

[425: 匿名さん]

ある経済誌の記事によると、
野村不動産の社員の年収は４０歳で１２００万らしい。
こんなに貰ってても、このマンションは買わないでしょうね。

[426: ご近所さん]

ライオンズ練馬アートレジデンスが３２平米３３５０万〜ですって
練馬は安いという定説は昔話でしかないということでしょう

[427: 匿名さん]

練馬区で今年出てくる物件は軒並み坪３００オーバーですから。
ロードサイド小規模なら２７０とかはあるかもしれないけど・・・

ここを見送ってそういうチッコいのを買うか。あるいはもっと西にいくか。

世田谷に比べるとそんなに騰がってなかった杉並や中野も３００後半の物件が出てきて
東京西部でも新価格を実感できることでしょう。

今年の春くらいにはココは割安感すら出てくるんじゃないかな。

[428: 匿名さん]

いいところ坪200前半のエリアでしょう。
数年後に売却したときには、買い叩かれるのは必至。
坪250以上で買う人がいるとは思えませんね。

300以上出すならば都心寄りのいい物件がまだ狙えます。

[429: 匿名さん]

練馬にこだわらなければ、亀戸のタワーなんて割安そうじゃない？３００以上なら五反田？無理か…。

[430: ビギナーさん]

練馬区学力調査　　なんか微妙
http://www.city.nerima.tokyo.jp/gakkou/sidositu/gakuryoku/gakuryoku.ht...

[431: 匿名さん]

＞300以上出すならば都心寄りのいい物件がまだ狙えます。

具体的にどこです？

[432: 住まいに詳しい人]

グランディアは３０階以上は２億の物件ばかりで、その住人は皆さん満足して住んでいらっしゃいますから、中古で売りに出ることはまずないでしょう。池袋はJRをはじめ私鉄７路線が使える利便性で練馬とは比較にならないと思います。玄関の作りも広くて、グレードは上です。３年前は苦戦した物件が今は人気が出てきて、当時より１０％〜２０％高く中古物件が成約しています。皆さんが想像しているより、治安も良いし、立教大学の学食は安いし、退屈しないところで、気にいっています。後悔材料がないので、グランディアに住んでいる方で、お金が溜まって住み替えを考えている人は、グランの中で、より広いところに移るか、高層階にグレードアップするか、そんな方法をとっている家族、数件知っています。でもあまり売りに出ないので、益々人気がでるのです。

[433: 匿名さん]

そんな超高級マンションに住む人が、立大の安い学食を食べに来るわけ？

[434: 匿名さん]

この物件の売りは何だろう？利便性？環境？野村のタワー？

[435: 匿名さん]

新価格、新価格とずいぶん浮き足立ってるようだけど、
たんに煽られてるだけじゃないの？
いったいその値段で本当に完売できるかどうか甚だ疑問だね。

[436: 匿名さん]

435さん、あんたはどこ買うの？
もう買ったの？

[437: 住まいに詳しい人]

あと半年か一年くらいで投売り状態になるよ

不動産会社に勤めていればわかるでしょ？
購入希望者の反響がめっきり少なくなってきている。
本人より、その親御さんからキャンセル受ける場合が多いのと、
銀行も審査が極端に厳しくなってきている。

もう少し待ちましょう
慌てずに

[438: 申込予定さん]

>>435

新価格と皆さん言っていますが、煽られているのでしょうか？
ディべもどれくらいなら売れるか様子を伺っているように思えます。
ある意味今後の練馬の基準的な価格を左右する物件になりそうですね。
建築資材の単価も上がっている現状で今後マンションの価格がどうなるか
興味ありますね。

[439: 周辺住民さん]

>>437

私も同感ですね
色々な要素からしても今は、待ちでしょうね
吉と出るか凶と出るか・・・プチバブルと言われているが
バブルなのは一部の人間だけ

[440: 匿名さん]

個人的には、多少の難には眼をつぶっても、
金利が低く、しかも消費税引上げ前のいまは「買い」だという気がする。
ただし、このタワーの場合、あまりにデメリットが目立ちすぎるため、
手を出そうとは思わないが。

[441: 購入検討中さん]

ライオンズ練馬の２LDK買うなら、こっちの２LDK買うな。値段変わらんし。
っていうかさ、何なのこの坪価の高さ？！少し歩いた先の豊島園の新築マンションと比べて１０００万以上位高いんだけど？！

[442: 匿名さん]

みんなデフレ思考から抜けられないんだね。
１５年くらい下がりっぱなし、
N経新聞も地価発表のたびに「下落」「下落」

だから騰がったものはまた下がるという発想も無理はない〜

東京のずうっと西にほうとか・・・
ずうっと東のほうにいけばまだまだ安いのあるから。待ってそちらを買うというテもある。

練馬は確かに迷うね
都心なら迷わず買いなんだろうけど

[443: 匿名さん]

地縁・血縁の無い人が練馬のマンションを買おうとはなかなか思わない。実家が所沢あたりの団塊ジュニアとか区内の社宅族なんかが興味を示すだけ。

一方、例えば港区湾岸やお台場、豊洲あたりの都内物件はもちろん、武蔵小杉、みなとみらい、新浦安あたりのちょっと郊外でも人気と知名度のあるエリアでは、地元民以外の購入者が多く需要の厚みが違う。こういうエリアで駅から近い物件なら今後も値崩れはなさそう。

練馬は23区内といっても土地勘の無い人にとっては葛飾・北あたりと同格だし、イメージ的には埼玉に住むのとそんなに変わらん。正直この新々価格はきびしいと思う。

[444: 匿名さん]

池袋線沿線でも中村橋、石神井公園、大泉学園は高級イメージだけど田舎ぽい部分もある。
実際ピンポイントで邸宅街があるし高級スーパーもある。
三菱地所がこんど小規模だけど石神井公園徒歩圏に売り出すみたいよ。

[445: 匿名さん]

値段はともかく掲示板的な注目度は高いね

[446: 近所をよく知る人]

アートレジデンスの価格すごいですね
こうなると築１０年以内の中古も今なら狙い目かもですね
ルネアクア、ライオンズシティとか

[447: 購入検討中さん]

ディアマークスの２７階北向きは坪２８５万だそうです。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...

[448: 購入検討中さん]

同じ値段のマンション買うなら、地域のランドマーク的建物の方を選んだ方が良いんだそうだ。
何故なら、手放す（転売する）時「ああ、あのマンションですか」と、購入希望者が分り易いからって、不動産の人が言ってた。確かに、他の建物に埋もれてしまって、業者に案内されなきゃ場所が解からない物件よりはマシかも？

[449: 匿名さん]

代表的ランドマーク物件のディアマークスとピアレスの相場はけっこう高い。
中古でよくて予算に余裕があるならスケルトンリフォームの手がある。
ルネアクアは環境はいいけど駅まで距離があるね、もうちょっと駅近なら
長谷工施工だけど有楽のKDD社宅跡もいい。
環境を取るなら利便性を落として中村橋、豊島園など１，２駅先の方がいい。

この沿線は立地と仕様のいい物件は中小規模になってしまうのかもしれない。
工場やグラウンドが無いから大規模を作る土地があまり無いから仕方ない。

新築タワーが欲しければここかひばりが丘、あと噂にあるのは大泉のタワー。

[450: 匿名さん]

ひばりタワーは２３区内ですらないからね・・・

[451: 購入検討中さん]

大泉がここと同じような価格なら駅近と買い物便で大泉に決めようかと・・・
でも高く来るだろうな〜

[452: 匿名さん]

ひばりは23区にこだわらなければ駅前に西友、クイーンズ、パルコと充実。

大泉もひばりに準じて大規模商業施設が充実、魅力的な個人商店も多いし
吉祥寺のバスアクセスも良好。

意外と練馬は西友くらいでイマイチかな、あとツルカメとかオオゼキくらい。

[453: 匿名さん]

沿線不動産屋ですが、大泉と練馬比べては駄目でしょ。
使う使わないは別にして大江戸線の存在有無は大きいよ。
だから大泉の方が総じて賃貸も分譲も相場が安いんだから。
はっきりいって石神井公園から先は別マーケット。
もはや２３区内ではありません。とても住みやすいけどね。
資産にこだわらなければ大泉も悪くない。
練馬は探している人の数が圧倒的に違います。売る貸すなら練馬。
だから叩かれやすいんだろうけどね。

[454: 近所をよく知る人]

都営地下鉄の中で唯一黒字なのが大江戸線。
新宿、六本木、汐留など最近人気のスポットを広くカバーしていて、
ＪＲ、東京メトロなどとの乗り換えにより、
１時間もかからずに首都圏どこへでも行ける。
このへんの便利さにみんな気がついてきたから、
人気が出てきたんだろうね。
ただ、同じ大江戸線でも、練馬より光が丘のほうが断然オススメだけど。

[455: 匿名さん]

＞４５４
＞都営地下鉄の中で唯一黒字なのが大江戸線。

路線が黒字かどうかなんて使う立場にはとってはほとんど関係ない。赤字だったら不安ですか？それとも廃線が怖いんですか？　ここで路線の文句言っても仕方ないけど、大江戸線は地下深すぎる。ホーム着いてから改札出るまでエスカレーター延々、右側を歩いて上がっても５分もかかる、地上に出たころにはヘトヘトだよ。乗り換え検索しても極力大江戸線だけは自然と敬遠する。

[456: 匿名さん]

ここの立地は創価学会の練馬区会館が至近なので、熱烈な＊＊が入居を強く希望しています。朝と夜に鐘の音が各居室で響き渡る。現実となりそうです。

[457: ビギナーさん]

西武線沿線では大江戸線は便利だよね。特に新宿や六本木、羽田が使いやすい。
副都心線が出来ても六本木へのアクセスの優位さは変らないので六本木方面に行く人には
練馬はやっぱり便利でしょう。
でも大江戸線は狭くて混むし、けっこうノロノロ、駅が深い所が多くて乗換えが大変。
副都心線は今年開通だけど、本格運用は東急との乗り入れや石神井公園駅複々線後。
そうなると駅の折り返し能力から石神井公園始発が増えるんじゃないかなと想像してます。

西武線の駅のスーパーですゎ　
桜台：西友
練馬：西友（大型）ツルカメ　オオゼキ
豊島園：よしや
中村橋：西友、東急、自由が丘ガーデン
富士見台：鮮場21（西武）イイダ　
練馬高野台：大丸ピーコック、西友
石神井公園：クイーンズ伊勢丹、西友、ライフ、まなまーと
大泉学園：ライフ、いなげや、カズン、まなまーと　　LIVIN（距離あり）

練馬、大泉に高級スーパーが無いのはイタイ。
でも西友、ライフにしてはがんばっているのが練馬と大泉。

[458: 匿名さん]

>>454
都営新宿線は無視ですかそうですか。

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■Wikipedia:都営地下鉄新宿線
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%8...

収支状況は2004年度決算で純損益約85億9,710万4,000円の黒字（[1]の5ページ目）、2005年度決算で約85億8092万0000円の黒字（[2]の7ページ目）である。都営地下鉄の路線としては黒字額が最も大きい。

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というか、都営地下鉄が赤字ってどんだけ古い知識だよ。最近は全線黒字ですがな。

[459: 近所をよく知る人]

＞455

路線が赤字なら運賃値上げもありうるから、
利用者にとって関係ないとは言い切れないだろ。
大江戸線が地下奥深くを掘らざるをえないのは、
他の地下鉄よりも後発だからなんだ。
にもかかわらず、多くの人が利用して黒字化してるんだから、
大江戸線は都内要所を網羅する意外と便利な路線なんだよ。

[460: 匿名さん]

大江戸線が、「ときたま」便利に感じることはありますが、やっぱりJR・メトロと
比べたら落ちますよね。

[461: 購入検討中さん]

私は大江戸線より有楽町線が好きなので、練馬乗換えを考えると区内西武沿線に住めればいいな〜
と思っています。石神井公園は高いでしょうから、大泉駅近にでるならー、練馬より安いなら
ー考えてみようかなぁ！！

[462: 匿名さん]

＞４５９
＞路線が赤字なら運賃値上げもありうる

そしたら敬遠されて地域の発展が止まり、さらに使われなくなり赤字が膨らむだけ。　鉄道インフラが地域を無視したらその地域、ひいては都の発展が止まる。そんな愚行をすると思いますか？


＞大江戸線が地下奥深くを掘らざるをえないのは、他の地下鉄よりも後発だからなんだ。

分かりきったことに熱弁ふるって恥ずかしいですよ。ようは他線よりも不便ってこと。深いという事実がそんなに苛立つの？　便利なのは大江戸線しか通ってない場所に行くときだけ。そりゃあ最寄り駅だったら使うのは当然でしょ。

[463: 匿名さん]

大江戸線が黒字？

そんなわけないじゃん。

[464: 購入検討中さん]

大江戸線は中が狭いです。満員の時は特に感じます・・・
でも六本木、青山、麻布などに行くとき便利だな〜と思いましたが、
通勤には避けたいです！

[465: ビギナーさん]

>461
噂の大泉の西友跡地の住友タワーね？
29階か25階建てで140世帯って何かの掲示板で見たよ。。

[466: 匿名さん]

副都心線相場って来るかな？？

[467: 購入検討中さん]

１４０世帯、ちょうどいいなぁ〜
沿線不動産屋さんがおっしゃるように大泉が２３区として評価されないなら
価格は期待していいのでしょうかね・・？

[468: 匿名さん]

全然この物件の話じゃないじゃん・・・大江戸線とか大泉とかスーパーとか・・・
やっぱり人気ない・・・