三井浜田山グランド跡地計画

[ビックリ]

浜田山の三井のグランドの再開発、すごいね〜

所在地：東京都杉並区高井戸東1丁目2302番、2301番他（地番）
交通：京王井の頭線 「浜田山」駅 徒歩3分 （敷地入口）　徒歩4分（A棟）　徒歩6分（D棟）　徒歩6分（E棟）（D・E棟エントランスまで）


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「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
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[263: 申込予定さん]

＞261さん　問い合わせありがとうございます。発表が待ち遠しいですなぁ。
われわれ老夫婦はそこそこ貯蓄はありますが、年金暮らしですので少しでも安く販売していただきたいものですな。
＞262さん　確かにおっしゃるように、よく考えてみると７００戸というのは大変な数ですな。350万/Ｔで購入する人がそんなにいらっしゃるとは考えにくいです。年寄りの独り言と思って聞いて下さって結構ですが私は280前後だと確信しています。

[264: 住まいに詳しい人]

＞261さん　一階で250と書き込みの方の情報が気になるよー。
三井倶楽部の会員（おそらく社員かグループ会社）の先行販売価格を指していると思いますよ。
三井の顧客や社員は優遇されるものだからね。まったくもって不公平を感じます。
しかし、それもしかたないか・・・。

[265: 匿名さん]

気になっていたので、わたしも先ほど問い合わせました。グループ企業に対する優遇先行販売があるのかという私の質問に対しては「今は考えておりません」の一点張りでした。「無い」とはっきり言い切らないところがミソですよね。何かお茶を濁したような言い回しの回答でした。本当に無いのなら「無い」と言い切ってくれ！！！！！

[266: 匿名さん]

低層階の悪い向き＆狭い住戸が坪330万、
最上階の角部屋＆広い住戸（120平米）は坪470万上限。
だいたいそのくらいではないかな。
中層南向き90平米で約1億2000万。
サラリーマンで手が届くのはそのくらいでしょう。

[267: いつか買いたいさん]

＞265　「今は考えておりません」
国会議員の答弁みてーだな（笑）

[268: 匿名さん]

＞265”「今は考えておりません」
（仮称）三井浜田山グランド跡地プロジェクト準備室”の電話オペレーターによって回答がまちまちだったりしています。これは販売側として問題です。受け答えの教育の徹底をおこなってほしいです。私が質疑した際は全く関係の無い三井倶楽部の話を延々と聞かされましたし・・・。

[269: 匿名さん]

住まいサーフィンでは、件の書き込みはすべて消去されてしまいましたね。
おそらく三井から削除の要請があったのでしょう。
三井関係者向けのホントの話だったのだと思いますよ。
ただし、一般には約2割り増しくらいだと思うけど。

[270: いつか買いたいさん]

＞268　受け答えの教育の徹底をおこなってほしいです。

電話オペレーターなんて、所詮バイトのねぇーちゃんでしょ？
なんかあてに無んねーよな。
そいつの名前あげちゃえよ！

[271: 匿名さん]

会員向け価格の二割増しってことになると坪270ってことか？？
買い得物件ですねーーーー！

[272: 匿名さん]

フォルム浜田山と同じくらいだね。

[273: 賃貸住まいさん]

優先分譲にどれぐらいまわるわけ？

[274: 購入検討中さん]

＞271　会員向け価格の二割増しってことになると・・・
２割増ってことはないでしょう。おそらく５割増しは当然でしょう。何せ旧財閥の三井ですからね、社員や家族を大切にする企業体です。だとしても、坪280を超えると700戸を売り切るのは厳しいでしょう・・・。坪270くらいじゃないと売れ残るよきっと。

[275: 匿名さん]

＞266さん　中層南向き90平米で約1億2000万。サラリーマンで手が届くのはそのくらいでしょう。
いえいえ、90平米で約1億2000万なんてとんでもない、サラリーマンは手が届かないですよ〜。266さんはおそらく高所得者でお金持ちなので、我々サラリーマンの心情がわからないのではないでしょうか？つらい現実です。

[276: 匿名さん]

でも都心に近く、ある程度住環境のよい場所で、家族3人が快適に暮らそうと思ったら、
1億2000万くらいは必要では、いまの時代。
そうでなければ、多摩川の向こうか、杉並の向こうか、江東区とか足立区ですよね？

[277: 匿名さん]

＞266、276さんは同じ方だと、お見受けしましたが、
276さんのおっしゃる通りかも知れませんね・・・。環境、快適・・・どちらも群を抜いていますものね、当物件は・・・。1億2000万くらい・・・ははは、やっぱりどう転んでも無理だ・・・私は平凡なサラリーマンですが、夢を見たいじゃないですか、せめて坪280くらいの。

[279: 匿名さん]

>>277
心配なさらずとも、三井直系企業に勤務していても１億２千万なんて
物件買えません。
そんなにあれば、虎ノ門の三井のタワー十分に買えますし、選択肢な
んていくらでもある。そんなに金があるのに、わざわざ浜田山を選ぶ
人が何百人といる訳ないですよ。
あまり期待も失望もせず、淡々と価格が公になるのを待つしかないの
だと思います。

[280: 匿名さん]

坪280？

[281: 匿名さん]

＞270　なんかあてに無んねーよな。
電話オペレーターってのは何もわからない素人のバイトなので、彼女たちに罪は無いのではないでしょうか。ただし、顧客に対して言ってはならないこと、言うべきことの区別くらいはわきまえておくべきですね。なぜなら、三井が社運を賭けたビッグプロジェクトの言わば窓口でしょ？心象が大切ですもの。何人くらいいるのかな・・・。オペレーターって。

[285: 匿名はん]

いやいや、そんなことを言ってはいけませんよ。
浜田山をどうしても超高級プレミア住宅地に仕立て上げたい
という人がこのスレには住み着いてますから。
あまり刺激すると、また、面白い反応が返ってきてしまいます。
すごい楽しみだけどね。

[288: ビギナーさん]

ということは３００とか３５０とかではなくって２７０−２９０って予想ですか？
三鷹の主婦さん再登場お願いします！会員価格に何割のせて販売になるんでしょー。

[289: 匿名さん]

そうそう。実際問題、現在浜田山にお住まいの方には失礼かもしれないけど、浜田山って大して高級住宅地でもないじゃん。都心に比べたらの話だけど・・・。坪300も出せば都心にだってそこそこの新築マンション買えるしさ。だいたい坪300万も出せる人はそうそういないし、仮にいたとしても、そんな人は浜田山なんて選ばない。だって考えてみたら700戸ですよ！

[290: 購入検討中さん]

700戸か・・・。改めてすごい数ですね。坪300万なんかで売って、完売するのでしょうか？

[291: 購入検討中さん]

でも用賀の某首都高真横物件坪３５０−４００近くても売り切ってるんだよね・・・。

[292: 匿名さん]

仮にグループ企業向け優先先行販売が300戸としても、一般販売は400戸・・・。それでもまだ凄い数ですね・・・。

[293: 買いたいけど買えない人]

＞291さん、失礼ですけど、今は用賀は関係ないのでは？

[294: 更科日記]

まいど〜〜ど〜も〜　更科です〜。ちょっとＰＣ見なかったらすっげーことになってますね！！！！じっくり読ませてもらったっすよ。皆さんの意見をまとめると・・・・
①そもそも坪300万も出せる人は浜田山は選ばない
②グループ企業向け優先先行販売の戸数いかんによっては一般向け販売価格に影響する
③浜田山をどうしても超高級プレミア住宅地に仕立て上げたい当スレ内の人の意図がわからない
④販売センターの電話オペレーターのバイトのねーちゃんがトンチンカンである（頭が悪い？）
こんなところっすかね。
でも④は僕には関係無いっす。

[295: 更科日記]

こんばんは~~更科っす〜。さて、やっぱ今問題にすべきなのは②っすかね。総戸数のうちに一般向け販売が占める割合がキーポイントっすね。これで大きく価格が変わることが予想されるっすから。

[296: なにわ阪急]

おう　まいどっ。わしも今日直接コールセンターのネェチャンに聞いたったで〜。グループ企業向け優先先行販売は無いっちゅうこっちゃ。言い切りよったで。ほんま大丈夫かいや。これで、もし社割りがあったら大問題やで。裁判沙汰になるっちゅうねん。ねぇちゃんっちゅうか、松坂ちゅう名前のおばはんやったで。このおばはん、バイトのくせしてわしの質問に声を荒げて反論しよったわいや。顧客のわしに対してやで。こんなこと考えられるか？わしの誘導尋問にまんまと引っかかりよったで。わし思うに性格が破綻しとるで、この松坂はん。すぐカッとなるタイプや。電話オペレーターに不向きやでほんま失格や。もう一人のバイトはさっぱり使えまへん。何にもわからんあぼちんですわ。何や言うたら上司に代わります、上司に代わりますーやて。笑ろたで。さぁそこでや、仮にもグループ企業向け優先先行販売は無いちゅうことになると、ますます700戸という膨大な戸数に対して坪300っちゅうはちゃめちゃな値段はますます付けんやろが。誰が坪300も出してわざわざ浜田山に買うかっちゅうねん。佃や豊洲に買えるがな。浜田山はあくまでも郊外やで。わしは堅気の人間ちゃうけど、それぐらいは東京のこと知っとるで。みなはん、どない思うねん？

[297: 購入検討中さん]

一般販売400だけどABCとDEじゃコンセプトが違うわけでしょ？
それぞれ200規模って考えると強気価格もありそう・・・。
ABCが坪280前後　DEが320前後と予想

しかし坪280がお買い得か？80で6800だよ？7000前後はデベ苦戦の価格帯って
言われてたと思ったけど新価格はそんなもの吹き飛ばしちゃうわけ？
皆すごいね。
うちまあまあのサラリーマン家庭だと思ってたけど6000までしか買えない・・・。
しょんぼり。

[298: 匿名さん]

やっぱり都心を除いて、第一種低層の多い世田谷、杉並あたりがいいって人はいるんですよ。

[299: 匿名さん]

仮に280だとしても、倍率はせいぜい１〜３倍じゃないかな

[300: 更科日記]

＞296なにわ阪急さん　電話オペレーターに不向きやでほんま失格や。
どもです〜。実は今、別のマンションサイトでもその話題で持ち切りっすよ。プロジェクト準備室のコールセンターの女性の方はその都度言ってることが違うとか、対応が悪すぎるとか、短気な人が一人いるとか。でも、さすがに実名を出すのはマズいかと僕思うっす・・・。気を悪くされたらすみません。

[301: 匿名さん]

確かに去年（あるいはもう少し前）からマンション探しをしている人間にとっては
坪300というのはとんでもない水準に感じますが、残念ながら時代は変わってしまったようです。
少なくとも向こう数年は、都心6区はもちろんですが、周辺の杉並、世田谷、中野あたりでも、
特に大手デベの物件で坪300を切る部屋を見つけるのはかなり困難になるのではないでしょうか。
個人的には昨年買い逃した感が強くてショックでかいのですが、最近ようやく考え方を切り替え
新たに物件探しに励んでおります。

ちなみに浜田山は高級感のある住宅地はごくごく一角にとどまります。
でも、とても住みやすい街だと思います。

[302: 匿名さん]

>296
浜田山のこの物件の場所は、まあ優良地でしょう。
300でも買う人は多いでしょうね。

[303: 更科日記]

私はハイグレード棟のＤＥＦを狙ってたのですが、ＡＢＣに軌道修正する予定です。私は個人事業主で、そこそこの貯蓄はあるのですすが、このサイトを覗いてみてがっかりしました。皆さんすごいですね。書き込みを見て察するに、高所得者の方ばかりいらっしゃいますね。浜田山ってそんなに高いのですか・・・。私は恥ずかしながら坪270が限界なので。ＡＢＣ一本ででがんばります。

[304: 匿名さん]

このスレ、なんか自然な感じがします。
いろいろな希望・憶測の中、確かに！というような話も飛び交い、
どれを取るかは、読み手の問題ですからね。
なんか、用賀の話をひっぱり出したい人が混じっているようです
が、そのスレなんて見ていて、寒いもの感じます。
ちなみに、その物件平均＠３３０万だよ。なんでも有りの売り方。
その点、三井は、まともな方だと思う。別に肩持つ訳じゃないけ
ど。

[305: なにわ阪急]

おう。そーか、ほんなら坪300でも買うんか？えらいこっちゃ。そやけど700人もそんな裕福なやつおるんかいや。えーか？700戸やぞ？700戸は半端な数やないで。

[306: 匿名さん]

坪300以下は、今の市況を考えるとあり得ないと思うけど。
今年になって売り出された新築マンションで、坪280のマンションって、ご存知なんでしょうか。

[307: 匿名さん]

＞なにわ阪急はん；
言わはるように、平均＠３００万で７００戸売るのは、そらしんどい
と思いますわ。まあ、都心っちゅうエリアにあるんやったら、ありか
もしれまへんけど。
せやけど、売主がいくらつけようが、そら、まぁ勝手でっさかいになぁ。

＠３００万で７００戸、さーっと売れたら、株でも買いに走りますわ。

[308: 近所をよく知る人]

＞306
浜田山の”フォルム浜田山”（リクコス）２階Ｂタイプが72㎡（21.8坪）で\5880万つまり坪265万です。当物件よりずっと高級住宅街で地価に至っては遥かに高いエリアです。住所も浜田山３丁目。高井戸東１の地価は格安なのご存知なのですか？

[309: 匿名さん]

＞308さん、え？フォルム浜田山って今でもまだモデルルームありましたよ。そんな破格の値段だったのですか？知らなかった・・・。もう完売したのですか？随分と競争率高かったでしょうね？

[310: 匿名さん]

>>306
それ故に、同じ価格帯に一気に７００戸も供給されるとなると、
逆にどうなんでしょうかね。＠３００万超クラスの物件買える
層が一気に増える訳でもないし。団塊世代にしても、老後の蓄
え考えると、８０００万今一気に使える層は限られると思う。
なにしろ、７００戸と言えば、都区部郊外の大型物件３件分以
上ですからね。私のようにそのエリアに土地勘の無いものに
取っては、浜田山って全然ピンと来ないし。

商品力だけで売り勝てるものなのか？　売り切るのに２〜３年
かけるつもりなのか？　やはり数を考えると、相対的な割安感
は出さざるを得ないのでは？と言う気がします。

[311: 近所をよく知る人]

＞309
フォルム浜田山が高倍率だったかって？いいえ。一番人気の部屋でも３倍だったとありました。そんなもんですよ現実は。要は、いくら好立地でお買い得の物件であっても、現実は需要の絶対数が少ないのですよ。ましてや、７００戸というのは供給側（つまりデベ側）にとっては天文学的数字といっていいでしょう。即日完売など、とうていありえないと思いますよ。700戸完売というのは、かなり値を下げない限りきついですよ。何度も言いますが700戸ですよ？事実、最高の条件のフォルム浜田山がこの結果ですから・・・。なぜ、ここにお集まりの皆さんはフォルム浜田山を購入されなかったのでしょう？高井戸東1なんて普通の場所ですよ。駅南は駅北と違って人気が薄いですね・・・。雰囲気も随分違います。私は近所ですから、よくわかっています。

[312: 匿名さん]

306です。まさに私もフォルム浜田山を念頭において書いたのです。
あれは、まさに昨年11月から売り出されてましたね。
たった数カ月ですが、マンション市況は、ずいぶん変わったと思いますよ。
（しかもフォルム浜田山は、住戸内のトビラの戸当たりが、いわゆる「便所の帽子掛け」だったりと、
とても本スレの物件とは比較できないとおもいます。）

>相対的な割安感は出さざるを得ないのでは？と言う気がします
私は坪300だったら、超割安だと思いますよ。

700戸はたしかに多いですが、都心のタワーマンション二つ分ですからね。
びっくりするほどじゃないと思います。