イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.kk-ishikawa.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[81: 匿名さん]

<74さん
太陽光も外溝は含まれていません。地域仕様を標準からあげたり（多分２）、全室漆喰、全室床暖房（トイレも玄関も）、奨励準耐火住宅にしたり、水回りもすべてグレードアップしたりちょい特殊な建具をいれたらこうなりました。それでも安いと思っていましたが高めなのですね！

[82: 匿名さん]

なるほど、理解出来ました。
漆喰は私には価値がわかりませんが、全室とは思いきりましたね。
床暖房は羨ましいです。
床暖房のばあいは、アイオーシーの床暖房対応の無垢床ノーメンテナンスシリーズがお勧めです。
まさに無垢の質感です。
ツキイタですが2ミリ厚ですので、パナやダイケンのなんちゃって無垢とは全然違う。しかも安い。
何でもっと宣伝しないのかと不思議なくらい。

[83: 匿名さん]

>>81
それでこの金額はぼったくりですね。
イシカワさんはけっこうのせてきます。
同じ間取り、仕様でほかのＨＭならもっと安くできるところもありますよ。
プランと仕様書を持ち込んでみてはいかがでしょうか？

[84: 匿名さん]

ワラタ

[85: 入居済み住民さん]

>>83
もう住んでいるのでそれは無理です(^_^;)
イシカワにのせられた訳ではなく、旦那がのせまくりました(´Д` )これでも安い〜と思っていたのですがこれ以上安上がりに出来るとこもあるんですね〜！
予算内に収まったので不満はありません(*^_^*)

[86: おきーなわ]

今設計最終段階まで来ています。
39.5坪、2階建てで2500万です。
そこまで標準からグレードアップはしてないのですが、沖縄のため高いのでしょうか。
大分値引きもしてくれてるのですが。。。
太陽光や外構なども触っていません。

[87: 匿名さん]

えっ　沖縄なら断熱だって標準というかこっちの地域の標準以下だと思うし、
40坪なら全部入れても1900万に収まってもおかしく無いと思うけど。

造成とか土地関係のお金の含まれていませんか？それか耐火構造じゃないといけない商業地域とか？　または屋上作りました？地下室は？　　

うちは色々オプションつけたり基礎を高くしたけど2年前だけど、46坪で2000万くらいでしたよ。

ぜったいにおかしいと思う。　
タマはそっちにないんですか？　タマより少し安いくらいだと思ったけど。今は価格設定変わったの？

[88: 匿名さん]

４５坪以下だと坪単価４万あがるみたいだし４５坪以上と比べても・・・。
ＨＰだと半額で建てれるって書いてるし他で頼んだら坪単価１２６万相当の家なのかも！
他もあたってみるのが吉な気はするね。

[89: 購入検討中さん]

担当の営業さんを途中で変えてもらった方いらっしゃいますか？
打ち合わせを始めたばっかりなのですが、
頼りなくて続けていく気になれません。
まあ、小さい支店なのでもう一人しか営業さんがいらっしゃらないようですが。。。
それだけに、代わってくれと言いづらいです。

[90: 匿名さん]

2000万の買い物ですよ
心を鬼にして支店長に相談してみてください。
「一生の買い物なので、可能なら担当を変えてくれたら話を進めたい」と言えば快諾してくれるはずです。
チェンジされた担当は、きっと恥かしくて出て来れないから顔を合わすことも少ないと思いますよ。
もう一人もだめっぽい人なら支店長に担当になってもらえばいいと思います。

[91: 物件比較中さん]

>>81さん

私も35坪ですが、
オプションは坪割り増し以外は50万の追加で
1700万でした。
高いですよね。

オプションを抜かしては皆さんおいくらでしたか？

また、割引は可能でしょうか。
教えてください

[92: 購入検討中さん]

イシカワで見積もり出してもらうために、今日で6回目の打ち合わせをしました。他に、イシカワよりちょっと高めの坪単価のHM、地元大工さんにも見積もり中です。寒い家が嫌なので「暖かい家」をコンセプトに考えているところです。
坪単価の安いイシカワだと、一階に全て床暖入れてエアコンとの併用で予算内です。エコキュートの床暖はどんなもんなんでしょう？ちなみに、東北地方(海側)です。

[93: 入居済み住民さん]

>>91
全室漆喰仕上げですか？
室内左官仕上げだと、結構高くなるのでは？

今のプランで、住友林業あたりに持って行って、見積りしてみるといいのでは？

[94: 物件比較中さん]

>>93さん
うちは漆喰ではなく標準のクロスです。

東日本ハウスでは2520万と言われました…
なので、ハウスメーカーはイシカワ以外は諦めています。

イシカワでは1700万です。
ヘーベルと比べると
値ごろ感はありますが、坪単価にするとオプションを入れなくても47万になってしまいます。
ネットでは太陽光4KWいれて35坪で坪単価が47万と書いてありました。

どこかで上乗せされてるのではないかと思いますので値引きは可能でしょうか。

[95: 匿名さん]

値引きという概念はなさそうですので、窓の数が多すぎだったり、特殊な窓をえらんで、標準仕様の要件を超えたのでは？
収納や、トイレの数、屋根裏収納や、床材や、断熱グレードアップ、あとは、カップボードとかも見積りに入ってませんか？

そんなに高いはずないと思います。

[96: 匿名さん]

>>93
住林持ってくよりアイダや秀光や飯田系辺りと比べたほうがよくない？
その値段で高いと感じてる人に坪単価高いとこ勧めてもしょうがないよｗ

[97: 匿名さん]

>>92さん
>>寒い家が嫌なので「暖かい家」をコンセプトに考えているところです。
坪単価の安いイシカワだと、一階に全て床暖入れてエアコンとの併用で予算内です。

床下は基礎断熱される予定ですか？
換気は第一種換気（各部屋からダクトを一箇所に集めて吸気も排気も機械で行う）で熱交換型の換気システムは入っていますか？
もし第一種熱交換型じゃなく第三種換気（各部屋に穴を開けて強制排気する）だと床暖で温めた熱もそのまま外に出て行きます。
外気はどこかの隙間や玄関や壁に開けたポストの受け口から外気がそのまま入ってきます。
壁内の断熱材もグラスウールは施工業者の腕次第です。
施工が下手な業者だとキレイにカットせず隙間が出来て施工されることもあります。
今は吹き付け断熱などもあります。
あとは外側のパネルとパネルの間に気密テープを貼ったりすれば気密は取れると思います。
そこまですれば床暖とエアコンで十分暖かい家になると思います。
もし第三種換気システムや基礎断熱されていなかったりすると、床暖を付けたとしてもランニングコストが高くなると思われます。

最近知り合いがイシカワではありませんがステーツで家を建てて完成見学会をしていたので見せてもらいましたが、一階床暖入っていて換気は第三種でした。
その人はもうすぐ引渡しのようですがこの冬どれだけ暖房費がかかるか心配していました。

[98: 匿名さん]

換気は便所3種が一番いいです。
大手ハウスメーカーの知り合いもこっそり教えてくれました。
ダクト式の換気方法はハイテク感があって高く売れるけど、メンテが大変でリフォームの時の障害になるそうです。

[99: おきーなわ]

>>87さん
>>88さん

他のハウスメーカーさんや工務店さん等色々あたり、その中でイシカワさんに決めたので他と比べて高くはないです。
ただ、安いと思ってたのが、この掲示板を見てあまりの価格差に驚いてカキコしてしまいました。

沖縄なので輸送費や人件費、沖縄仕様の窓等（断熱や対風圧仕様など）で値段が上がっている感じがします。

同じものでここまで価格差がつくのはちょっと損した気分にもなりますが、地域特性なので仕方ないと思ってます。

ありがとうございました。

[100: 入居済み住民さん]

>>94
東日本ハウスもHMでは、安いほうですからね。
地域や建築時期（３年前くらいに比べると人件費も資材も高くなっている）、窓の多さなどで何とも言えないですね。

東日本ハウスよりけっこい安いから、それなりに安いと思うがね。

[101: 入居済み住民さん]

>>98
関東なんで、個人的には換気は３種の単純なのがいいですね。
熱交換やダクト式は、１年中常時運転しないと、結露によりカビが生えますし、ダクト内の清掃などメンテナンスの問題があるからね。
住宅の場合、２０年３０年先のスパンで考えないと・・
冷暖房費のロスは大きいと思いますが、メンテナンスコストを考えるとどうなのかな。

[102: 物件比較中さん]

>>95
オプション は坪割り増し以外は50万です。
二階トイレとカップボードで50万です。

特殊なオプションや窓などはつけていません。

36坪1112万
ベランダ35万
オプション50万
坪割り増し125万
付帯工事が89万
アンテナ工事8万
諸費用100万

消費税をいれて1640万です。
坪単価45万です。

皆さんと比べてどこか高い？
安い？
違うでしょうか。
宜しくお願いします

[103: 匿名さん]

ちょっと高いと思います。
2年前からかなり値上げしたんでしょうか？

[104: 物件比較中さん]

>>103さん

やはり高いですか。
坪単価は30.9万で変わらないのに
どこが変わったのですかね？

[105: 契約済みさん]

私は、新潟です。坪単価29.5万。建物本体11999000円。オプション592000円。付帯700000円。諸経費990000。その他1220000。プラス消費税です。床暖房も考えていますが、だいぶ高いかなぁ？アドバイス宜しくお願いします。

[106: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[107: 購入検討中さん]

>>97さん
アドバイスありがとうございます。
基礎断熱は吹き付けとなってますが、床下とかの断熱も同じくしてくれるのかは不明です。床下は、こちらからお願いしないとしてくれないんですかね？
ちょっと確認してみます。
換気システムは熱交換型の第一種換気システムです。
第三種換気システムの方がいいとの声もあるので、またまた悩み所です。
自分なりに調べて、一種がいいのかなと思ってはいましたが…
ちなみに、床暖は多機能エコキュートよりも、エコキュートは給湯用で別に床暖用のヒートポンプを設置したほうがいいでしょうか？
床暖面積も広いし、多機能エコキュートだと湯切れが当たり前になってしまう気がしてます。

[108: 物件比較中さん]

>>107さん

基礎断熱をしたら床下も室内と同じ環境なので、
床断熱は必要ないんじゃないですかね？
私の考えが間違っていたらすみません。

[109: 匿名さん]

>>108さん
>>基礎断熱をしたら床下も室内と同じ環境なので、床断熱は必要ないんじゃないですかね？

大体当たってます。
ただベタ基礎で基礎断熱して外気が入らないようにするなら、床下も換気して乾燥させることをしないと床下がカビだらけになりますね。
そうなると床下に蓄熱式暖房器具を設置して床に通気口を作ってやれば床暖見たいに出来ます。

[110: 入居済み住民さん]

床下と室内の室温がいっしょで、結露しない、カビが生えないようにできるなんて、技術が進歩したんですね。

昔から、床下は外気と通気し、乾燥させ、カビや結露が生じないようにしています。
いまでも、基礎パッキン工法で、床下がよく換気できるようになっています。
イシカワも大手HM、工務店も・・
１階床下の断熱は完璧にするのは当たり前ですが・・

床下と室内の室温が一緒という、の全く逆の考え方で、何十年先に失敗だったなんてことにならなければいいが。
建築、土木って自然を相手にしているにので、長年の実績って重要だと思ってます。
家電や自動車と違って簡単に買い換えできませんし。。

[111: 匿名さん]

>>110さん

>>床下と室内の室温がいっしょで、結露しない、カビが生えないようにできるなんて、技術が進歩したんですね。

たぶん昔と今は考え方が変わってきてるのかもしれないですね。
日本の気候も大分変わりましたしね。

>>床下と室内の室温が一緒という、の全く逆の考え方で、何十年先に失敗だったなんてことにならなければいいが。

これはハイムが先駆けてやっていますよね。
冷暖房費を抑えるためにいろいろ考えられた結果こうなったんだと思います。
ただ、床下と室内温度を一緒にするには換気（排気、吸気）を機械でやる必要がありますね。
ある程度先を考えた上でのことでそうしてるんだと思います。

>>建築、土木って自然を相手にしているにので、長年の実績って重要だと思ってます。
家電や自動車と違って簡単に買い換えできませんし。。

確かに自然相手にしていて長年の実績も重要かもしれませんが、地球温暖化などで日本の気候は昔と変わってきているので、それに合わせた結果なのではないでしょうか？
基礎だけに関して言えば時代によって変わってくると思います。

ですが、基礎より上の建物に関しては木材を使うという上では今までの実績などは重要ですね。

[112: 匿名さん]

>>111
スレチだとは思うけど詳しそうなんで教えて。
基礎断熱で調べるとアリンコに弱そうな感じだけどどうなんだろ？
（対策してるとこだと問題なし？）
性能だけ考えれば基礎断熱がいいんだろうけど・・・。

[113: 物件比較中さん]

イシカワは
基礎断熱ではなくて
床下断熱なんですよね。

基礎断熱は白蟻の心配と、カビの心配があるから、床下断熱のほうがいいんですかね。
基礎断熱だと床が冷たくないのでいいと思ったけど、床下断熱でも今は断熱材がいいので、基礎断熱と変わらないそうですね。

そして、換気はダクト式第３種か、オプションで第一種を選ぶんですよね。
どちらにしましたか？
うちは関東でエアコンの暖房はそんなに使わないので、熱交換の意味がないのと、電気代が結構かかると聞いて第３種にしました。
シック対策はどちらも一緒ですよね。

[114: 匿名さん]

良い判断です
第三種換気（便所3種）が一番です。

極寒地は別ですが・・

[115: 入居済み住民さん]

我が家も3種です
風の強い日は気になりますが普段はそんなに気になりません
家に帰るとほんのりあったかいです
ただ、ずっと家にいると寒い…
これは我が家の窓面積が多いせいですね…

[116: 匿名さん]

3種が一番です。
ダクト式なんて10年でほこりとカビまみれですよ。
シンプルが一番です。

[117: 匿名さん]

熱交換式だと、ニオイがあまり取れないらしい。
ペットなどいるかたは気をつけたほうがいい。

便所や浴室は、１種でも３換気が当然。

熱交換器の寿命が１０年だから、その時の交換費用、２４時間３６５日常時運転のコストを考えると元は取れない。

[118: 匿名さん]

第一種全熱交換型使い始めたのはステーツでしたね。

[119: 購入検討中さん]

>>116さん

やはりダクト式はカビがはえてしまうんですか！

イシカワでは第三種でもダクト式ですよね！
第三種でもダクト式だとカビははえますか?
また、壁付きの換気扇と変わらず寒いですか？

[120: 匿名さん]

ここってスレタイに偽り無く良質なの？

[121: 匿名さん]

>>119
ダクト式でも排気側なら問題ない。
外に出るだけだから・・

吸気側にダクトがあると問題。
カビやホコリを撒き散らします。

関東地方イシカワで建てたけど、排気ファン下流がダクト。
ちなみに給気口にフィルターが付けられる。

ちなみにここより安い、アイダ設計は当時、熱交換ダクト式を売りにしていたけど。

[122: 購入検討中さん]

現在、イシカワとタマで検討してます。
タマはキャンペーンなのかかなり契約をせかされます。
タマは37坪で土地以外で諸費用、外構工事、登記費用、オプション込みで2300万と言われました。
イシカワだと2000万位で出来ると言ってましたが、動きが遅すぎて、なかなか見積もりまで進みません。
出来るだけ安く、仕様を落とさずにって考えるとタマと競えるのはイシカワなのかなぁって考えてますが、イシカワはタマと比べるとどうなのでしょうか？
同じHMでもここまでコストが変わってくるもんでしょうかね？
イシカワが無難と考えてますが、それで間違いはないのですかね？
期間が差し迫っているので悩んでいます。
どなたか意見お願いします。

[123: 通りすがり]

>>122さん

どちらに建築予定でしょう？
タマとイシカワで検討ということは、他のHMは眼鏡にかないませんでしたか？

個人的意見ですが、ごくオーソドックスな小さめの家を建てるならば、両社
とも、そつなく仕上げると思います。ただ、仕様表では分からない部分、
例えは、設計や施工の上手下手、施主の希望するインテリアへの対応など
細部では、異なるでしょう。



期間が差し迫っているというのは、タマから契約を迫られているからですか？
それとも、ご家族の通学などのためでしょうか・・・。


HMに限らず、車屋の営業さんなどもキャンペーンにかこつけて、早くハンコを
押させるのが仕事ですので、相手にせかされてるだけが理由ならば、じっくり
考えるのも、ありではないでしょうか。他社もふくめて。。。

[124: 購入検討中さん]

>>123
返事ありがとうございます。
宮城で建てます。
土地の契約が来月中旬と決まっている(不動産仲介を挟まずに売主からの購入で現在は買付証明の状態)ので、それまでにどうしてもHMは決めなければいけません。
親戚のツテでイシカワに出会いました。
タマは妻が土日、イベントに行って出会いました。
もう一つ親戚のツテでアイフルも見積もりもを出してもらう予定です。
出来れば年内中はゆっくりとHMを吟味したいところなんですが、土地の契約期限が迫ってるので焦る一方です。
確かにキャンペーンで推し進めてしても結局は月内契約が欲しいだけだと理解はできています。
そういう営業手法はあんまり好きではありません。
その場合はその期限内に答えを出せなかった場合は高くなるもんですかね？
欲を言えば耐震性を確保できて予算内に 治れば、出来るだけ安いほうがいいと思ったので、イシカワかなぁって考えてました。

[125: 匿名さん]

どっちも値引きで客寄せするハウスメーカーじゃないけど、一応仕様をきっちり決めて、多少のサービス引き出してから契約した方がいいですよ。
大手に比べたら大した値引きは無いと思うけど・・

構造（地震）に関してはどっちもハイスペックすぎるくらいハイスペックです。まあ今はどこでもハイスペックです。

ちなみに大手のＭＩＳＡＷＡは建築条件付きの土地の場合、同じ建物でも20％も価格が高いと聞いたことがあります。

[126: 入居済み住民さん]

あまり乱暴な書き込みはできませんが…
少なくともここの板でTとIの何方が良い？は愚問でしょう。
動きが遅い→イシカワは人員が少ないようですし、その状況で受注が上がり忙しいのでしょう。社風もガツガツしていませんし。
いろいろ事情がお有りの様ですが焦って購入するものじゃありませんよ。自動車なら買い替えが利きますが住宅はそうもいかないでしょう。冷静に熟慮を重ね契約したつもりでも取りこぼしが出て来ます。
あとイシカワは値引きありません、最初からバーゲンプライスですから。
賢明な選択を御祈りします。

[127: 入居済み住民さん]

すみません、土地の契約が絡んでるから急いでらっしゃるのでしたね。
それでは一言だけ…どんなに焦ってもTだけはないな。

[128: 匿名さん]

構造はどっちも同じ。
営業は雰囲気は違う

タマ営業

「出来ないです・必要ないです」
「できるけどホラこんなに高くなる」

できないって何で言ったんですか？

「うちの会社って変わってるんです・間取りとか仕様とか凝っちゃうと割高になるんです！」
「いやいや普通で十分です！絶対に十分です。本当に断熱は十分です！」

って感じ

イシカワ営業

「ぇ～っと これが他社で作った間取りですね。じゃあ同じので見積り作りますよ。」
「多分、他でできることは何でもできますよ。」
「断熱は3地域仕様で十分だと思いますけど、坪単価＋5000円で2地域仕様に。もう＋5000円でオール樹脂サッシにできます」
「えっ基礎を高くですか？大丈夫ですよ。この前のお客さんも希望されてました・20万円くらいだと思います。」
「値引きはないんですよ～でも、パソコンで見積り入力する時にちょっとだけ細工はできますが・値引きしちゃったら利益なくなる価格設定ですから・」

何となくイシカワの方が好感もてた。
まったくガツガツしていない。
電話も忘れた頃にかかってきた程度。
もっとグイグイ営業かけたら2倍は受注してるんじゃないかな？
かなり取りこぼしてると思う。

[129: 匿名さん]

うわー
イシカワ社員の書き込みラッシュ
すげー
必死さがビンビン伝わってくる

[130: 入居済み住民さん]

イシカワ社員って騒ぐのが出るのはなんだろうな
俺んとこの営業も>128な感じだったわ
でかい不具合もなく割と快適に過ごしてる
毎日現場には行ったけどな