イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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https://www.kk-ishikawa.com/
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イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[815: 通りがかりさん]

>>813 匿名さん
そうですね…確かに、築20年の家、前より窓からの冷気を感じます。

[816: 匿名さん]

C値って上がるものなんですか？本当に知らなかった。
どちらかというとゆるやかに劣化していくものですよ…みたいなことを以前調べた時に見かけたものですから、建てた直後が最高値を出しているものなのかなと思っておりまして。
人が住んで完成する所があるって言うことなのかなぁ。

いずれにせよ吹き抜けとかリビング階段は冷暖房の効率的には下がる要因だとは思います。

[817: 評判気になるさん]

C値が上がる=隙間ができると言う事ですね。
C値は低いほど隙間がないということですからね。
経年劣化するということですね。

[818: 匿名さん]

そうなのですか。詳しく教えてくださってありがとうございます。そりゃずっと１０年も２０年もそのままという訳にはいかないですよね。だから修繕というものが必要になってくるんですもの。
修繕の時にはまた別の素材が有るかもしれないですから、そういうものを取り入れたりして家をバージョンアップさせていくと楽しいだろうなぁって思いました！！
お金、かかっちゃいますけれど大事なお家ですからね♪

[819: 匿名さん]

　以前、日経のニュースで「戸建ては修繕積立月３万円」というニュースを見て、ちょっとびっくりしたことが有ります。そんなにかかるものなのかしら
建てるときとか、どれくらいが目安になるのかっていうのは担当者に聞いておいたほうがいいかもと思いました。
お願いする所によってはもっと高額になる可能性もあるし、そこまでかからない可能性もあるし…。ここの場合はどうなってくるでしょうね？

[820: 通りがかりさん]

現在新築で建設中です。
他のイシカワで建てられた方はどの様なとこが気に入って建てられましたか？

[821: 匿名さん]

>>819
一般的に修繕費でお金が多くかかるのは外壁と屋根だと思います。
イシカワは屋根は瓦、外壁はケイミューを選べばコーキングもよい物になり15年の保証が付きます。
ただ特段イシカワが優れているというわけではなく（瓦標準はめずらしいかも？）
いまどきよっぽどな建売でなければ、修繕費に月3万も積み立てなんていらないのでは。

>>820
4寸柱、両樹脂窓、アクアフォームでこのお値段ということに惹かれました。

[822: 居住者]

月３万は少し多いかもしれませんが、例えば１５年経てば屋根と外壁塗装にサイディングのコーキング打ち直しで塗料と面積によりますが１００～１５０で、エアコンにＩＨクッキングヒーターにエコキュートなども寿命と思われます。全て新品に交換すれば１００以上はかかってきます。細かい所では水道蛇口のパッキンも寿命時期、壁紙が汚れて貼り替えたいとか、フローリングが傷だらけだから貼り替えや重ね貼りしたいとか出てきますよね。キッチン家電も寿命でしょう。最低でも３００万くらいは修繕費を用意しておきたいですね。

[823: 匿名さん]

修繕費に300万円は高額出費かと感じますが、外壁と屋根のメンテナンスだけでも軽くいってしまいそうです。
先日お隣の家の雨樋が壊れて、修繕費用で60万円かかったそうですよ。
マンションの場合は修繕積立金として毎月徴収されますが、戸建も修繕費用という項目で新築時よりコツコツ積み立てておけば安心なのかもしれません。

[824: 居住者]

勿論住設関係は１５年と言わず使えば使えますが、屋根くらいは塗装しておきたいですね。足場を組むなら外壁塗装もやった方が得でしょう。別々なら2回足場代払うようになりますからね。やっぱり屋根は瓦の方がランニングコスト掛からないですね。
HMなんかは１０年目に有償メンテナンスを受ければ、更に１０年保証なんて所も多いですから最初から２０、３０年保証をしているメーカーが良いですね。

[825: 匿名さん]

>>824
824さんは屋根材を何にされたのでしょうか？
標準の瓦から別のものに変更した理由も教えていただきたいです。

[826: 名無し]

>>821 匿名さん

コーキングのスーパーケイミューシールと樹脂サッシはオプションではないの？
私の地域はオプションでしたよ。シールは坪4,000円で樹脂が坪5,000円でした。

[827: 居住者]

ウチはガルバです。定期的な塗装メンテナンスは必要ですが、地震が多いので屋根を軽くしたかったのが１番の理由です。なるべく傷まないように勾配も４寸つけて、熱対策に棟換気、断熱材の厚みを増しました。ソーラーも載せたかったのですが、せっかく軽くしたのに意味が無くなるので車庫の屋根に設置しました。

[828: 匿名さん]

>>826
両方とも標準でした。
地域によって仕様違うのでしょうか？
それとも建てた時期とかシリーズの違いですかね？
ちなみに関西で去年良質住宅Sで建てました。

[829: 名無し]

>>828 匿名さん

すみません。私の書き方が悪いのですが、私はイシカワではなくステーツで昨年契約して今年の春先(これから)着工予定です。イシカワとステーツは全く同じだと聞いていたので…
地域は関東でグレードは一番上ですが、ダイライトなんかもオプションでした。
イシカワとステーツは別物なのかな？単なる地域差かな？

[830: 匿名さん]

イシカワとステーツは関連会社ではあるけれど同一ではない、ということなんでしょうか。どういうことなんだろうと思ってはおりましたが…。イシカワの公式サイトを見たら関連企業というところで入っていたものですからわかりました。
イシカワはローコスト系住宅ということでいいのでしょうか。一応そういう文言が見られます。作ってあるものの事例はすごくきれいです。

[831: 匿名さん]

>>830
元々イシカワが「安かろうＸＸかろう」的なイメージで定着しているで
「ワンランク上」の商品を出すために立ち上げた会社、といった書き込みを見たことがあります。
初めはダイライトなども標準だったはずですが、、、。
ただイシカワも標準装備の関係で少し値上げしたりステーツも安っぽくなったりで
あまり差がない、というか被る部分が増えているようですね。
地域によっては両社を競合させると面白いかも。
あと当然といえば当然ですがどの会社も公式サイトには小汚い家やトラブル発生などは載せませんよね。

[832: 匿名さん]

関連会社同士で競合ということもできるのですか、どういうことになるのだろうかと想像がつきません。
あまり差がないとなると、どちらを選んだらいいのかわからなくなりそうです。
自由設計の注文住宅としてお願いする場合は、得意不得意というのはあるのでしょうか？

イシカワの実例集を見ると、外観的には無難なデザインの家が多いように思います。
ローコストとはいっても、低価格で高品質の注文住宅を全国展開とあるので、それほど質が劣るわけでもないのだろうと思うのですが。

[833: 匿名さん]

イシカワは新潟市だけで9か所の常設モデルハウス、ステーツは2か所、ほかにも新築住宅、建売のオープンハウスもあるから
そこに行ってそれぞれの担当者を競合させる、ってこと。ステーツとイシカワはあくまで別会社だし営業マンも個人評価があるから同じイシカワでもモデルハウス、オープンハウスで当たった営業は契約出来れば出来高分があるから必死になる。
あまり差がない、と言うか設備なんかに目立った違いが減ってきている。車で言えばカローラ、アクセラ、フィット、それぞれ
違うけどじゃあ決定打は?って話。自由設計、注文住宅、得意不得意は担当営業の力と設計士次第。逆に言えば提案力も価格相応。無難なデザイン、すなわち一人一人に応じた設計、提案は出来ない、しない、それやってれば低価格で提供できないから。
あと質、大手ＨＭや地元で長い工務店は1ヶ月、3ヶ月、6ヶ月、1年の点検が当たり前、木が暴れるから落ち着くまで点検、アフターが当然。仕上げと協力業者については以前の書き込みでは引き渡し当日に鉄筋、塩化ビニール、材木、残材まで残ってて
営業が汗かいて集めていた、なんて書き込みも前にあったくらい、、、。

[834: 通りがかりさん]

点検点検言ってる奴が定期的に湧くけど何なの？w

木は確かに動くけど1ヶ月や3ヶ月で点検して何が出来るの？
点検というなの人件費を施主から搾取してるだけにしか思えないけどｗ

几帳面に確認に行って不満を抑えてるだけじゃないの～
まー1ヶ月で手入れをしないとダメなような施工しかしてないから不安で不安で仕方ないだろうねｗ
行ってやるから金は払えよってか～

[835: 匿名さん]

>>834
この人はいつもの人だと思いますよ。
「、、、。」の特徴的な書き方、そしていつもイシカワでも新潟限定の話なので分かりやすい。

[836: 通りがかりさん]

ありがとうございます。
施主でも何でもなさそうだし、イシカワに客を取られまくりの悲しい人が必死になってるんですかね。

違うところにエネルギー使ったほうが自分のためになるのに。

[837: 戸建て検討中さん]

こちらを検討候補で考えているものです。
イシカワでホームインスペクションを依頼された方いらっしゃいますか？
また、問題が発生した場合、指摘された問題個所は直してもらえましたか？
場所は千葉です。

[838: 匿名さん]

定期点検が1年後、引き渡し当日なのに残材が放置（施主談）
問題箇所指摘する以前の問題でしょう。

[839: 匿名さん]

施主の方が残材の件を書き込んでいたのは、悪い意味での内容ではなかったと思いますが、、、
面倒なので遡って確認しませんが
>>838の書き方だと、いかにも施主が不満として書き込んだように印象づけようとする悪意を感じます。

[840: 匿名さん]

施主でもなんでもない人の意見なんて誰も参考にしないから放置でいいと思いますよｗ

[841: 匿名さん]

ですよねｗ
『定期点検が1年後』
『引き渡し当日まで残材が放置』
私もこういった「施主」の書き込みこそ参考にすべきだと思います。

[842: 戸建て検討中さん]

>>841 匿名さん
実体験でお願いしますね
それ書いた人は満足してましたよ

[843: 匿名さん]

引き渡し当日まで残材が放置されているのに満足している施主っているんだね。
ビックリ。

[844: 戸建て検討中さん]

>>843 匿名さん
原文読みましたか？

[845: 入居済み]

価格も安いし選択肢も多かったし満足してますね。

1年点検で何が問題なのか全く理解に苦しみます。
1・3・6ヶ月で点検して何があるのですか？
そんな短い期間で問題を多く発生させてるから細かい期間で点検に行くとしか思えませんね。

「木が暴れる」とか笑えることを書いてる人もいますが、動きはするけど暴れませんよ笑
そんな短い期間で暴れると表現されるような木材を使用するHMは問題あるとも思います。
（っていうか「木が暴れる」ってどんなのか見てみたい笑）


ここを見るとライバル業者が必死になってる感じしかしないですね。

[846: 名無しさん]

>>844
あなた大変ですね。すぐ返信しますね。
土曜日の夜なのに（笑）
>>855
施主は『定期点検が1年後』と書いてましたね。
『1年後の定期点検が問題』とは書いてなかったです。
『引き渡し当日まで残材が放置』も施主さんの書き込みですよね。

[847: 名無しさん]

この会社ってアフターメンテナンス部門がありましたっけ？
ない会社に期待してはいけないと思います。
何かあると思って覚悟の上契約すべきです。

[848: 戸建て検討中さん]

>>846 名無しさん
名前の通り検討中なもので今は家のこと最優先ですね。大変ですが高い買い物なので。
ここのスレもかなり遡って読みました。
定期的に検討中でもなく、施主でもなく、イシカワとトラブルあったわけでもないのに書き込む人がいるようで、そちらの人の方が色々と大変だなーと思いますよ。笑
ところであなたはなんの目的でここに書き込みされているのでしょうか？
施主ではないのは確定のようですが、イシカワで検討している（いた）とも思えないので疑問です。

[849: 入居済み]

ほっといていいと思います。

私は入居して1年半程度になります。検討している時にここを見ると根拠も何も示せずに騒いでいるストーカー気質の人がいました＾＾；
内容や書き方を見ると同じ人が長年の間、無意味と気づかずに頑張っているんでしょうね。

戸建て検討中さんへ
入居して1年半程度になりますが当然のことながら全く問題なく快適に過ごしています。
こんな特徴があってお薦め！とかは正直ありませんが、自由度もあり選択肢もそこそこあり安いのでオプションとかを我慢せずに付けられます。
（って言うとオプションがイシカワは高い！と何も知らない人が騒ぎますが、オプションのアップ額はリクシルのものならリクシルから提示されます。）
オール電化の寒冷地なので冬の電気代は心配でしたが思ってるより掛からなかった。
家がいいのかパネルヒーターがいいのかは不明ですが＾＾；

私は総合的な判断でイシカワにしました。
接待みたいなことしてくるしつこいHMやら、イシカワみたいにモデルハウスでコーヒーが出るだけとか本当に色んなHMがあります。
色々見て自分に合ったところで楽しみながら家づくりをしてくださいね！

[850: 戸建て検討中さん]

>>849 入居済みさん
ありがとうございます。入居済みの方の書き込みは本当に参考になりますm(_ _)m
確かに色々と検討している中でイシカワは特徴ないですが、この値段で普通に良いものがついているなと思いました！
こちらは寒冷地ではないので、イシカワの標準で付いているものがないところも多い気がします。

マイペースに頑張ります。
ありがとうございました！

[851: 匿名さん]

特徴が無くても普通に暮らしやすい家が建ち、アフターがしっかりして
いれば問題ないと思います。
公式サイトのお客様の声からも、イシカワを検討するきっかけが
坪単価の安さに目がとまったと言う意見がありますし、
建物価格を安く、オプションを豪華に、という考えの方には
よろしいのではないでしょうか。

[852: 戸建て検討中さん]

イシカワ で家を建てる予定です。
こちらの会社って内装とかの3Dイメージとかって出来ないんですね。
完全に頭の中で想像して、少しの資料を見比べる程度なので出来上がりが心配です。。
値段は安く、建売よりはまし？な造り、間取りも自由に出来るので家造りを楽しんでます。
大きな買い物なので心配半分、楽しさ半分でこの先頑張っていきたいと思います。

他にイシカワ で建て方の書き込みがあると嬉しいのですが、なかなかマイナーなHMなので書き込みが少ないですね。

[853: 匿名さん]

>>851
アフターはしっかりしてないようです。
定期点検が1年後ですし。
定期点検が1年後なのには施主宅に行けない、行かない特別な理由が
あると想像されます。

[854: 匿名]

>>853 匿名さん
当たり前ですが一年以内に不具合出たらすぐ対応してくれますよ？
何もないのに数ヶ月毎に来る方が嫌ですね

[855: 匿名]

>>852 戸建て検討中さん
なかなか内装の3Dまでやってくれるところは少ないのでは？
自分はマイホームデザイナーとサンプル取り寄せました。家具とかカーテンも含めトータルで考えられたので良かったです。

[856: 評判気になるさん]

>>852 戸建て検討中さん

私も内装イメージが知りたく、イシカワさんでは外観だけだったので、マイホームデザイナーというパソコンソフトを一万円くらいで購入し、自分で作成して、自分で家の中を歩いてイメージを膨らませていました。

大手では内観イメージパースはどこの角度から。など指定し、画像を紙でもらいましたが、動き回る。まではしてもらえませんでした。

なので、自分でソフトを購入するのをおすすめします。

[857: 検討者さん]

ここの書き込みより2chのイシカワスレの方が信用できるねw
普通にタマホームにした方が安く品質も高い

[858: 匿名さん]

2ｃｈのイシカワスレ動いてないじゃん。
タマホームの標準はイシカワよりいい気がするけど、イシカワより安いはない。
2ｃｈみるなら2ｃｈのタマホームスレも覗いたほうがいいよ。

[859: 匿名さん]

残念。
イシカワよりタマの方が安いよ。ちなみに定期点検は1ヶ月、3ヶ月、6ヶ月、1年で
連絡すれば営業、もしくは工務が対応する。
完成直後、引き渡し前日に監督、営業が点検、引き渡し当日はもちろん施主も交えて点検。
残材やら鉄筋が引き渡し当日まで放置、なんてことはないし。
基礎は桧の無垢材、柱は国産の杉。
外観、内装ともに3Ⅾでイメージパースを出して見せる。

[860: 入居済み]

私が検討していた時はあまり大した設備差は見受けられず、同じ坪数で結構タマのほうが高いかったし建築現場も行ったけどそんなにきれいな現場ではなかったですね。
私の場合は全然営業がダメですぐに候補から消したくらいなのでタマに良い印象は全くありません。

そんなに短期間の点検で何をしているか知ってます？
ただ住んでて不具合はありますか？って聞いたり紙を渡されるだけですよ笑
そんなすぐに不具合が出ることが多いから短い期間の点検が必要なんでしょうね。
定期点検が一年後がどうしても悪いことにしたいのでしょうが、短い期間で何回も点検に行かないと不安な何かがあるHMがそう設定しているものと想像されます笑

[861: 匿名さん]

>>859 匿名さん
あ、いつもの定期点検の方でしたか。
一つ上の方も書いてますがタマホームのが高いですよ。
本当にタマホームで見積もりしてもらったことあります？

[862: 匿名さん]

>>859 匿名さん
あとタマホームはアフターめちゃくちゃ評判悪いですよ。定期点検に重きを置いている人なのにそういうのは調べないんですねぇ

[863: 名無しさん]

社員さん必死ですねw
タマの方が安い場合もありますよ。
高いのにイシカワさんは集成材とか使ってないですよね？w

[864: 入居済み]

残念。
イシカワよりタマの方が安いよ。
↓
タマの方が安い場合もありますよ。

場合もあると書き込みしてからの高いのには変ですよ。
実際に見積もりを比べてもタマのほうが高かったので安くなる場合がどんな場合なのか知りませんが。

言い返せなくなると社員扱いは昔から変わってませんね＾＾；
一番必死になって書き込みしているのは誰か一度客観的に見ることをお勧めします。

ちなみにあなたの書き込みは逆効果です。
ここ見てこんな他HMの人と思われる新潟の人が必死にならないと客を取られるくらいに安くて良いHMなんだなと私は契約前に思いましたよ。その通りだったのである意味で感謝していますが＾＾