イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.kk-ishikawa.com/
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イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[484: 不動産業者さん]

建築確認申請レベルの図面は、大手だって地元工務店だってお金払わないと作りませんよ。
間取り図、立面図、パース（完成予想図）で契約。
私も技術系で図面は読めますが、技術系なだけにタダで図面を書いてもらうこといいとは思いません。
本来は、設計事務所にお金出して（こちらだと３００万くらい）詳細な図面書いてビルダーに発注するのが本来でしょう。

[485: 購入検討中さん [男性]]

アエラホームとの違いを教えて下さい。
構造は同じだけど、アエラのほうが口コミはよくありません。
なにかちがうんでしょうか。

[487: 購入検討中さん [女性 50代]]

良質住宅Sは金額が変わりましたが
仕様は何か変わったのでしょうか。

[488: 契約済み [男性 30代]]

>>485
アエラにも行って、イシカワと同じ間取りで見積を取りましたが
もうローコストではないですよ。コミコミで60万/坪くらいでした。

営業も「数年前からローコストを止めて大手有名ＨＭが競合です。最大手よりも
安く出来ますよ」というのが売りになったとの事でした。
イシカワとの競合になれば降りるような事も言っていました。

また、外張り断熱に費用が相当かかるようで、他メーカーで標準と思われるものも
オプション扱いになっていたり、メーターモジュールが標準のため、尺間法に直すと
プラスの費用がかかると言っていました。私の間取りが尺間法の為、価格が高くなった
との見方もできますが。。。

ご参考になれば。

[489: 匿名さん]

ローコストはイシカワとタマの独壇場だから、競合したくないでしょうね。
契約数半分になっても、一棟から利益2倍とれればいいわけだからね。

あと、ローコスト以下価格の、地域のスーパーローコストも出て来てるしね。ツーバイとかで。

[490: 契約済み [男性 30代]]

>>487
良質住宅Ｓ？ＨＰだとそういう風に書いてあるのですね。
営業とのやり取りの中で、良質住宅と良質住宅Ⅱがあり、
Ⅱは設備や床・建具のグレードを少しずつ上げたものと説明を受けました。

私は4～5月頃に初めて展示場に伺いましたが、
その時から普通の良質住宅の本体価格は29.5万円/坪でしたよ。

拙宅は延べ床50坪強の予定ですが、何だかんだオプション（暖房・地盤改良・駐車場・カーテン・外構・2Ｆトイレ+洗面所）で付けていったら全部込みで53万/坪（土地除く）でした。田舎なので土地が100坪あり、駐車場の土間コンが高いせいもあります。

営業の話しでは特に拘らなければ、普通の良質住宅で大体42～43万円/坪との事でした。

[491: 匿名さん]

おい、三白眼！まだイシカワにいたのか？

[492: 検討中の奥さま]

壁の
エコカラットと漆喰はそれぞれ平米で
いくらかわかりますか？

[493: 契約済み [男性 30代]]

エコカラットは分かりませんが、漆喰であれば￥6,000/㎡です。
結構高いです。居室全部だと数十万上がりますので、部分的な漆喰にしました。

大手〇水ハウスの営業さんが言うには、
各居室の1/3漆喰にすれば浄化作用に問題ないとの事で
〇水ハウスは1/3以上の漆喰壁がデフォだそうですよ。

その考え方を頂きました。

[494: 購入検討中さん [男性 30代]]

イシカワの評判は良いようですが、岡山ではどうでしょうか？
実際に建てた方、検討中の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

[495: 購入検討中さん [男性 30代]]

岡山でオプションたくさん付けて他社と同じくらいの仕様にして見積取ったけど、他よりかなり安かったです。
かなり悩んで契約しませんでしたが今でもたまに後悔。

[496: ビギナーさん]

ですよねー、設備のよさに比べて値段の安さが凄いです。
私も岡山店で現在検討中です。
ですが、あまり他の客もいないですし年間棟数も少ないみたいなのでアエラみたいに支店撤退みたいにならないか心配で踏み切れません。

[497: 匿名さん]

在来工法だから、リフォームも修理もどこにでも頼める

入店後1年くらい支店が存続してれば初期不良対応期間として十分

[498: ビギナーさん]

なるほど、在来工法のメリットはそう言う所もあるのですねー。
それならイシカワで行っちゃってもいいのかな。
岡山支店の営業は素朴な感じで全くゴリ押しもして来ないし好感触です。疑問点にはちゃんと答えてくれますね。ただ、ぱっと見だと頼りなさが溢れてるのでそれが人によっては気になるかもしれません（汗

[499: 購入経験者さん [男性 50代]]

ここの営業は、ごり押しも押しかけもしてこないですよね。
他社は、夜遅くに家に来るわ、電話は掛かってくるわで断るのに余計な労力を使ったよ。
ある大手は、支店長、課長、営業担当の三人が来て、頭下げられたけど、住宅とは頭を下げれば買うものかと思っているのか？バカにされているのかと思った。

[500: 購入検討中さん [男性 30代]]

広島と鳥取だったかに来年支店出すから岡山からは当分撤退する事は無いって話でしたよ。
営業は新潟から出てきてたから移動する心配あるけど支店長が工務兼ねてて岡山の人なんで契約まとまって建ちだしたら大丈夫なんじゃない。
邪道だけど他所でしっかり間取りと仕様を固めてこれでお願いって持っていけば岡山のメーカーの中では最高のコストパフォーマンス発揮すると思います。

[501: ビギナーさん]

来年近県に支店の話は私も聞きましたー。イシカワさん勢いあるんですかね（笑
岡山のメーカーの中ではコスパ良いですよねー。
他でイシカワと同じ仕様にしようとするとかなりオプション料かかっちゃいます（汗

[502: 検討中の奥さま]

着工から上棟まで何日かかりましたか？

[503: 購入検討中さん]

施工エリア外って断られた
ここしかないのに…

[504: 匿名さん]

上の方にもありましたが、ここは簡単な図面だけで契約をせまってくるのですか？
しかも仕様もはっきりしていないのに見積り出すって……こういうメーカーは初めてです。
何を基準に？

[505: 購入経験者さん]

>>504
相性もあるので、積水さんや住林さんがございますので、そちらをお勧めします。

ローコストはそれなりに自分で勉強してる人向けだと思います。
どこも積み上げ積算なんてしません。
基本単価に係数や補正値をかけているのでしょう。

もっとも大手ＨＭも見積もりしたけど、建築確認申請レベルの設計図書なんてありませんでしたが・・・

[506: 契約済みさん]

>>502
ウチはほぼ1ヶ月で上棟しました。順調な方みたいです。

>>504
詳しい見積もりは大手含めて4社とりましたが、どこも簡単な平面図と立面図ぐらいでしたよ。一番詳しい図面を出したのは地元工務店でした。設計図書は大手だろうがローコストだろうがほとんど外注なので契約後ですね。
イシカワに限らず、契約前にしっかりこちらから提案できれば、図面と見積に反映した状態で契約できると思います。契約後が普通です。どこと契約するにしろ、自分のやりたいこと譲れないとこなどを明確にしておかないと注文住宅は失敗すると思います。こだわりがないなら建売か規格住宅が楽ですよ。

[507: 匿名さん]

いえば結構値下げしてくれるみたいですよ。

キッチンや仕上げや小屋裏など、オプションに対して交渉した知人がいますが、
1割(200万円)程度なら、いけたそうです。

[508: 長江昌代]

今ｲｼｶﾜさんで建ててますが大工さんも仕事が早く監督さんもいい対応してくれてます。新しい支店長さんも来られたみたいなので営業も今までより仕事が早くなるのでは…と期待しています。
家の大きさの割に価額も安く満足してます。
おすすめ出来る会社だと思いますよ。

[509: 匿名さん]

そりゃ仕事早いでしょ（笑）
早く終わらせれば次の仕事もらえますもん。
大きさの割に安くできますよ。確かに。
あと一般論ですけど手間が安いのに
キチンと正確な（時間がかかる！！）仕事を
しますかね？

[510: 入居済み住民さん [女性 30代]]

和歌山のイシカワさんで、家を建ててもらいました。支店長さんがすごくいい方で、相談しやすく納得いくまで、何度も図面書きなおしてもらいました。近所の方達も建設中の大工さんや現場監督さん達のこと褒めていました。以前は古いミサワの家で今の仕様とは全く違いますがとても寒く、暖房が絶対必要でしたが、今はすごく快適で朝、暖房をつけると温もったら消せるぐらい暖かいです。家もコストも思い通りの家で私はイシカワさんで建ててよかったです。

[511: 長江昌代]

>>509
ちゃんとしてくれてますよ。
私も仕事がら色々見て来ましたが大工さんも細かい所まで丁寧にしてくれてます。
早い＝雑だとさすがにいい仕事とは言えません。
仕事が早いって言うのも時間がかかるハズなのにすぐ出来たじゃなく頼んだ事を後回しにするのではなくすぐに対応してくれると言う意味ですよ。
現場がすぐ近くで今の家からも丸見えなので基礎の段階から気付いた事を伝えるとすぐにしてくれていました。

[512: 不動産業者さん]

早い＝雑とも言い切れませんよ。段取りがよく無駄な動きがないので仕事が早くなるのであって、そういう大工さんは頭を使いながら手を動かしているので仕事も正確ですね。長く時間をかけているから丁寧かと思いきや、仕上がりが雑なこともありますし。整理整頓がきちんとしている現場は仕上がりがキレイですね。

[513: 匿名さん]

じゃあ地べたに直接資材を置いたり雨の跳ね返りが材木にかかったりビニールシートがそこらに散らばってたりする
会社は最悪ですね。
新潟市（旧新津）の会社がそうなんですけど現場の写真とか撮ってアゲてもいいですかね。
ちなみに西区の現場ですけど。

[514: 匿名さん]

そんなこと言ったらほとんどの会社が最悪になりますね

[515: 建築中 [男性]]

イシカワの地元新潟で建築中です。契約後の営業も監督も一生懸命ですし、大工さんも丁寧に仕事してくれています。
納期遅れても問題なしと言っているのもあるかもしれませんが・・・。毎日仕事上がりに見学に行っていますが
今のところ全く問題無しです。あ・・・、一箇所間違っている箇所があったのですが、それも直ぐに構造計算
し直して対応してくれました（筋交の位置を変えざるを得なかったので）。

大雪の影響で少し遅れが出てきていますが、現時点では契約して良かったなと。
あまり褒めると営業？とか言われそうですけど。

[516: 匿名さん]

怪しげな通販のお客様の声みたいな書き込みばっかり。

[518: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

皆さん知識が薄すぎますよ。
高価な、買い物なんだからもっと勉強したらどうですか？
そもそも次世代省エネ基準、長期優良住宅とかウィキペディアで調べた事ありますか？
日本の住宅レベル知ってますか？

[519: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

標準仕様で長期優良住宅ぐらいのレベルないと、話にもなりません。間取り図見て契約？よくできますね。
どんなキッチンでどんな窓がついて、どんな断熱材でどれだけの厚みで、その特徴も知らないでしょ？後悔、やり直しはきかないんですよ。

[520: 匿名]

イシカワもギリギリですが長期優良いけますよ。

[521: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

ギリギリレベルって事は、大した事ないですよね。住みやすさとか住み心地とか諦めて、30年で建て替えるならいいんじゃないですか？
発泡ウレタン使ってるみたいですが、数ヶ月でしぼむ事も知ってないと、建築中に見ても何が安心？って事ですよ。

[522: 入居済み住民さん [男性 30代]]

詳しい人は誰と戦っているのでしょうか？大手の営業みたいなこと言わないでください笑
詳しいみたいなので教えてください。うちの発泡ウレタンは90mmですが、1年後には何mmしぼみますか？いつかなくなっちゃうんですか？

[523: 匿名]

俺は仕事で硬質発泡ウレタン(主成分イソシアネート、アクアフォームと同類)扱っているが野ざらしでも縮まねーし。
ちなみに接着力も半端ねーから集成材なら楽に追従出来るよ。
グラスウールの会社はそんな事言って叩く。

[524: 匿名]

>>521
人それぞれ考えがあるのだよ。コストを掛けずに30年後に建て替えたいとか。
私の場合コストを掛けていい家を建てて５０年とか古い家で暮らしたくないし、家族構成も変わるからそこそこの家を建てて、建て替えも考えている人もいる。

[525: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

522→ここの会話レベルが低すぎるので、ついつい言っちゃうだけです。
523→グラスウールなんて論外。工場にてアクアフォーム実験。場所により50〜80%減。３ヶ月で。
524→それはそれで良いと思いますけど、住み心地は悪そうですね。私は子供を寒い家に住ましたくないので。

[526: 匿名]

寒い家とか暖かい家とかがそもそもおかしい。
適切な暖房をすれば大概暖かい。
光熱費の差はでるだろうが納得して建てているのだから良いだろう。

[527: 入居済み住民さん [男性]]

久しぶりに来たら相変わらずですな〜
住まいの何に詳しい人なのか良くわからんけど（笑）

525→あなたにとっての「住み心地がよい」とはなんですか。

北海道のイシカワで、あなたが論外と言っている断熱材グラスウール、オール電化なのでパネルヒーターですが快適に過ごしてますよ。

私がそう思ってもあなたは思わないかも知れないし、あなたが住み心地最高！と思っても私は思わないかもしれません。

人それぞれとはそういうことかと思います。

肩の力を少し抜いたほうが色々見えるし聞こえると思います。
お前らこんなことも知らねえのかみたいな感じだと、良いことを言っても反感買うだけで勿体無いと思います。

[528: 匿名]

>>525
わざわざレベルの低い場所に顔出しても得るものはないからよそにいった方がいいよ。

[529: 匿名]

>>578
同感です。
このスレでもイシカワで建てて寒いといっている人はいないですね。

[530: 建築中 [男性]]

>>519

勿論間取り図だけではありませんよ。
矩計図も見せてもらって構造も確認してから契約しました。

ちなみにアクアフォームを屋根裏に160mm、壁に75mmがこちらの地域では標準です。
1Ｆと2Ｆに標準で断熱材が入らないので、グラスウール16kをオプションで入れています。

契約前に設備や床材、ルーフィング等々もメーカーに問い合わせたり、
仲間の大工さん数人に聞いたり、自分で色々と調べましたし。
何も調べずに契約するわけないでしょう。

ただ、聞かないとそのままって感じだったので
私の場合は営業さんに質問攻めです。契約を考えている方がいらっしゃったら
とにかく自分で調べてに調べて、聞きまくった方が良いと思いますよ。

[531: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

そういう事ですよ。調べて調べて勉強して下さい。人それぞれですけど私からすると75mmとかグラス16Kとかありえないです。それ以上の家を知らないで言ってるだけでしょ？知った上で言って欲しいです。日本の住宅レベルを普通だと思ってる人が多いので大手も成長しない。レベルが低すぎるのに一番高いのが日本。

[532: 入居済み住民さん [男性]]

だめだこの人（笑）

なぜイシカワのスレに来るのか不明です。

地域とかによって断熱性能は変わります。
その断熱性能によってコストも当然変わります。

何を根拠に建築中さんにありえないとか言っているのですか。
何がありえないのでしょう。

イニシャルコストを掛けて、断熱をただ上げることにだけ拘っているようにしか見えません。
断熱に金を掛ければ住み心地最高ですか。

その地域やコストに合った断熱があり、過剰な断熱になることが良いわけでもないのです。
イニシャルコストをアップすれば、ランニングコストは下がると思いますが、そのアップ分をペイするまで何年掛かる等、皆色々考えて建築してるのですよ。

あなたはあなたが好きなように建築すればいいですが、人を見下したような発言はしないほうが良いと思います。

[533: 入居済み住民さん [男性]]

大手に限らず、建てているのは工務店の職人で、材料は建材屋で、設計は外注です。ハウスメーカーはあくまで仲介屋。BTOパソコンのように、パーツの構成を選んでプランを立てるのがハウスメーカーの仕事。私の担当営業はそつなくこなしていました。営業だけに丸投げせず、勉強して一緒に楽しく作ったもん勝ちですよ。
詳しい人はどこの国の方ですか？
日本は四季があるので夏と冬は違う対策が必要なのに、両立している素晴らしいハウスメーカーがいくつもあります。私が今怖いのは内部結露と地震による細かい損傷です。断熱材の無駄な厚さよりも、気密と家全体の換気計画との両立の方が住み心地に直結します。あなたのように発言内容が薄くて的外れなこだわりがあるのは詳しくないことの証明です。今度もし書き込んだらにわかって呼びます。長くてすいません。