イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[61: 入居済み住民さん]

希望の間取りと予算が決まっていたのでそれを提示して数社見積もりをしました。
他社は坪数を減らしたりこちらの希望の設備を削ったりして予算に近づけました。
あるHMは全く違う間取りを持ってきました。
イシカワのみ坪数そのまま、設備もそのままで余裕さえありました。
イシカワで少し坪数を増やし設備をグレードアップ出来ました。
まだ住んでそんなに経っていませんが不具合もなく快適に住んでおります。

[62: 物件比較中さん]

>>60

すみません。
諸費用を105000円ではなく、
1050000円でした。

でも、通常は30万くらいなのですね。

概算で出してもらったので、オプションをいれなければ安くなりそうですね。

イシカワは値引きはおいくらくらいなんでしょうか。
それとも、もとが安いから値引きなし？

[63: 購入検討中さん]

>>62
今イシカワで打ち合わせ中です。
やはり値引きは元が安いからできないと言われました。

[64: 入居済み住民さん]

私は工務を交代してもらいました。

「三軒造らないと良い家は建たない」でしたっけ？
親の建てた家から数えて今回が三軒目
過去二軒の不満を踏まえ、たっぷり気合、時間をかけプランを練りあげる。
そして予算、プランと一歩も譲らず、HMの言うところの“自由設計”を額面通りに行使させてくれる所を探し求めて数社と交渉。
結果、話を逸らさず正面から向かい合ってくれたのがイシカワでした。
正直言ってイシカワは“ババ”を引いたと思います。
私は構想通りひねりまくり、凝りまくり、くわえて施主支給と我がまま仕放題。
結果、イシカワの標準仕様から遠くかけ離れてしまい
せっかくの出来映えもオープンハウスが開けない有様
それでも費用はさほどに膨らまず55坪の家を3Kで建てて戴きました。
ここまで書くといいかげん特定されますね。
本当に御面倒お掛けしました
感謝致します◯山さんm(_ _)m
せめて宣伝をば…
お薦めしますイシカワ 良いHMです、まだ地味な今こそが旬ですよ！※但し率先してリードしないと無難な良い家が建ちますw

[65: 契約済みさん]

>>64

○山さんって、うちと同じ人かなぁー

[66: 販売関係者さん]

ネガティブネタはないのかね？？

[67: 匿名さん]

営業の当たり外れはあるけど、
構造と価格に関してはネガティブネタはないと思うけど。

もっと高くすればいいのに(笑)

[68: 匿名さん]

Ｎライフの営業は本当に対応が酷かったです。
あれでは業績が落ちる一方だと思います。

[69: 住まいに詳しい人]

・営業の良し悪しを決めるのは、何でしょうかね？

・営業でも少しは、専門知識が必要でしょう。ちょっとしたプランの変更を柔軟に対処出来るとか、その変更は、こうなるから止めた方が良い、また、こうしたらもっと良くなる等々のアドバイスが出来る。
滅多にはいないでしょうが、元大工辺りが、営業している拠点もあるようですので、そういうのに当たれば良いかもです。

・ただ、2年前ですが、知り合いは、契約後、半年掛けてプラン作り、図面作り、最終仕様書までいき、立て直すのに解体する1週間前に解約を申し入れに本社から管理部長が来たそうです。原因は、見積間違いで契約額より大幅なUPが発覚したみたいです。（理由は本当の事は言いませんが、後で支店長に問い詰めたそうです。）
64＞の方は、本当にラッキーだったかもしれませんね、ここの家も屋根構造を傾斜させた特殊だったのがかなり費用負担が大きかったんだろうと推測は出来ますけどね。だから、かなりいじくっても解約まで行かない程度だったということなのか、積算間違いが発覚しなかったのかは解りませんけど、自分が思うような家作りが出来て、本当にラッキーだったと思います。

・解約された方はどうしたかというと、建て直しを止めて、売りに出し、都心の新築マンションを買いました。それは最高の場所で、建て直ししなくて良かったと今では、イシカワ最高と言ってましたね。（最初とそれちゃいました、ごめんね！）

[70: 販売関係者さん]

イシカワはある意味ブラックですよ。今は若手社員もどんどん辞めているみたいだし。一部の社員だけ優遇されているみたい。まあ、家を買う方としたら確かにお得な会社だと思います。自分の家の担当者が退社しないか？良く見極める事オススメします。

[71: 匿名さん]

担当者やめるとどんなデメリットがあるの？

あまり想像できないけど。

工務や大工が途中で辞めたらいやだけど。

どこのHMでも営業は契約まででしょ？形だけ引きわたしまで顔を合わせはするけど。

[72: 購入経験者さん]

関東ですが、大工は１棟いくらの請負契約だって言ってた。
手抜き、手直しがあると請負契約だから、イシカワがとことん追っかけ修復させるって。
だから、大工が途中で投げ出すことは少ないと思う。
営業の出入りはあると思うけど、ここはノルマがなくて楽勝らしいが。
大手HM営業のほうがきついから、出入りは多いんじゃない。

[73: 匿名]

>59さん
同じ35坪です。
色々こだわりましたが1870万でした。他のメーカーだと2700万でした。。。

[74: 匿名さん]

35坪で1870万？
ちょっと高めだけど、外構や大陽光込みですか？

うちは3地域仕様で45坪で2000万しませんでした。何地域仕様ですか？

[75: 入居済み住民さん]

大手ハウスメーカーだと、相手の年収や職業で見積もってるんじゃない？って感じですよね。
うちも大手だと３５００万くらいで、「そんなカネない！」と話すと、「提携ローンでご主人の勤め先ですと十分ご融資できますが・・」
そういう対応されると頭にきますね。
施主に借金させて、自分のノルマ達成ですか？？

[76: 販売関係者さん]

担当者が辞めたら､引き継いだ人は、引き継ぎ現場はこなしの仕事になります。

[77: 匿名]

イシカワの現在の断熱材は、何を使っているのでしょうか？
HPを見ても出ていないので、分かる方がいらっしゃったらお願いいたします。

[78: 入居済み住民さん]

>>77
吹き付けのアクアフォームでしたよ
床は違います
厚みは地域や防火指定区域？でまた変わります

[79: 匿名]

>>77
この前見学行った時にもらったチラシ？には発泡ウレタンって書いてあった
地域によって違うのかな？
こっちは東北です

[80: 匿名]

　以前はHPにも出ていましたが、パパまるがアクアと同じ桧家グループになったので出さなくなった様子。
　パパまるがチラシで大々的に「アクアフォーム標準」を宣伝しているので。
　向こうは同じグループ内なので当然安く施工しているでしょうから、イシカワも比べられるのを嫌がっているのでは。
　

[81: 匿名さん]

<74さん
太陽光も外溝は含まれていません。地域仕様を標準からあげたり（多分２）、全室漆喰、全室床暖房（トイレも玄関も）、奨励準耐火住宅にしたり、水回りもすべてグレードアップしたりちょい特殊な建具をいれたらこうなりました。それでも安いと思っていましたが高めなのですね！

[82: 匿名さん]

なるほど、理解出来ました。
漆喰は私には価値がわかりませんが、全室とは思いきりましたね。
床暖房は羨ましいです。
床暖房のばあいは、アイオーシーの床暖房対応の無垢床ノーメンテナンスシリーズがお勧めです。
まさに無垢の質感です。
ツキイタですが2ミリ厚ですので、パナやダイケンのなんちゃって無垢とは全然違う。しかも安い。
何でもっと宣伝しないのかと不思議なくらい。

[83: 匿名さん]

>>81
それでこの金額はぼったくりですね。
イシカワさんはけっこうのせてきます。
同じ間取り、仕様でほかのＨＭならもっと安くできるところもありますよ。
プランと仕様書を持ち込んでみてはいかがでしょうか？

[84: 匿名さん]

ワラタ

[85: 入居済み住民さん]

>>83
もう住んでいるのでそれは無理です(^_^;)
イシカワにのせられた訳ではなく、旦那がのせまくりました(´Д` )これでも安い〜と思っていたのですがこれ以上安上がりに出来るとこもあるんですね〜！
予算内に収まったので不満はありません(*^_^*)

[86: おきーなわ]

今設計最終段階まで来ています。
39.5坪、2階建てで2500万です。
そこまで標準からグレードアップはしてないのですが、沖縄のため高いのでしょうか。
大分値引きもしてくれてるのですが。。。
太陽光や外構なども触っていません。

[87: 匿名さん]

えっ　沖縄なら断熱だって標準というかこっちの地域の標準以下だと思うし、
40坪なら全部入れても1900万に収まってもおかしく無いと思うけど。

造成とか土地関係のお金の含まれていませんか？それか耐火構造じゃないといけない商業地域とか？　または屋上作りました？地下室は？　　

うちは色々オプションつけたり基礎を高くしたけど2年前だけど、46坪で2000万くらいでしたよ。

ぜったいにおかしいと思う。　
タマはそっちにないんですか？　タマより少し安いくらいだと思ったけど。今は価格設定変わったの？

[88: 匿名さん]

４５坪以下だと坪単価４万あがるみたいだし４５坪以上と比べても・・・。
ＨＰだと半額で建てれるって書いてるし他で頼んだら坪単価１２６万相当の家なのかも！
他もあたってみるのが吉な気はするね。

[89: 購入検討中さん]

担当の営業さんを途中で変えてもらった方いらっしゃいますか？
打ち合わせを始めたばっかりなのですが、
頼りなくて続けていく気になれません。
まあ、小さい支店なのでもう一人しか営業さんがいらっしゃらないようですが。。。
それだけに、代わってくれと言いづらいです。

[90: 匿名さん]

2000万の買い物ですよ
心を鬼にして支店長に相談してみてください。
「一生の買い物なので、可能なら担当を変えてくれたら話を進めたい」と言えば快諾してくれるはずです。
チェンジされた担当は、きっと恥かしくて出て来れないから顔を合わすことも少ないと思いますよ。
もう一人もだめっぽい人なら支店長に担当になってもらえばいいと思います。

[91: 物件比較中さん]

>>81さん

私も35坪ですが、
オプションは坪割り増し以外は50万の追加で
1700万でした。
高いですよね。

オプションを抜かしては皆さんおいくらでしたか？

また、割引は可能でしょうか。
教えてください

[92: 購入検討中さん]

イシカワで見積もり出してもらうために、今日で6回目の打ち合わせをしました。他に、イシカワよりちょっと高めの坪単価のHM、地元大工さんにも見積もり中です。寒い家が嫌なので「暖かい家」をコンセプトに考えているところです。
坪単価の安いイシカワだと、一階に全て床暖入れてエアコンとの併用で予算内です。エコキュートの床暖はどんなもんなんでしょう？ちなみに、東北地方(海側)です。

[93: 入居済み住民さん]

>>91
全室漆喰仕上げですか？
室内左官仕上げだと、結構高くなるのでは？

今のプランで、住友林業あたりに持って行って、見積りしてみるといいのでは？

[94: 物件比較中さん]

>>93さん
うちは漆喰ではなく標準のクロスです。

東日本ハウスでは2520万と言われました…
なので、ハウスメーカーはイシカワ以外は諦めています。

イシカワでは1700万です。
ヘーベルと比べると
値ごろ感はありますが、坪単価にするとオプションを入れなくても47万になってしまいます。
ネットでは太陽光4KWいれて35坪で坪単価が47万と書いてありました。

どこかで上乗せされてるのではないかと思いますので値引きは可能でしょうか。

[95: 匿名さん]

値引きという概念はなさそうですので、窓の数が多すぎだったり、特殊な窓をえらんで、標準仕様の要件を超えたのでは？
収納や、トイレの数、屋根裏収納や、床材や、断熱グレードアップ、あとは、カップボードとかも見積りに入ってませんか？

そんなに高いはずないと思います。

[96: 匿名さん]

>>93
住林持ってくよりアイダや秀光や飯田系辺りと比べたほうがよくない？
その値段で高いと感じてる人に坪単価高いとこ勧めてもしょうがないよｗ

[97: 匿名さん]

>>92さん
>>寒い家が嫌なので「暖かい家」をコンセプトに考えているところです。
坪単価の安いイシカワだと、一階に全て床暖入れてエアコンとの併用で予算内です。

床下は基礎断熱される予定ですか？
換気は第一種換気（各部屋からダクトを一箇所に集めて吸気も排気も機械で行う）で熱交換型の換気システムは入っていますか？
もし第一種熱交換型じゃなく第三種換気（各部屋に穴を開けて強制排気する）だと床暖で温めた熱もそのまま外に出て行きます。
外気はどこかの隙間や玄関や壁に開けたポストの受け口から外気がそのまま入ってきます。
壁内の断熱材もグラスウールは施工業者の腕次第です。
施工が下手な業者だとキレイにカットせず隙間が出来て施工されることもあります。
今は吹き付け断熱などもあります。
あとは外側のパネルとパネルの間に気密テープを貼ったりすれば気密は取れると思います。
そこまですれば床暖とエアコンで十分暖かい家になると思います。
もし第三種換気システムや基礎断熱されていなかったりすると、床暖を付けたとしてもランニングコストが高くなると思われます。

最近知り合いがイシカワではありませんがステーツで家を建てて完成見学会をしていたので見せてもらいましたが、一階床暖入っていて換気は第三種でした。
その人はもうすぐ引渡しのようですがこの冬どれだけ暖房費がかかるか心配していました。

[98: 匿名さん]

換気は便所3種が一番いいです。
大手ハウスメーカーの知り合いもこっそり教えてくれました。
ダクト式の換気方法はハイテク感があって高く売れるけど、メンテが大変でリフォームの時の障害になるそうです。

[99: おきーなわ]

>>87さん
>>88さん

他のハウスメーカーさんや工務店さん等色々あたり、その中でイシカワさんに決めたので他と比べて高くはないです。
ただ、安いと思ってたのが、この掲示板を見てあまりの価格差に驚いてカキコしてしまいました。

沖縄なので輸送費や人件費、沖縄仕様の窓等（断熱や対風圧仕様など）で値段が上がっている感じがします。

同じものでここまで価格差がつくのはちょっと損した気分にもなりますが、地域特性なので仕方ないと思ってます。

ありがとうございました。

[100: 入居済み住民さん]

>>94
東日本ハウスもHMでは、安いほうですからね。
地域や建築時期（３年前くらいに比べると人件費も資材も高くなっている）、窓の多さなどで何とも言えないですね。

東日本ハウスよりけっこい安いから、それなりに安いと思うがね。

[101: 入居済み住民さん]

>>98
関東なんで、個人的には換気は３種の単純なのがいいですね。
熱交換やダクト式は、１年中常時運転しないと、結露によりカビが生えますし、ダクト内の清掃などメンテナンスの問題があるからね。
住宅の場合、２０年３０年先のスパンで考えないと・・
冷暖房費のロスは大きいと思いますが、メンテナンスコストを考えるとどうなのかな。

[102: 物件比較中さん]

>>95
オプション は坪割り増し以外は50万です。
二階トイレとカップボードで50万です。

特殊なオプションや窓などはつけていません。

36坪1112万
ベランダ35万
オプション50万
坪割り増し125万
付帯工事が89万
アンテナ工事8万
諸費用100万

消費税をいれて1640万です。
坪単価45万です。

皆さんと比べてどこか高い？
安い？
違うでしょうか。
宜しくお願いします

[103: 匿名さん]

ちょっと高いと思います。
2年前からかなり値上げしたんでしょうか？

[104: 物件比較中さん]

>>103さん

やはり高いですか。
坪単価は30.9万で変わらないのに
どこが変わったのですかね？

[105: 契約済みさん]

私は、新潟です。坪単価29.5万。建物本体11999000円。オプション592000円。付帯700000円。諸経費990000。その他1220000。プラス消費税です。床暖房も考えていますが、だいぶ高いかなぁ？アドバイス宜しくお願いします。

[106: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[107: 購入検討中さん]

>>97さん
アドバイスありがとうございます。
基礎断熱は吹き付けとなってますが、床下とかの断熱も同じくしてくれるのかは不明です。床下は、こちらからお願いしないとしてくれないんですかね？
ちょっと確認してみます。
換気システムは熱交換型の第一種換気システムです。
第三種換気システムの方がいいとの声もあるので、またまた悩み所です。
自分なりに調べて、一種がいいのかなと思ってはいましたが…
ちなみに、床暖は多機能エコキュートよりも、エコキュートは給湯用で別に床暖用のヒートポンプを設置したほうがいいでしょうか？
床暖面積も広いし、多機能エコキュートだと湯切れが当たり前になってしまう気がしてます。

[108: 物件比較中さん]

>>107さん

基礎断熱をしたら床下も室内と同じ環境なので、
床断熱は必要ないんじゃないですかね？
私の考えが間違っていたらすみません。

[109: 匿名さん]

>>108さん
>>基礎断熱をしたら床下も室内と同じ環境なので、床断熱は必要ないんじゃないですかね？

大体当たってます。
ただベタ基礎で基礎断熱して外気が入らないようにするなら、床下も換気して乾燥させることをしないと床下がカビだらけになりますね。
そうなると床下に蓄熱式暖房器具を設置して床に通気口を作ってやれば床暖見たいに出来ます。

[110: 入居済み住民さん]

床下と室内の室温がいっしょで、結露しない、カビが生えないようにできるなんて、技術が進歩したんですね。

昔から、床下は外気と通気し、乾燥させ、カビや結露が生じないようにしています。
いまでも、基礎パッキン工法で、床下がよく換気できるようになっています。
イシカワも大手HM、工務店も・・
１階床下の断熱は完璧にするのは当たり前ですが・・

床下と室内の室温が一緒という、の全く逆の考え方で、何十年先に失敗だったなんてことにならなければいいが。
建築、土木って自然を相手にしているにので、長年の実績って重要だと思ってます。
家電や自動車と違って簡単に買い換えできませんし。。

[111: 匿名さん]

>>110さん

>>床下と室内の室温がいっしょで、結露しない、カビが生えないようにできるなんて、技術が進歩したんですね。

たぶん昔と今は考え方が変わってきてるのかもしれないですね。
日本の気候も大分変わりましたしね。

>>床下と室内の室温が一緒という、の全く逆の考え方で、何十年先に失敗だったなんてことにならなければいいが。

これはハイムが先駆けてやっていますよね。
冷暖房費を抑えるためにいろいろ考えられた結果こうなったんだと思います。
ただ、床下と室内温度を一緒にするには換気（排気、吸気）を機械でやる必要がありますね。
ある程度先を考えた上でのことでそうしてるんだと思います。

>>建築、土木って自然を相手にしているにので、長年の実績って重要だと思ってます。
家電や自動車と違って簡単に買い換えできませんし。。

確かに自然相手にしていて長年の実績も重要かもしれませんが、地球温暖化などで日本の気候は昔と変わってきているので、それに合わせた結果なのではないでしょうか？
基礎だけに関して言えば時代によって変わってくると思います。

ですが、基礎より上の建物に関しては木材を使うという上では今までの実績などは重要ですね。

[112: 匿名さん]

>>111
スレチだとは思うけど詳しそうなんで教えて。
基礎断熱で調べるとアリンコに弱そうな感じだけどどうなんだろ？
（対策してるとこだと問題なし？）
性能だけ考えれば基礎断熱がいいんだろうけど・・・。

[113: 物件比較中さん]

イシカワは
基礎断熱ではなくて
床下断熱なんですよね。

基礎断熱は白蟻の心配と、カビの心配があるから、床下断熱のほうがいいんですかね。
基礎断熱だと床が冷たくないのでいいと思ったけど、床下断熱でも今は断熱材がいいので、基礎断熱と変わらないそうですね。

そして、換気はダクト式第３種か、オプションで第一種を選ぶんですよね。
どちらにしましたか？
うちは関東でエアコンの暖房はそんなに使わないので、熱交換の意味がないのと、電気代が結構かかると聞いて第３種にしました。
シック対策はどちらも一緒ですよね。

[114: 匿名さん]

良い判断です
第三種換気（便所3種）が一番です。

極寒地は別ですが・・

[115: 入居済み住民さん]

我が家も3種です
風の強い日は気になりますが普段はそんなに気になりません
家に帰るとほんのりあったかいです
ただ、ずっと家にいると寒い…
これは我が家の窓面積が多いせいですね…

[116: 匿名さん]

3種が一番です。
ダクト式なんて10年でほこりとカビまみれですよ。
シンプルが一番です。

[117: 匿名さん]

熱交換式だと、ニオイがあまり取れないらしい。
ペットなどいるかたは気をつけたほうがいい。

便所や浴室は、１種でも３換気が当然。

熱交換器の寿命が１０年だから、その時の交換費用、２４時間３６５日常時運転のコストを考えると元は取れない。

[118: 匿名さん]

第一種全熱交換型使い始めたのはステーツでしたね。

[119: 購入検討中さん]

>>116さん

やはりダクト式はカビがはえてしまうんですか！

イシカワでは第三種でもダクト式ですよね！
第三種でもダクト式だとカビははえますか?
また、壁付きの換気扇と変わらず寒いですか？

[120: 匿名さん]

ここってスレタイに偽り無く良質なの？

[121: 匿名さん]

>>119
ダクト式でも排気側なら問題ない。
外に出るだけだから・・

吸気側にダクトがあると問題。
カビやホコリを撒き散らします。

関東地方イシカワで建てたけど、排気ファン下流がダクト。
ちなみに給気口にフィルターが付けられる。

ちなみにここより安い、アイダ設計は当時、熱交換ダクト式を売りにしていたけど。

[122: 購入検討中さん]

現在、イシカワとタマで検討してます。
タマはキャンペーンなのかかなり契約をせかされます。
タマは37坪で土地以外で諸費用、外構工事、登記費用、オプション込みで2300万と言われました。
イシカワだと2000万位で出来ると言ってましたが、動きが遅すぎて、なかなか見積もりまで進みません。
出来るだけ安く、仕様を落とさずにって考えるとタマと競えるのはイシカワなのかなぁって考えてますが、イシカワはタマと比べるとどうなのでしょうか？
同じHMでもここまでコストが変わってくるもんでしょうかね？
イシカワが無難と考えてますが、それで間違いはないのですかね？
期間が差し迫っているので悩んでいます。
どなたか意見お願いします。

[123: 通りすがり]

>>122さん

どちらに建築予定でしょう？
タマとイシカワで検討ということは、他のHMは眼鏡にかないませんでしたか？

個人的意見ですが、ごくオーソドックスな小さめの家を建てるならば、両社
とも、そつなく仕上げると思います。ただ、仕様表では分からない部分、
例えは、設計や施工の上手下手、施主の希望するインテリアへの対応など
細部では、異なるでしょう。



期間が差し迫っているというのは、タマから契約を迫られているからですか？
それとも、ご家族の通学などのためでしょうか・・・。


HMに限らず、車屋の営業さんなどもキャンペーンにかこつけて、早くハンコを
押させるのが仕事ですので、相手にせかされてるだけが理由ならば、じっくり
考えるのも、ありではないでしょうか。他社もふくめて。。。

[124: 購入検討中さん]

>>123
返事ありがとうございます。
宮城で建てます。
土地の契約が来月中旬と決まっている(不動産仲介を挟まずに売主からの購入で現在は買付証明の状態)ので、それまでにどうしてもHMは決めなければいけません。
親戚のツテでイシカワに出会いました。
タマは妻が土日、イベントに行って出会いました。
もう一つ親戚のツテでアイフルも見積もりもを出してもらう予定です。
出来れば年内中はゆっくりとHMを吟味したいところなんですが、土地の契約期限が迫ってるので焦る一方です。
確かにキャンペーンで推し進めてしても結局は月内契約が欲しいだけだと理解はできています。
そういう営業手法はあんまり好きではありません。
その場合はその期限内に答えを出せなかった場合は高くなるもんですかね？
欲を言えば耐震性を確保できて予算内に 治れば、出来るだけ安いほうがいいと思ったので、イシカワかなぁって考えてました。

[125: 匿名さん]

どっちも値引きで客寄せするハウスメーカーじゃないけど、一応仕様をきっちり決めて、多少のサービス引き出してから契約した方がいいですよ。
大手に比べたら大した値引きは無いと思うけど・・

構造（地震）に関してはどっちもハイスペックすぎるくらいハイスペックです。まあ今はどこでもハイスペックです。

ちなみに大手のＭＩＳＡＷＡは建築条件付きの土地の場合、同じ建物でも20％も価格が高いと聞いたことがあります。

[126: 入居済み住民さん]

あまり乱暴な書き込みはできませんが…
少なくともここの板でTとIの何方が良い？は愚問でしょう。
動きが遅い→イシカワは人員が少ないようですし、その状況で受注が上がり忙しいのでしょう。社風もガツガツしていませんし。
いろいろ事情がお有りの様ですが焦って購入するものじゃありませんよ。自動車なら買い替えが利きますが住宅はそうもいかないでしょう。冷静に熟慮を重ね契約したつもりでも取りこぼしが出て来ます。
あとイシカワは値引きありません、最初からバーゲンプライスですから。
賢明な選択を御祈りします。

[127: 入居済み住民さん]

すみません、土地の契約が絡んでるから急いでらっしゃるのでしたね。
それでは一言だけ…どんなに焦ってもTだけはないな。

[128: 匿名さん]

構造はどっちも同じ。
営業は雰囲気は違う

タマ営業

「出来ないです・必要ないです」
「できるけどホラこんなに高くなる」

できないって何で言ったんですか？

「うちの会社って変わってるんです・間取りとか仕様とか凝っちゃうと割高になるんです！」
「いやいや普通で十分です！絶対に十分です。本当に断熱は十分です！」

って感じ

イシカワ営業

「ぇ～っと これが他社で作った間取りですね。じゃあ同じので見積り作りますよ。」
「多分、他でできることは何でもできますよ。」
「断熱は3地域仕様で十分だと思いますけど、坪単価＋5000円で2地域仕様に。もう＋5000円でオール樹脂サッシにできます」
「えっ基礎を高くですか？大丈夫ですよ。この前のお客さんも希望されてました・20万円くらいだと思います。」
「値引きはないんですよ～でも、パソコンで見積り入力する時にちょっとだけ細工はできますが・値引きしちゃったら利益なくなる価格設定ですから・」

何となくイシカワの方が好感もてた。
まったくガツガツしていない。
電話も忘れた頃にかかってきた程度。
もっとグイグイ営業かけたら2倍は受注してるんじゃないかな？
かなり取りこぼしてると思う。

[129: 匿名さん]

うわー
イシカワ社員の書き込みラッシュ
すげー
必死さがビンビン伝わってくる

[130: 入居済み住民さん]

イシカワ社員って騒ぐのが出るのはなんだろうな
俺んとこの営業も>128な感じだったわ
でかい不具合もなく割と快適に過ごしてる
毎日現場には行ったけどな

[131: 匿名さん]

ときどき社員社員って騒ぐ人いますね。
何かそう思わせたい人がいるんだろうね。

[132: 匿名さん]

地方の一業者のスレに土曜日7時台8時台と立て続けに擁護のレスが付く。
さすがにちょっと不自然に思えてしまうのも事実なので、書き込みの時間と回数は意識したほうがいいでしょう。
普通の人は平日は夜、土日は昼間や夜に散発的に書き込みます。
朝礼のときにこのへんのことをよく確認し合っておきましょう。

[133: 匿名さん]

あと、住友林業の次はミサワホームに対象を変更したようですが、さすがにこの掲示板ではバレバレな手法なので気をつけてくださいね。

[134: 匿名さん]

このスレって、施主が一人もいないように思える
なぜだろう

[135: 匿名さん]

自演だと思わせて何のメリットがあるんだろう・・
メリットがあるのは ハッ！ 分かった！

[136: 購入検討中さん]

只今検討中で、見積もりお願いしてから約３週間･･･
まだ連絡来ないｗｗ
ここを見ていなかったらさすがにいらっとしたかもしれない。
ここ見て社風というか、まあのんびりしてるのは分かったからこっちものんびり待ってられる。
急ぎでもないしね。

モデルハウス見に行った時に、住宅の価格表？を見せてもらって、安さに改めて驚いた。
商品の違いも聞けたし、標準の付帯工事や諸費用込みの値段も書いてあって分かりやすかった。
まぁあの値段で建つとは思ってないけどさ。
シューズクロークやパントリーとかで棚欲しいんだけど、頼んだ人いるかな？
イシカワだといくらくらいするんだろう･･･

[137: 入居済み住民さん]

シューズクロークは標準の靴箱からの変更差額なしでいけました。
パントリーは5段で3万ほどだったような…

[138: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
ちなみに屋根を平瓦にした方はいらっしゃいませんか？
差額次第ではやっぱり瓦に憧れます。
鶴屋のスマート110っていいですよね。

[139: 購入検討中]

>>137
ありがとうございます！
他にイシカワでオプションで頼んだものとかありますか？
色々聞けたら大変参考になります。

[140: 匿名さん]

2年前はカワラでも追加料金なかったような・・
デザイン的にうちは真剣に検討しませんでした。
やっぱりね。カワラは和が出ちゃう。どうしても。

[141: 匿名さん]

すごいレス多いけどここって年間何棟ぐらいやってるとこなの？

[142: 匿名さん]

詐欺じゃなくって本当に住林と変わらないぐらいの物なの？
結構よそとも比べてて詳しい人多そうなんで教えて。

[143: 入居済み住民さん]

ウチは去年11月契約の平瓦で差額なし。
あと128さん、上手い上手いそんな感じw
なんだかもう懐かしい。

[144: 入居済み住民さん]

132さん
何言ってんです？
地味ながらも全国展開してますよ
最西端は石垣島w

[145: 入居済み住民さん]

瓦は標準で行けましたよ

>139さん
どちらかというとオプションの多い類かと思います
ざっくりいくと…
バルコニーを広く
ポーチも広く
小屋裏収納
風呂1.25坪
水回りはほぼ全てをグレードアップ
二階にも洗面所とトイレ
などなど…

標準でつくTOTOのトイレは掃除がやりにくです。
オプションにしたアラウーノは掃除の面でもとても良かったです。

[146: 購入検討中さん]

>>145さん

今度ショールームにいくので、
水回りのグレードアップについてなにをつけたか、又何をつければ良かったなど、教えてください

[147: 入居済み住民さん]

>>146

どこのメーカーにするのかでもだいぶ変わると思いますので…
うちは全てタカラスタンダード
浴室はコーキングが多いのがマイナスです
マグネットがつくのでまわりの小物がゴチャゴチャしないのが良い点
タカラで売っているマグネットのアイテムも有能だと思います。
似たものをネットで買うのもありかと…
掃除はとてもやりやすい。

おっと…完全にスレチなのでこの辺で。
イシカワは選べるメーカーが多いので全て回るのは大変でしょうがなるべショールームで実物を見て検討されることをお勧めします

[148: 匿名さん]

どなたか此処でQ値・C値と耐震等級を指定or計算・測定して建てた方は居られませんか？
注文住宅を考えて居ますが比較・検討する為にそれらの性能を踏まえた上での価格が知りたいです

[149: 購入検討中さん]

入居済み住民さん、139ですがお礼が遅くなり申し訳ないです。
私もつけたいと思っているオプションをつけていらっしゃるようで、とても興味深いです。
特に小屋裏収納 がとても気になります。
普通に坪単価がかかってしまうのでしょうか・・・？
あとは階段も余分にかかりますよね？

[150: 入居済み住民さん]

>>149

坪単価の半分くらいだったでしょうか…
ここは少し値切った所でもあります。
ちなみに10畳弱です
階段はスペースの関係上つけず梯子です
希望の間取りを優先したためですが階段にした方が断然使いやすさが増すと思います。
梯子でも傾斜は緩やかになるよう配慮して設計してくれています。
階段にする場合はもちろん階段の料金もプラスされます。

[151: 匿名さん]

>>148
耐震等級ですが３以上で指定しました。
計算ソフトはｋｉｚｕｋｕｒｉで約３００ページ。
３階建てなので、構造計算が建築確認時に義務付けです。

２階は壁量計算でOK。
３階建、建築確認用構造計算と天空率計算で別途で30万円でした。

[152: 匿名さん]

>>148が聞きたいのは構造計算にかかる費用じゃなく住宅性能に対する坪単価じゃね？

[153: 通りすがり]

スレタイと関係のうすい書き込みをしますが、ご容赦下さい。


>>122さん

123です。書き込み拝見しました。もし、仙台近郊でしたらば、
「秀光ビルド」も検討に入れられそうですね。


来月中旬までにHMを決定するとなると、時間が限られますね。
推測しますに「土地入手に際して住宅と一括でローンを組みたい、
そのためにプランが必要」ということでしょうか？



37坪で2000～2300万円というのは、坪50～60万円台ですので、
ローコストの範疇としては高めだと思います。価格を第一に
考えるのであれば、「自由設計」だけでなく、「規格型住宅」
も検討されてみてはどうですか？

土地形状、接道条件、法規制などで建てられるかどうか一概には
いえませんが、諸費用込み1500万円以下で充分に建築できると思います。


イシカワ、タマ、秀光では「規格型」を取り扱っていたと記憶
していますので、一度聞いてみてはいかがですか？


耐震性を高めたい、が第一希望ならば長期優良住宅の認定取得を
オススメします。耐震２等級の設計が行われているかどうかを
「住宅性能評価機関」が審査しますので、HMだけでの設計よりも
チェックが厳しくなります。

（拙宅では、HMがCAD上で壁量を計算していましたが、評価機関
の指摘で、耐力壁が増加しました。基礎の配筋量も増えました。）



最後に、老婆心ながら。122さんはおわかりになっていると思い
ますが、土地の個人間売買はトラブルになったときが大変です。
また、建築規制についての事前調査も自分で行わなければなりません。

時間は限られているかもしれませんが、充分に検討されて、より
良い住宅を建てられますように！

[154: 匿名さん]

耐震気にする人なら耐震等級は3級欲しいんじゃないの？

[155: 匿名さん]

縦長の窓をいくつも施すデザインって好きなんですよ。
昔の神殿を彷彿とさせる感じ、これをぎゅっと一戸建てサイズにというイメージです。
言えば窓の部分は神殿の柱と柱の間の部分、あの時代に窓ガラスなんて無かったですからね。
玄関までのちょっとしたアプローチも高級感を出してるし、上のバルコニーも広めでプライバシーOK。

あ、これ、サイトに載ってる家の話です。

[156: 購入検討中さん]

>>155さん
興味があります。
どちらのサイトでしょうか

[157: 購入検討中]

>>150さん

何度もありがとうございます！
やはり安いのは魅力的ですね。
値段の安さや設備の良さからほぼ気持ちはきまたているのですが、こうして建てた方から話を聞けるのは大変ありがたいです。

[158: 購入検討中さん]

>>153他、回答頂いた方。
以前相談した122です。

いろいろとありがとうございます。

結局、タマは断りました。

これから可能な限りゆっくりと検討したいと思います。

今回イシカワから第一弾として提案されたのが良質住宅セレクトでした。
通常の良質住宅との比較がまだまだ説明は受けていないのでなんともわかりませんが、延べ床面積36坪ならばセレクトの方が良いとのことだったので、セレクトでのプラン立てだったようです。
しかしながら、耐震性を考えると3.5寸の柱よりも4寸の柱が良いと思ってます。
長期優良住宅の申請は出さないにしても、それに見合うようにしたいと考えております。

わかる方がいらしたら通常の良質住宅とセレクトであればどちらがいいですか？
コスト、設備が変わるとしたらどのくらい変わるのか？
長く住むとしたらどちらがよいのか？

結局タマと比べても200、300万くらい安く仕上がるみたいなので、大分心が傾いております。

あとは、義理の兄の紹介でアイフルも見積もりを出して頂いたいてますが、金額的にはタマよりも良心的でそちらも気になります。
予算が見合うならばイシカワとアイフルならどちらがお勧めか？
できれば月内、12月の1週目にはHMは確定させたいと思ってます。
ご意見頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

[159: 匿名さん]

アイフルはフランチャイズ制なので、ユニバーサルと同じように看板料を本部に払ってるので、安くなりにくいです。
価格は地域によってかなり差があり、仕様も違います。

ユニバとアイフルは対応は悪くなかったけど、ユニバほどじゃないけど、アイフルも高すぎでした。

アイフルは耐震等級3をうたっていますが、床から2000くらいのところに「タレ壁」っていうのがたくさん入るので、ダサすぎて全く検討候補にも入りませんでした。

和室のふすまの上のアレです。あんなのがDKとリビングの間に入って我慢できる人がいると思えない。

ドアだって2400が普通になってきている時代にですよ。

[160: 購入検討中さん]

私も最初はセレクトで提案されました。

セレクトは3.5寸柱で耐力ボードも無しだった様な気がします。
断熱もアクアフォームじゃなくて普通のグラスウール。
設備の違いは詳しく聞いてませんが､屋根材で瓦は標準で選べなかったはず。

最終的には通常の良質住宅を選びました。
両方の見積を出してもらって比較検討した方が良いと思いますよ。