イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3801: 匿名さん]

>>3800 口コミ知りたいさん
G2は標準ではないとおもうよ！

全館空調よりも、24畳寒冷地エアコンを一階へ
二階の階段等廊下とか部屋以外に10畳寒冷地置いて、部屋の扉上などに開口部（稼働式）を設けると寒くないですよ。プライバシーは少し損なわれますが、扉を開けなくて済む。
暖まってしまえば全館空調より、初期コストは安いですランニングコストはその人によります。

ロックウールなど、断熱材は事実上何を使っても殆ど変わりません。賛否両論あるとおもいますが
施工の仕方が一番です。

[3802: 匿名さん]

暖まってしまえば全館空調より
訂正
暖まってしまえば全館空調も普通の空調も変わらないので、全館空調より

[3803: 口コミ知りたいさん]

>>3801 匿名さん
いろいろ勘違いしているみたいです。
G2は標準じゃないんですね。
アクアフォームも劣化するし変わらないですかね。
予算的に合いますし標準がすばらしいので
イシカワになりそうです。
室内温度の対策も教えていただきありがとうございます。
カラーコーディネーターさんが付くみたいなので
一安心です。

[3804: 匿名さん]

>>3803 口コミ知りたいさん

アクアフォームの劣化はやはり収縮による断熱欠損と、地震によるヒビの断熱欠損
アイシネンなら少し柔いのでまたかわります。
一応オプションでオススメするのが、窓のYkkトリプルです。APW430がいいです。
LIXILや三共は止めてください。
玄関ドアのヴェナートをD50,D70へグレードアップ。ドアデザインが気に入らないときは、d30でも。

カラーコーディネーターは当てになりません。あれできないこれ出来ないと言いますが、営業に再度聞くと無償で出来るといいます笑 どっちよ。ってなりますね！
イシカワは、問題無くいい家たちますよ。

[3805: 口コミ知りたいさん]

>>3804 匿名さん
詳しくありがとうございます。
やっぱり黙ってロックウールした方がいいですね！
施行はブローイングだそうです。
タイミングが合えば施行見に行けるようなので
押して確かめてみたいです。
押してみて分かるのか分からないですけど
どのくらい詰まっているか確かめたいです笑

トリプルガラスは標準って営業が言っていたと
思うのですが、また勘違いしていたら困るので
確認します。YKKか分からないですし

玄関の品番までありがとうございます。
今はまだよく分からないですが
選ぶ時に参考にさせていただきます。

カラーコーディネーターさんは当てにならないんですか!?
どこまでがカラーコーディネーターさんの
お仕事の範疇なのか分からないですが、
壁紙や床、建具などの色の組み合わせに
意見が欲しいです。自分にセンスないので泣

[3806: 匿名さん]

>>3805 口コミ知りたいさん
シングルlow-Eトリプルですよ。事実上ダブルなんですが。真空入るので。Ykk APW330ラインですね。
APW430はダブルlow-Eなので遮熱が強いって感じですけど、一番の違いはサッシの作り込みがAPW430の方が複雑で素晴らしいです。
センスがないと言う人にかぎって、色々なスタイルを混ぜ合わせ迷うものです。
白一色と決めたら楽です。
必ず、テレビのベゼルの黒、テレビボードの色、スリッパ、ラグ、家電など様々な色が溢れます。
白は全ての色にあいますので。

[3807: 口コミ知りたいさん]

>>3806 匿名さん
分かりました！YkkのAPW330ラインで
おすすめが430ですね！
カラーについてはまさにそれですね。
テレビ側はグレーの壁紙がかわいいけど
キッチンは白いタイルがかわいいなって
思ってました。
この時点でもうアウトですよね笑

[3808: 匿名さん]

>>3807 口コミ知りたいさん

グレーは良いですね！アクセントなんで、テレビの所などは壁紙よりエコカラットや、ソリドなど使うのがオススメです。
キッチンは旦那様が色々考えず奥様に委ねて見たらどうですか？奥様のお城ですので。
その方が他の箇所に口出ししてこないので、楽ですよ！
後、窓は極力開けないお家になることを憶えおいてください。C値をあげたい場合は引き違い窓はテラスのみにして、出来るだけfix窓にすると、隙間も断熱性能も上がります。
奥様が布団を干したいというので有れば雪国なので二階ベランダを併設して、窓と壁で覆ってください。雪国はベランダ無しの方がいいですが、宅内ベランダで風と太陽は入ると気持ちいい布団になります。但し寒いです。
余裕が有れば洗濯機ルームを洗濯機、空気清浄機、除湿器など置いて更に二坪ほど大きめの間取りがオススメです。学校など病院にある深い洗い場も有るとつけおきや、子供の泥汚れ等重宝します。

[3809: 口コミ知りたいさん]

>>3808 匿名さん
たくさん参考になります。ありがとうございます。
グレーぜひ採り入れたいと思います。

[3810: 匿名さん]

確認をしてみましたら、北海道東北（青森）仕様ですね。
ブローイングロックウール、不安におもうかもしれませんが、ブローイング標準は中々他社には無いので私はオススメします。
まず施工不良が無いに等しい。
ドアはYkkヴェナートD30だとおもいますのが、D50のほうがいいですよ、デザインが気に入らない場合は、D30でも問題ないです。
カラーコーディネーターは、意見はしてくれません、標準仕様の説明をしてくれるのと、余りにもおかしい所を言う程度です。
照明の種類、配置など種類は勝手にやってくれますが、私は、全部変えました。住むのは私なので。
楽しんでください。
いつでもご相談や、質問にお答えします。

[3811: 口コミ知りたいさん]

>>3810 匿名さん
マイナーな仕様だったんですね笑
基本白でいきたいと思います。
たくさんネットを見て勉強もして行きたいです。
施行不良ほぼ無いと聞いて安心しました。
ありがとうございます。

部屋はルーバー？をつければ暖かいと聞きましたが
やっぱりお風呂や洗面所は寒いのでしょうか？
北海道東北地域なので、家中暖かいのは難しいですかね…？
吹き抜けにしたら更に寒いですよね…

[3812: 匿名さん]

吹き抜けは寒いと聞きます、なら吹き抜けにエアコン付けたらいいじゃないですか！
吹き抜けはいいですよぉ！我が家は有りませんが…

何故リビングでましてや人に当たるようにエアコン付けるのか不思議です。エアコンでも輻射熱を出すように配置したらいいのです

家はエアコン２台、輻射熱が確保されれば家中ぬくぬくです。同じく雪国。
但し、扉殆ど我が家有りません。有るところはオープンにしてます。
説明すると難しいので、分かりやすくいうと大きなクーラーボックスです！イシカワの考え方は。

一応調子にのって、白壁紙を薦めましたが。
私の家は柄や、色、アクセントクロスのカタログのように各部屋違います。プラスイシカワで水回りに使う床材をオプションでリビング、キッチンまでやりました。
更にビートルズの壁紙をでかでかとつかっている部屋もあります。
でも、白オススメします笑 が、私は白壁の家は好きではないので絶対やりません。

[3813: 口コミ知りたいさん]

>>3812 匿名さん
吹き抜けにエアコンいいですね！
開けっ放しにすれば確かに暖かいかもですね。
見えなければ各部屋で違う壁紙もいいかもしれないですね。
後悔のないようにしたいと思います。

[3814: 匿名さん]

>>3813 口コミ知りたいさん

自慢して見せる家を作るのか
自分が住んで自己満の家を作るのか
そこはハッキリ決めたほうがいいです。
自己満と見栄を融合するととんでもねぇ家になります。
わたしは完全に自己満です！家電や間取り含め。
ただし私はかなりこだわったので、私の感性に近い人には自慢できる家です。
ビートルズの壁紙は、私自身聞きもしない、ギターも弾けない、言うなれば見知らぬ外人のポスター感覚です笑

[3815: 匿名さん]

＞＞3813　口コミ知りたいさん

デザインは、インスタとルームクリップで好みがあう事例を真似するのが一番かなと。あとyoutubeで「注文住宅　後悔」「吹き抜け　後悔」で検索すると、やるべきかどうかわかると思います。

ちなみにマイホームデザイナーは必須です。イシカワの間取り集はダサイんで捨てていいです。3Dパースを自分で作って見れます。わたしはとりあえずっていうんで1万円くらいの一番下のグレード買っちゃったんでそれでやりましたけど、一つ上の5-6万円のグレードだと相当に自由きくみたいなんでおすすめです。数千万の総工事費からしたら誤差です。十分もと取れます。わたしがもっかい建てるなら絶対そうする。

注文住宅の怖さって、完成するまでと自分のチョイスが正しかったかどうかわからないところにあるんで、マイホームデザイナーで徹底的にシミュレーションを重ねられることを強く推奨します。

[3816: 名無しさん]

一つ言えることはLDK22畳は絶対確保

[3817: 口コミ知りたいさん]

参考になります。
ありがとうございます。
RoomClip前にダウンロードしてたけど
まだ活用してなかったので見てみたいと
思います。
ビートルズのくだりは笑うw
マイホームデザイナー高いですね…
検討します。
LDK22畳は予算的に無理そうです。

[3818: 名無しさん]

>>3817 口コミ知りたいさん

まじっすか。
LDK22畳で大体リビング18畳です。
16畳リビングは狭いというか、窓の位置など考えないとソファとテレビ置く位置限られます。
リビング階段にすると更に限定されます。
間取りは慎重に。
間取りソフト五万使うなら
https://hiroi-kokunaimuzaiko.com/
こちらで1～2個やるのも悪くないです。

[3819: 戸建て検討中さん]

大抵の家がLDK15畳じゃないですかね
キッチン、テーブルで大半取って狭いのは認める

[3820: 名無しさん]

>>3819 戸建て検討中さん

東北は大体リビングだけで20畳が基本なんですよ。
今の住宅はそれを踏まえて18畳位にしないと、狭さを感じてしまうでしょう。
LDK15は無いよ。リビング10畳も無いよ…

[3821: 匿名さん]

イシカワの良いところはAPW330とロックウール吹き込みが標準で、オプだけど気密検査ＯＫ、てところ。大事なところはちゃんとおさえてる。
けどデザインは死んでる。親戚がイシカワで平屋たてて中廊下の間取りにしたんだけど、ドアを標準から選んだら明り取りなしのデザインにしちゃって、廊下が真っ暗って。なにがインテリアコーディネーターだって言ってた。

[3822: 戸建て検討中さん]

LDK16畳で検討中です。LDセット置けば狭くならないと思うけど。ダイニングセット、リビングセット置くって固定概念強い人多いのかな？

[3823: 名無しさん]

>>3822 戸建て検討中さん

LDK16に一部屋4.5畳とか付けるかんじかな？
付けないならLDK16はほんとに狭いよ。
私は、リビングだけで18畳、リビング兼ダイニングでダイニングソファにしてるけど広いと感じた事はない。
それと、間口せまくしてLDK広げましょうとか有るけど、家財の搬入経路も考えておかないと、洗濯機入らない、冷蔵庫通らない。テレビの後ろに無駄な窓。階段曲がりでベッド搬入でクレーン車投入無駄な出費。

LDK16狭いってYouTube見てみて！
建坪30位のLDK16畳多いけど、リビング、ダイニング、キッチンだからね。
1坪=二畳
4畳 キッチン25000キッチンが入るからダイニング少し狭くなる。 ダイニング6畳 リビング６畳
LDで12畳は狭い。事実上10畳ほど
予算の許す限りLDKは22畳 11坪は確保して。

[3824: 戸建て検討中さん]

新潟だけどLDK15が多いよ

あと今は気密測定はオプションじゃなくて標準
ブライトの場合は標準アルミ樹脂複合、プレステージならAPW330、430はアップグレード必要

[3825: 名無しさん]

>>3824 戸建て検討中さん

質問してた人東北だよ
東北はオール樹脂標準APW330勧められる。430は+20～40万 のオプション
気密測定は標準。断熱はロックウール、ブローイング
風呂のした基礎断熱。
新潟ってそんな狭いのか。上物の値段は全国殆ど変わらないから、土地代高いのね。
逆に新潟は上物の平均て何坪なの？
予想だとLDK15なら27～30程度よね、東北（私の地域）は大体35坪平均

[3826: 名無しさん]

>>3824 戸建て検討中さん

因みに、ブライトでもプレステージの標準+して、なんちやってプレステージになるよ。
プレステージの四寸とHEMS外したプレステージ仕様でやれるから、良く営業と相談した方がいい！

[3827: 匿名さん]

＞＞3826　名無しさん

プレステージの四寸ってなんですか？

[3828: 名無しさん]

>>3827 匿名さん
柱四寸だよ
ブライトは3.5寸。
建坪45位からプレステージがいいすよ。
少しだけどやっぱり35坪位でプレステージやると狭くなる。

[3829: 戸建て検討中さん]

>>3825
新潟駅徒歩10分土地45建坪44でLDK15畳
1階に寝室、広い風呂で洗面所と脱衣所別、広いトイレ、廊下1.3m幅、玄関かなり広め＋シューズクローク
ドアD50窓APW430屋根裏断熱増し第三種換気
実家が似たような構成で不便感じた覚えないからこうしました

春キャンペーンで割引始まるみたい
それでも去年より遥かに高いけど

[3830: 名無しさん]

>>3829 戸建て検討中さん

本人が良いと思うならそれで良いとおもうけど、
狭いのにはかわらないので、私はオススメしません。
建坪44でリビング15畳しかとれない原因は廊下でしたか。
オススメ出来ないよ。91あれば良いものをオプション払って1.3mにしたらそりゃ他狭くなる。
広い風呂もただの見栄でしかないし。それにつく洗面脱衣所、ファミクロも無駄な広さになる。
素晴らしいお家ですねとは思わないな。
d50付けて430（アルゴンか、クリプトン）何故そこで第三種…
文面から読み取れるのは、家族の為を思ってはないですよね。老後楽だから玄関広くして寝室一階に、広い風呂でゆっくりくつろぎたい。
車椅子などの為に廊下は広く
こんな説明を家族に永遠としたのですかね。
奥様の家事導線や、リビングの広さを無視した間取りだとおもわれます。
しかも、45に44坪だと、駐車場と庭等22坪しかない。
それならいっそもう少し広い土地で平屋の検討をした方が良かったですよ。

[3831: 戸建て検討中さん]

どうしても自分が正しくて考えの違う人は馬鹿だと思ってるようだけど
2/3くらい嫁の希望
広いお風呂が見栄というのも理解できない
第三種換気なのは音、掃除の手間、設置コスト所か、電気代の得より運用コストの方が大きいから
換気、家表面からの熱損失、日射により得るエネルギー考慮したシミュレーションくらい当然しましたよね？

[3832: 戸建て検討中さん]

変なの張り付いてるな、家族構成判らないのに、あれダメ、これダメはないわー。

[3833: 通りすがり]

他人の家の間取りに難癖つけなくても良いのにね。自分の好きなように建てれば良い。

[3834: 名無しさん]

私は、リビング15が狭くないっていうから、それは広めないで欲しいだけ。
三種換気と一種は初期投資やランニングコストより部屋の温度差と空気が綺麗かどうかでしょ。そこまで熱損失とか言いながら三種による部分的寒さは無視しかも、空気汚いとか。ずれてるよ、貴方の家への価値観。
予算無くて三種にしたんでしょ、変な土地気に入って妻を納得させるために2/3聞いたんでしょ？

家族構成は分かるわけがない貴方が書かない限り。憶測として、誰か車椅子が居るのかなと思ったり老後の為かなとは考えはしますがね。
シミュレーションはやるでしょ誰でも、ただ日射により得るエネルギーって。もしかしてソーラーすか。へぇ

15畳で十分なのはあなたの主観であって、広く勧めるものではありません。
馬鹿だとは言ってませんよ。

[3835: 匿名さん]

沸いてんな
>>3831
身バレするからやめとけ、初心者かな？
良いことないよ。あんまり細かく書くなって。

>>3830
15は狭いのは分かる、そこは私も認める。でも、やめとけ人の家にケチ付けるの。書いてる通り15畳のリビングしか知らないんだよ。そこで育ったって書いてるだろ。

[3836: 名無しさん]

人にケチつけるガイジ

[3837: 匿名さん]

「うちは15畳で十分でした」なら、ただの優先順位のはなし。
何らかの目的をもって検討された結果としての15畳なら、15畳だろうが4畳半だろうが人の勝手。
一方で「どの家庭であっても15畳あれば十分である」とまで言いたいなら賛同しない。
すくなくともおれはいやだ。

[3838: 匿名さん]

話し戻すとイシカワ自由設計
オプション払えばD50 APW430 入れられる
断熱性能はUA値0.4程度 C値0.6～0.4←標準ではこれが限界
実際住めば分かるよ、数値なんてあてにならない。いい意味でね。
詳しい断熱議論をしたいが、多分誰も構って紅…

[3839: 匿名さん]

＞＞3838

みずくさいな。おれがかまってやるよ。詳しい断熱論議ききたいよ。

[3840: 匿名さん]

>>3839 匿名さん

てんきゅーべりまっちょ、何からしよう
イシカワで使う断熱材から話しましよう
アクアフォーム
ロックウール
グラスウール
セルローズファイバー
さて。どれを貴方は選びますか？
理由も下さい。

[3841: 匿名さん]

>>3840 匿名さん
私なら、ロックウール
最強はグラスで決まってるので割愛
アクアフォームは経年劣化と、地震などでヒビなどによる断熱欠損が起きやすい。
セルローズファイバーは、断熱材としては性能は同じなのにたかいから、お金余ったらやりたい。
ロックウール！これは安くて性能高くて施工しやすい。
熱貫流率はどれもにたりよったり。
イシカワ作の家。UA値0.3の家とＵＡ値0.6の家でどちらもエアコン
どちらが寒かったか、正解はどちらも暖かい。
共に２月の－0℃以下です。

[3842: 匿名さん]

アクアは痛むのでしょうかね…
アクア仕様で建てましたが、うちは某北関東、朝の外気-3時で朝6時に起きた時の部屋の温度が10度
こんなもんかなともおもいながら、ちょいちょい地震があるのでもしやと。

[3843: 戸建て検討中さん]

APW430、D50、屋根裏断熱
この3点セットはやっとけ光熱費で10年強で元が取れるから
断熱材の種類まではわからん

[3844: 匿名さん]

>>3842 匿名さん
-3℃の時の暖房は？
寒冷地エアコンならつけっぱなしがいいですよ。
断熱性能とは、走る速さですから。
外気が緩く入ってくるのと同じく内気も緩く外に出ます。
断熱性能をあげると緩くはいるので、外気が入ってくる間に内気と混ざり寒く無くなります。
しかし、家の中に熱源が０だと意味ないです
アクアフォームの事を疑う前に使い方変えて見て！

[3845: 評判気になるさん]

初めましてです､新潟県民で
イシカワで新築検討中です。
イシカワで建てたひとが周りに居ないのと､
『あんまり良くないって聞くよね』みたいなイメージを持ってるひとしか周りに居なくて…
実際どうなのでしょうか？？

イシカワで建てて、数年経過されてる方とかはいらっしゃいますか？
住み始めて悪いところとか出てくるものでしょうか？

[3846: 匿名さん]

>>3845 評判気になるさん

イシカワの近年では、気密は一条と同じかそれ以上です。気密が良いということは、大工仕事がそれなりに良いという証拠です。
間取りの自由度は他社と比べても、遜色ないかそれ以上です。
経年たった家との比較はしない方がいいですよ。
住み初めて悪いところは、どんなに高い住宅でも起こります。
イシカワを車で例えるなら、見た目から、性能まで、高級車と同じにしたいと言えばできます。
値段は多少高級車より安い程度。
コスパと自由度ならイシカワでも間違いないですよ！

[3847: 匿名さん]

まだ建築中だけど
イシカワのいい所は自由設計かつしっかりしてるわりに安い所
同価格帯だと規格住宅で自由に決められなかったり、耐震断熱気密がいい加減だったり
この値段で気密測定までやるの？C1未満？ってびっくり
ただ、設計で優秀だろうと安いだけあって安い大工使うんじゃないかって不安

[3848: 匿名さん]

>>3845 評判気になるさん
新潟だと安いメーカーという評価なので周りの評価は微妙ですが、それを気にしなければ自由度とコスパで満足できると思います。

[3849: 評判気になるさん]

3845の者です。
レスありがとうございます！

耐震性や高気密高断熱を始め設備?内装のことなどなど…私の予算に見合った内容かなと思いますし､運良く営業さんも凄く良い方に当たったなと思うんですよね(´･ω･`;)

もう少し悩んで決めようかと思いますが
みなさん貴重なご意見をありがとうございます！！

[3850: 匿名さん]

＞＞3842

＞朝の外気-3時で朝6時に起きた時の部屋の温度が10度

寝る前に熱源切ってますよね？

北関東で朝の外気がマイナス3度ってことはちょうど今週みたいな気温やろな。
仮に8時間睡眠として22時にすべての熱源切ったときの室内が20度で朝6時が10度なら、十分良い性能ちゃう？
加えて仮に寝室が1Ｆで引違い窓と引違いテラスある部屋なら10度もあったらおれは十分きちとした施工されてるように感じるんやけど。
熱源なかったらマホービンかていずれ外気温と同じになるんやで？熱平衡に向かって。

[3851: 匿名さん]

>>3850 匿名さん
ご教授有難うございます。

暖房は23時に切って6時起きです。
まさに仰る通りなのですね。

石膏ボードがずれて壁紙が出っ張ってる箇所が数ヶ所あるので断熱に関係してるのかと心配しておりました次第です。

[3852: 匿名さん]

>>3851 匿名さん
因みにアクアフォーム劣化というか必ず縮みます

[3853: 匿名さん]

>>3852 匿名さん

必ず…ですか。

近年のロックウールの投入もそういう事なのでしょうか(汗)

[3854: 匿名さん]

>>3853 匿名さん
必ずです。
アイシネン（説明すると長くなりますので割愛）とはまた違いアクアフォームは縮みます。

アクアフォームという断熱材は断熱以外は長所がないものなのです。
ロックウールの投入は、価格の安さと施工（袋、ブローイング、吹き付け）のしやすさ、そしてある程度の吸音効果です。

ただ安心してください、アクアフォームもとてもいい断熱材なんですよ。割れや、収縮もすぐに断熱欠損として分かるような欠陥ではありませんし、ロックウールも沈下もする事もあるしね。

謳い文句でアクアフォームは気密が取りやすいってのは絶対嘘ですって話しです。

[3855: 気密]

イシカワでトリプルサッシ、気密強化をして家を建てました。丸一日家をあける機会があり、家を空ける前は、外気温4℃室内20℃。帰宅時、外気温4℃室内9℃でした。

[3856: 匿名さん]

>>3855 気密さん
どうかと言われれば普通
9℃～22℃位にあげるまでの電気代の方がたかいから消すの止めましょ。
１日くらいならつけっぱなしです。

[3859: 匿名さん]

>>3854 匿名さん
先日、有名メーカーのHハウスで建てた知人に訪問した際、寒さ等々聞いたところ我が家と変わらないことがわかりました。

二枚ガラスでした。
何が良いのやら…

[3861: 匿名さん]

>>3859 匿名さん

ヘーベルかな？
ヘーベル寒いよ。常識だよ。鉄骨は寒い

ダブルは関東より南なら普通
一条=暖かいのイメージだけどUa値は0.58で結構普通。
貴方の求める物がなんなのか分からないですが…
イシカワは基本的なグレードが結構高いのに対して他社よりやすいってだけで、オプション盛りやすいよって感じ。

[3862: 匿名さん]

>>3861 匿名さん
やはりそうなのですね。

素人ゆえ、高い=暖かい家と思っておりました。

因みに良質住宅で建てた我が家は外気-3度時で12時消灯して6時の室内温度は11度位です。

ただ、懸念してるところといえば、
エアコンを23度設定にて送風機を回しても室内温度は20度を少々切るのと、西側寝室のエアコンをかけずにそのままベッドに潜り込み、翌朝の室内温度は7度弱になります。

こんなもんなのでしょうかね。

[3863: 匿名]

>>3861 匿名さん
嘘はいかんよ。
一条のuaは0.25で、日本ではトップレベル。
一条で建てた友人宅は、全館床暖の影響もあるけど暑いくらいですよ。

[3864: 匿名さん]

>>3863 匿名さん
すまんC値の間違いでした。

一条はそれです。C値が一般的でも暖かい理由は、Ua値ではないのです。
そういう家作りに特化してる、なおかつ床暖房を装備。それだけなんです。
これを同じようににイシカワでやっても一条以下の値段です。

[3865: 匿名さん]

>>3862 匿名さん

家と言うのは暖まるまで1ヶ月位緩やかに家全体の壁や天井が暖まり、断熱材や断熱窓で保温します。
その使い方だと、暖まり切る前に熱源がなくなり冷えていると思われます。

エアコンの下に送風機を置き、壁に風があたるようにしてみてください、まるでちがいますよ。
あとエアコンは輻射熱は出ませんが、暖まった壁からは輻射熱が出ます。
常に湿度を30%以上に保つとまた体感温度が上がります。
基本的に。-3℃になる地域ではエアコンは消さないで下さい。逆に室外機壊れますよ。
エアコンよON、Offでぱなく、温度設定で使うと説明うけませんでした？

[3866: 匿名さん]

イシカワと一条で見積もり取ったら坪イシカワ45万、一条69万
でも一条と同等近くまで内装外壁断熱アップグレードしたらイシカワが多少安い程度になりました
一条はUA0.25で過剰スペックだと考えイシカワで決定
内装はプレステージどころかもっと上にアップグレードしたので結局値段は変わりませんでしたが満足

[3867: 戸建て検討中さん]

イシカワの気密測定に立ち会った方いますか？c値n値はどうだったのでしょう？
建設予定ですが、気になります。

[3868: 匿名さん]

>>3867 戸建て検討中さん
カタログ値
Ua値0.4→グレード上げてUa値0.25
C値 0.5←工務担当予想

実測 立ち会い
Ua値0.37←外皮計算やり直し
C値 0.35
N値 1.4

そんなもんです。ごくごく普通の高断熱高気密

[3869: 戸建て検討中さん]

>>3868 匿名
素晴らしい、安心しました。ただ請け負う工務店の実力もありますし、マメに見に行こうと思います。

[3870: 匿名さん]

C0.35ってすごいね

[3871: 匿名さん]

>>3868 匿名さん
延床面積と付帯工事を除いた本体税抜価格を教えてください。

[3872: 匿名さん]

送風機を真下にをやってみました。

二度上がりました。※朝－4度
ござい増しt

なお西側寝室におきましては7-11時のタイマーで朝の室内温度が11度と
おかげさまな結果が出ました。

ありがとうございました。

[3873: 匿名さん]

ものスッゴい誤字すみません。。

[3874: 匿名さん]

>>3872 匿名さん
少しでも上がったのなら良かったです。
でも消さないでぇ泣
湿度管理も大事だよぉ。
家は三菱寒冷地24畳24時間365日つけっぱなしで電気代は、月20000円～27000円位です。オール電化最低気温マイナス10℃地域です。
室温は常に24℃から27℃
二階エアコンは17℃設定でも暑い位です。

[3875: 匿名さん]

>>3871 匿名さん

125平米 本体価格1480（ある程度の諸経費も抜）
ブライト
オプション込み2290 地盤改良含む（ある程度諸経費込み）

その他 神物、銀行諸経費は別

[3876: 匿名さん]

>>3870 匿名さん
普通だと思う。
イシカワは、0.4から下を目指すと言っていました。
カタログ値0.59の一条も0.3位になるそうです。
0.59位が丁度いいとおもうよ、大事なのはN値だからね。2に近いと結構デカイ穴あるって事だし。

[3877: 匿名さん]

ウッドショック前？安くていいなぁ
150平米でオプション込み3000超えですわ

[3878: 匿名さん]

>>3877 匿名さん
坪単価上がりましたからね。

[3879: 匿名さん]

お伺いしたいのですが

室内の内装材(石膏？)がずれて壁紙に筋が入った箇所が何ヵ所かあるのですが、ズレたぶん寒さ等は大事なのでしょうか？

[3880: 匿名さん]

ブライト130平米で本体1800万円オプション500
付帯工事諸費用地盤改良等含めて2900万円、さらに登記費用やら借り入れ諸費用で総額3200万円
オプション多いとはいえ>>3875との差に泣く

[3881: 匿名さん]

>>3879 匿名さん
気密シート張って有れば断熱部分は問題無いかと
隙間など気になるならサーモカメラや、風速計等あるといいです。
間違ってもローソクやマッチライターの火等は使わないで下さい。
一番分かりやすいのは、スモークマシーンを基礎に入れて煙が出てくる所は気を付けてください。

[3882: 匿名さん]

>>3880 匿名さん
付帯工事と地盤改良にどの程度の金額なのか分からないと判断出来ません。

[3883: 匿名さん]

>>3880 匿名さん

因みに私は、115平米2300でした。
1000万違うのは、よくわかりません。
キッチン、風呂、トイレ、窓、床、屋根、外壁材のオプションの中の全く標準仕様ではないものをつけていませんか？
標準仕様外の物をつかってしまうと、標準仕様分から差し引きにはなら無いものがあります。
A 1500万 ブライト オプションキッチンLIXILリシェル290万 1790万
B 1500万 ブライト オプションキッチンAsオプション盛り 出た差額+1500万
As標準仕様分そのままリシェルに乗っかります。
お気をつけ下さい。
ガルバ等もそうです

[3884: 匿名さん]

3880ですがおおよそ
130平米で本体1800オプション500付帯工事70諸経費120その他160費用(内地番改良100)消費税260で2900
オプションが悪いよ～オプションが～
仕様外の高額のものは使っていませんが夢詰め込んで細かい所まで変更変更が積み重なった結果がこれです

[3885: 匿名さん]

>>3884 匿名さん

イシカワなんで、それが正解ですよ！
他社で夢つめこんだら予想以上に金額掛かります。

[3886: 匿名さん]

例えオプションを盛り込みすぎて予算オーバーしてしまっても
自分の理想通りの家ができ、かつ他社よりも割安であるなら
納得できるかもしれません。
みなさんのお宅が完成したら是非お写真を見せていただきたいですね。

[3887: 検討板ユーザーさん]

インスタには、オフィシャルの写真ばかり。
一部、ブログをされているオーナーさんもいらっしゃるけど、
数年後の経過は載ってないですもんね、、
外壁の組合せとか見てみたいな?

[3888: 匿名さん]

>>3887 検討板ユーザーさん
満足しちゃうからね。

[3889: 匿名さん]

お伺いしたく
建てた後になって気がついたのですが、
和室を作った際、床の間の一段上のやつが作られて無いのですが和室を作った方はみんな無いのでしょうか？

[3890: 匿名さん]

>>3889 匿名さん
普通はあるよ。
段差ない床の間に皆したがるからよかったのでし？

[3891: 匿名さん]

>>3890 匿名さん
段差無しもアリなのですね。。
暗黙の了解で普通作るのでは…と思ってました。
有難うございました。

[3892: 通りがかりさん]

イシカワのブローボックス？
なんですが、付けている方いますか？？
吹き抜けがある場合あまり効果ないですかね？

[3893: 匿名さん]

BBシステム付けましたよ
2階に溜まった暖かい空気を1階に降ろす、1階の冷たい空気を2階に上げられるのでお勧め
エアパスと併用して全館空調するのにぜひ欲しい
廊下まで暖かく快適になるけど暖める体積が増える分電気代は上がる

[3894: 通りがかりさん]

>>3893 匿名さん
電気代は仕方ないですもんね。。
快適なのは魅力的なのでやっぱり導入しようかな！
回答して頂きありがとうございます！

[3895: 名無しさん]

イシカワで建てるのだが、営業のレスポンスが悪いのは普通でしょか？ちょっと不安です。

[3896: 匿名さん]

>>3895 名無しさん
ＰＣメール？
LINEかショートメールにすると早くなりますよ。
ＰＣメールは仕事中のての空いた時間しか見ません。
イシカワは営業用に携帯預けてるはずです

[3897: 検討板ユーザーさん]

確かに他メーカーのように毎週電話や営業BCCメールは来ませんね。
こちらで口コミを見てから検討した者ですが、3回？くらい打合せをして概算が出て
申込金を入れてからスタート。でした
それでもガツガツ来られなくて、拍子抜けかもですが（苦笑）

その間に色々ネットやインスタでの情報取集から、他社の出来る事出来ない事も
質問にも答えてもらえますし、次の打合せで解決できています。
図面上ですが、打合せの際は必ずこちらの要望は書き込んでくださっています。
他社は、何回か嫌だと対面で伝えた事が次の打合せでも変更されず、、、

火曜の夕方だと翌日休み、水木連休を取る営業だと
3日返信無しかと。イベントの土日も即レスは無いと思ってます。

ガツガツ来られ、断りも来社でやっと断れた他社より
気持ちはラクです。ここは

[3898: 通りがかりさん]

イシカワさん最近全く新築物件を見かけないのですが、業績的に大丈夫ですか?コロナの影響もあったのかなと思い心配しています。

[3899: 名無しさん]

>>3898 通りがかりさん
地域差でないでしょうか？私の家も含めて5棟建設中でしたよ、バラツキはあるでしょう。

[3900: 匿名さん]

施工入れば毎週連絡来ますよ
イシカワももう安くないから、同じような考えの他の会社でて来たらおわるな。

値上げ前は、特化だったけど、今は少し安い位。
必ずこの苦境でもそのうち値下げ業者は出てくるよ、待ってた方がいいですよ。
値段上がっても、brightの標準装備は何一つ変わってない。
イシカワが値段の穴埋めするために標準装備に手を掛けるか、他社がイシカワの標準にあわせて値下げしてくるのが先か見所。

ただ、イシカワは地味だけど良いよ、エアコン暖房で-10℃でも寒いと感じない、局所的には寒いと感じるけど実際の温度差は2℃位。後悔を挙げるなら凄く小さめのFFストーブは付けても良かったなぁと思う。
火の温もりはエアコンでは出せない。
輻射熱が多いストーブは何かいいよ。

[3902: 口コミ知りたいさん]

>>3901 名無しさん
すまん。全く傾いてなかったですわ。

[3903: 匿名さん]

>>3901 名無しさん

ごめんなさい。家も傾き無し

[3904: 匿名さん]

我が家も年数が経っているので気になって建設関係の友人に話し、光を放つ計測器で早速にて測ってもらいましたが、全然大丈夫との事。
あっちこっち測ってもらいましたが問題ないとの事でした。
他社さんかも知れませんが、あまり無責任に煽らないで頂きたい次第

[3905: 名無しさん]

[No.3901と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3907: 名無しさん]

建売検討してるけど買うならインスペクションした方がいいのだろうか

[3908: 口コミ知りたいさん]

>>3907 名無しさん
イシカワに関わらず、建売りならインスペクション入れた方がよいですね。

[3909: 名無しさん]

契約した後返事が全然来ない
図面も細かいミスはまだしも重大な問題出てきて協議中ってどうなるのこれ

[3910: 匿名さん]

重大な問題・・・気になる

[3911: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3912: 口コミ知りたいさん]

>>3911 名無しさん
十数年ということなので、ベランダのfrp塗装のメンテを怠っただけでは？　それか陸屋根だったとか？

[3913: 名無しさん]

ホームページの税込み価格は建物本体の費用なのかな？
土地とローン経費と外構はなくして諸経費込みでプレステージは40坪で2500万円とかで建てられるかな？

[3914: 口コミ知りたいさん]

12月末に引渡しだったのに３月末に延びました。アパートを解約するつもりだったのに、ローンは12月から開始、アパート代金も必要になりびっくり！営業さんからの説明は「ウッドショックだからしかたありません」とのこと。営業の時点でウッドショックで延びるおそれがあると説明もなかったのに、アパート代金の補助はもらえないのかと質問したら、そんなのやってたら会社が潰れると一蹴。もうイシカワはないなーと思わされました。

[3915: 匿名さん]

>>3913 名無しさん
オプションどれだけつけるかにもよりますが、たぶんそれくらいの金額でも可能です。

[3916: 匿名さん]

>>3914 口コミ知りたいさん
さすがにローコストなんで遅延の家賃補助まで見込んでたらこの金額ではできませんよ。
もしイシカワはないなーとのことですが、次は積水やミサワあたりをおすすめします。

[3917: 口コミ知りたいさん]

>>3914 口コミ知りたいさん
クレーマーですか？ローコストだしウッドショックだから仕方ないと思う。
住林やセキスイで建てれば良かったですねっ。

[3918: 匿名さん]

>>3917 口コミ知りたいさん
この人は大手に行ったら無駄に高いとかケチつけそうなんで勧めるだけムダです。

[3919: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[3920: 匿名さん]

>>3919 名無しさん
その分安いんだから仕方ないですよ。ちゃんと価格帯に応じたサービス、品質というものがあります。

[3921: 名無しさん]

イシカワのブローボックスはいくら位でつけられるのかな？

[3922: 匿名さん]

>>3914 口コミ知りたいさん

銀行に、言わないの？
普通銀行でしょ

[3923: 匿名さん]

>>3916 匿名さん
フラット使えばそんな心配無いのに。
低金利、変動使うからそうなる。
計画性が貴方の方に足りないから
多分五年後家売ってると思うよ。

[3924: 名無しさん]

イシカワは吹抜けとかバルコニーとかインナーバルコニーって普通の坪単価よりも安くなったりしますか？

[3925: 匿名さん]

>>3924 名無しさん

固定資産上安くなるし、部材使わないから安くなるのは当然ですが
どの程度安くなるかは、営業に直接聞くのがベスト

[3926: 戸建て検討中さん]

>>3922 匿名さん
私もそう思います
あなたもハウスメーカーも被害者です
銀行に相談が一番です

[3927: 検討者さん]

>>3914 口コミ知りたいさん
遅延損害金について契約書にはどのように記載されているのですか。
遅延することに関して同意書などにサインしたのなら諦めるしかない可能性もあります。
契約書などを持参してお住まいの地域の無料法律相談に問い合わせてみてはいかがですか？

[3928: 匿名さん]

兵庫県川西市で建てたけど、担当者がひどかった。

[3929: 口コミ知りたいさん]

>>3928 匿名さん
可哀想でしたね！

[3930: 匿名さん]

ちゃんと確認してるのかな？契約内容
イシカワの契約はイシカワ有利に書かれてるよ。
しかも遅延金って大体工事の終わってない所に対しては、遅延金支払いますだから、家の引渡し遅れる遅延金の事は書いてないと思うよ。勘違いしやすいけど遅延=賠償じゃないから。
まぁ、よく考えてみてよ、値上げの要求してないんでしょ？ウッドショックなら値段上がってもいいから間に合わせろって言えば済む話しだけども。
遅延だけなら、良かったんじゃ？？
まぁ金払っても無かった時期もあったし、それでもイシカワの営業は、工務と力合わせてめちゃくちゃ頑張って木材仕入れやってたよ、去年の話しな。
他メーカーは何度も値上げで約200万近く取られて、その都度銀行に再再再ローンしに行く人も居るんだよ。
たしか、イシカワは値上げはしない、契約後の変更は極力しないって営業言ってたよ！
だぶった期間を埋め合わせるのがフリーローン。
まぁ施主鼻くそほじってまだかいやぁ？って無駄に高い家賃払ってたならアホだなぁ笑
危機管理不足だよね。しかも引渡し前からローンってあれでしょ少しでも金利で支払増やしたく無いから早めに設定して、引渡しに合わせたのに、イシカワ遅れやがってって言う愚痴でしょ？
馬鹿じゃん。それ。
引渡し二週間前に引っ越し業者頼むし、家電の配送も有るだろうにその時必ずイシカワに確認してるのかな？役場の税務内覧会もあるじゃろ。
何で、ダブるのか分からない笑笑笑
子供の入学式とか、コロナで被っても学校に文句言いそうなやつ。

[3931: 検討者さん]

雪国でも吹き抜けにしても暖かいですか？イシカワにしようとしてます。

[3932: 口コミ知りたいさん]

>>3931 検討者さん
断熱をオプションで強化して、設計も日射取得を優先する。そして、エアコン、シーリングファンまたはサーキュレーターを下向きに常時まわしておけば暖かいと思います。

[3933: 匿名さん]

>>3931 検討者さん
吹き抜け良いよな絶対いいと思う。
寒いかどうかって寒いよ！
イシカワ抜きで一条でも吹き抜けは寒い。
>>3932 に別に反論する訳じゃないけど、窓失くせばいいよ、それか小さく。
搬入経路用に吐き出しつける人多いけどやめたほうがいい。
最初から設計段階で、搬入を全部玄関から入れられる用にすればいいだけ！基本的に冷蔵庫とベッド位だからかんがえたら良いよな。
火災保険とか、色々申請あると思うからFFは付けないで、エアコン少し大きめの買えばいいよ
リビングの吹き抜なら吹き抜けの上にエアコン付けよう シーリングファンもサーキュレーターもいらない！
設計段階で考えないとどの家の吹き抜けも寒いよぉ

[3934: 検討者さん]

>>3932 口コミ知りたいさん

断熱をオプションとは具体的にどんな物が良いのでしょうか？私はトリプルサッシを採用しようとしてます。それが以外何がおすすめですか？

[3935: 検討者さん]

>>3933 匿名さん
ご意見ありがとうございます。憧れではありますが、現実は寒いんですね。

[3936: 口コミ知りたいさん]

>>3934 検討者さん
自分はトリプルガラス以外には断熱材を増しまししました。それと、丁寧に施工してもらいたかったので、気密オプション（気密シート及び気密測定）もお願いしました。参考として、c値は0.3以下と良好でした。

しかし、私は上記よりも特にパッシブデザインに拘り、マイホームデザイナー等も駆使しながら家づくりを進めました。太陽に素直な設計を心掛けました。

[3937: 名無しさん]

>>3936 口コミ知りたいさん
いつ建てられました？今は気密シートも気密測定も標準じゃないかな？

[3938: 匿名さん]

取り敢えずスレ違いなので断熱議論はしませんが
断熱は厚み、プラス丁寧な施工が一番です。
素材はどれも断熱性能は誤差程度です。付加価値はそれぞれ有りますがアクアフォームだけは断熱のみです。アクアフォームで機密取れるとか言う嘘には騙されないでね。縮むし、細かい穴空いてるので。
イシカワで選べるトリプルガラスは、三共アルミクリプトンもしくはAPW430アルゴン差額30位です。
忘れがちですが、玄関ドアはYkkD50イノベスト辺りにしてください。
キッチン、トイレだけ床暖入れるとかは奥様等に大変喜ばれるサプライズです。
長々すみません。まだまだ言い足りないことは沢山ありますが終わります

[3939: 名無しさん]

断熱なら窓のアップグレード、屋根の断熱増しが特にコスパがいいです
他は元が取れるか微妙な所
空調の能力さえ足りていれば断熱がショボくても家中暖かくなります

さらに数十万かかりますが床暖房、ダクト式全館空調、床下エアコンで全館空調、エアパスで全館空調
どれかにすると廊下やトイレまで冬でも暖かく快適になります

[3940: 検討者さん]

ロシアの輸入規制で2回目のウッドショックになっていますが、全て業者まかせのイシカワさんはどんな対処をしているのかが気になります。値上げとか検討していますか？

[3943: 匿名さん]

>>3942 匿名さん

捕捉すると家賃とローンで被った損失を
ホームメーカーが背負うはずがない
まず、ウッドショックの情報を自分で調べていない
傾向と対策、危機管理が出来ていない。
低金利、変動金利に釣られて銀行選びを怠る
家賃ごとき払えない程の貯蓄で家を建てる
全体的にこのような施主の怠慢。

必死になるのは、私が社畜ではなく、このような無知な方々が一人でもいなくなればいいと思っています。
家の価格とローンはできる限りの余裕をもって少なく借りて下さい。フルローンにする場合は現金を最低500は持つべきです。

なおかつ貯蓄はローン一年分は最低持っているべきです。
貯蓄120万（ローン支払い銀行）と、現金所持500万（別の銀行）を分けてください。
このくらいは最低あるべきです。

[3945: 通りがかりさん]

>>3943 匿名さん

施主の勉強は大事ですがＦＰとか使って無理くり契約しようとするハウスメーカー多いですよ
貯金無いのに大丈夫イケますと言うハウスメーカーに責任がまったく無いというのはちょっと…

[3946: 検討者さん]

>>3930 匿名さん
引渡しが遅れ、その遅れた原因が施工業者にあるなら施工業者の債務不履行にあたります。引渡しの遅延により支払った家賃など、契約書どおりに引渡しを受けて居住できていれば発生しなかった損害額の請求が可能であると考えられます。
https://www.chord.or.jp/faq/detail/detail_33.html
地震などの自然災害では免責されることもあるでしょうが、ウッドショックは免責されないようです。

[3947: 名無しさん]

あんまり言うとスレチだけど
即金で買える資産あるけどフルローン、かつほぼ投資に回して現金なんか100万くらいしかない
繰り上げ返済もする気一切なし
ほぼ金利タダで借りれて、投資に回せば配当数％入ってくるのに借りれるだけ借りないやつアホやで

[3948: 匿名さん]

>>3947 名無しさん

一般的な家庭の話しです。
投資は自由ですし、職業も自由ですよ♪
お金の使い方は自由です

[3949: 匿名さん]

>>3946 検討者さん

だからぁいってるじゃん、ウッドショックは災害じゃないから保証されないって！
かつ、業者のせいでおくれても、割引きとかじゃなくて、施工の遅れた部分に対しての何%であって、家全体の何%じゃないから、実質的に家賃程の保証分は来ないんだって。
債務不履行は、裁判してはじめて判断されるけど、裁判費用など考えるとやらないでしょ。
しかも、裁判所はホームメーカー寄りなんで、勝てないよ。
現実をみて、ローンは銀行へ相談、その後にホームメーカーとの話し合い、円滑に引渡しをするために遅れると分かった時点で弁護士に相談もしくは、弁護士に相談すると伝える。
元の話しにつながるけど、実際の裁判では施主は弱い。

[3950: 匿名さん]

>>3945 通りがかりさん

責任はないですよ、施主が贅沢設備を付けず標準でいけばいいのですから。
最終的に払う金額を明確にしてもらうこと。
一番最初の問題は契約金を住宅ローンに含めるか、フリーローンなのか、現金なのかです。
次に土地はローンでかうか、現金かこの時土地購入からローンの利息が出ます、最終ローン審査前に中間金等の返済をして、住宅ローン開始（土地代金、利息などがローン金額から引かれます）の場合もあるので、それも明確にしてもらう←銀行に。
ファイナンシャルプランナーよりも先に自分も勉強しておいてください。
こわかったら一筆書かせましょう。
拒否するようなFCは騙しています。

[3951: 検討者さん]

>>3949 匿名さん
そうですね。
ウッドショックは災害では無いので免責されません。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO40001790V10C19A1000000?page=2
以下抜粋
民間連合約款では「受注者の責めに帰すべき事由により、契約期間内に契約の目的物を引き渡すことができないときは、契約書に別段の定めのない限り、発注者は、受注者に対し、遅滞日数に応じて、請負代金に対し年10％の割合で計算した違約金を請求することができる」と定めています。これに基づけば、請負代金×10％×遅滞日数/365日が遅延損害金という計算です。
例えば、請負代金が2400万円で遅滞日数が30日の場合、遅延損害金は20万円弱になります。
抜粋終わり

１ヶ月遅延で約20万円なら家賃も繋ぎローンも払えるケースも多いかと思います。

[3952: 匿名さん]

>>3951 検討者さん

皆分かってると思うけど…お互いが合意すればね。
請求する事ができる。←ハウスメーカー独自規約により却下
強制力はないのよ。仮に強制力があるものだとしても、罰則がない場合それは、ただの文章で終る。

ハウスメーカーの方が顧問弁護士おるし、個人がそれに立ち向かうには
『話し合い』しかないの。
契約書の多くは、問題が起きたら双方の話し合いにおいて解決の文言が結構な割合いでふくまれてるよ。
その意味が、お互いの妥協点を開示してまとめましょうっていう…糞ルール

[3953: 匿名さん]

>>3951 検討者さん
あとね、裁判て一億の訴訟なら1000万円先払いなの
一割先払い
100万でも10万円
裁判する？
負けたら保証もなしになるし。
勝ってもトントン…
て、事は相手が大手なら1000万円の訴訟を10件相手にぶつけられたら、1000万円ないと勝負出来ないのよ。
ここまでしてはこないと思うけど。
要は裁判てのは金持ちなら、ありとあらゆる手段で勝ちにくるよ。
勝てるわけがない。

[3954: 名無しさん]

昔あったGROWの仕様に床下エアコン抜いてブローボックスを採用したら快適な良い家がコストパフォーマンスよく手に入りますかね？
実績もあるし任せるのにはいいと思うんですが

[3955: 口コミ知りたいさん]

>>3954 名無しさん
良いと思います。ただ、ブローボックスってダクトメンテナンスにどのくらいコストかかるんだろう、、、

[3956: 名無しさん]

>>3955 口コミ知りたいさん

吹き抜けをうまく取ればダクトなくなるそうですよ
部屋に入るファンのみだそうです、

ダクトも変えに5から10万とかと言ってましたよ、たしか

[3958: 名無しさん]

https://ameblo.jp/home-bp/entry-12733144898.html
この人が関西で最近のオプションもりもりの見積額出してるね
仕様の割には安く見えるな

[3959: 匿名さん]

>>3957 名無しさん

5年前に建てた者ですが、点検として封書が送られてきますが…

他所ではないのでしょうか？

[3960: 名無しさん]

>>3958 名無しさん
ローコストで建てる意味を考えさせられるな
この値段でこの断熱仕様は安いもんなのか？

[3961: 口コミ知りたいさん]

>>3958 名無しさん
関西で基礎断熱や付加断熱が必要かは謎ですが、やはり他社と比べると安いですね。　凄いぜ、イシカワ。

[3962: 評判気になるさん]

イシカワめちゃくちゃアフターいいけど、俺だけ？
いつでもいくぜ的な感じだよ…
営業は嘘みたいな金額出してきて、本当に安かったし
工務担当もめちゃくちゃ頑張るし
お前ら信じられない事も多いだろうけど、まぁ良いぞ！
今は全部金額あがってるからそこまで安く見えないと思うよ。
壁紙も値上がり、屋根値上がり、コンパネ値上がり。
1666万円+土地+諸経費 田舎にいけばいく程お得だよ。 上物はどの地域でも変わらないんだから。
あと、プレステージで考えてる人な！ブライトにして、プレステージオプション見たいに所々プレステージ仕様も出来るからそこも自由度は高いよ！
プレステージのキッチンからグレード下げて、ブライトにオプション盛った方が自分の好みになる場合もあるし、
プレステージにしないで、差額でお風呂1.25坪とってもいいし！
基本的にブライトから色々あげていく方が自由度高くなるよ。
↑↑これがイシカワで結構失敗っていうか、悩む所で、間取り等は基本的に良くある間取り提案しかしてくれない、営業は、値上がりするところを本当にしつこく必要か聞いてくる。ありがたいけど笑
施主がきっちり、先導して営業を動かして行く必要があり、面倒くさがりの人は向いてないホームメーカーです。

[3963: 評判気になるさん]

>>3962 評判気になるさん
追記で。
あまり自分を信じすぎても失敗する
営業の言うことを聞いて良かったことも多々あるよ
キッチンとカップボードの間とか
冷蔵庫入れること忘れてませんか？とか
お金掛からないオプションいっぱいあるよとか！
階段の位置とかね。
プロの意見はたまに聞かないと、ヤバい家建つから
友人の家ヤバかったよ。

一応参考までに
2022年の家を建てるなら2022年の最新を付けるべし
2000年の住宅とさほど変わらない標準IH
2021標準窓APW330 →これからはAPW430
スマート家電対応 照明スイッチや人感等 玄関ロック
ハンズフリー水洗 ロボット掃除機の巣

誰が見ても2022年仕様だと分かる家を作ればホームメーカーは安いに越した事はない！

[3964: 名無しさん]

>>3960
他社も見積もり取ったが明らかに安い
有名大手で同等の仕様なら坪20万は違う
値段自体は高いけど性能の割には安い一条と比較して
断熱性能だけでなく、高額な(代わりにメンテ代が圧倒的に安い)タイル外壁、雨漏り対策までやってもまだ安い

[3966: 名無しさん]

イシカワと住友不動産で迷ってますがイシカワさんのほうがすごく安くて、でも断熱関係はスペックだけ見ると良さそうです。
キッチンや水回りは流石に住友不動産さんですが、どうして価格差がこんなにも大きいのか気になっています。

イシカワさんは使ってる木材とかは粗悪品だから安いとかなのですか？

住友不動産の営業さんはローコストはすぐに悪くなるからやめておけと言っていました。

[3967: 評判気になるさん]

>>3966 名無しさん

住不の営業にいっといて
住不の方が下だよ。全てにおいて。

[3968: 名無しさん]

>>3966 名無しさん
大手は間取りとかの提案力だったり、アフターサービスは良いと思う
あと大きな値引きやサービス入れてきたりね
水回りのグレードは違うかも
建材のグレードが違うとしたら屋根材や外壁かな。いずれも具体的にどこの商品使ってるか確認できると思うので比較したらいいと思う

自分で調べたり考えて納得する形を見つける動きができるならローコスト系で良い家模索できる。大手はそのへん受け身でもなんとかしてもらえる。
大手はそうした社員の能力や稼働時間への給料、モデルハウスたくさん建てる経費、研究コスト、アフターサービスのコストっていうのは含まれていると思いますよ

[3969: 名無しさん]

>>3968 名無しさん

建てたい仕様が大手でしかできないなら大手
そうではなくて、同じ部材を使っているとして
自分で仕様が考えられるならローコスト系のほうが安くていい家が建つということですね。

[3970: 名無しさん]

>>3969 さん

なんというか、家の材料の差は値段ほどはなくてそれ以外での価格差が大きいと思います
その価格差を安心代としてポンと払える人はそれでいいと思う
建て売りのレベルになるとまた違ってくると思いますけどね
大工のレベルは大手とローコストで違うという人も違わないという人も両方いる、どっちでも可能であれば現場に通って色々チェックしたほうがいい

[3971: 通りがかりさん]

いや、材料の価格差はありますよ
簡単なものだと木材と鉄骨、サイディングかタイルかなど
室内においてはピンからキリまで
そもそも大手とローコストでは目的が違う
狙い客が違う
大手は良い家を提供、ローコストは安い家を提供
同じ材料でできるはずがない
大工も今は職人不足で両方手掛けている大工（工務店）もいる

[3972: 口コミ知りたいさん]

>>3966 名無しさん
スミフ営業のネガキャン酷いね。
設備、建材なんてオプションで上げれば良いだけだし、スミフ高いのは一言で言えば適正価格ではないということ。
スミフとの比較だったら間違いなくイシカワだと思います。

[3973: 名無しさん]

>>3971 通りがかりさん
住友不動産は木材でツーバイフォー工法だから軸組パネルよりも安い工法だよ
タイルも高いオプションつけないと選べない
木造ならほとんど変わらんよ

[3974: 通りがかりさん]

>>3973 名無しさん
ツーバイの方が安いんですか！
なら耐震性は上のはずのツーバイ（木質パネル等）を
ローコスト皆採用せず軸組パネル（耐力壁等）にしてるのは何か意味あるのですかね？

[3975: 評判気になるさん]

>>3974 通りがかりさん

輸送費。

[3976: 名無しさん]

>>3974 通りがかりさん
軸組のほうが間取りに自由が効く
パネルなしを提案できるから部材の集約もできる
パネルなしならツーバイより安い

[3977: 名無しさん]

>>3958 名無しさん
この人の比較表みるとイシカワはバランスが良さそうですね
一条工務店とかは性能に尖ってる感じとか鉄骨は高気密高断熱には向いていないこととかもわかりますね。

[3978: 通りがかりさん]

>>3976 名無しさん

なるほど。
そうなると今どきパネル無し以下を施工する業者っているのですかね？
それ以下で耐震等級３を取れるとは思えないのですが。
となると木造軸組パネル、ツーバイ制振無しが
最低ラインだということでしょうかね。

[3980: 名無しさん]

イシカワで契約してきた。
オプション盛って高スペック住宅を安く作れるけど、施主も相当の気密断熱に関する知識が必要だと思った。

[3982: 評判気になるさん]

>>3980 名無しさん
おめでとう！
気密、断熱は大変だと思うけど
Ykkから外皮計算ソフト無料提供にてるから使うといいよ！

[3983: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[3984: e戸建てファンさん]

そうだそぅだ、こんな企業あるわけ無い
そう思うのも仕方ないよね。
私は、35坪 2200万円 オプション諸経費含め 土地所有
家本体だけなら、1350万円位だったかな
今は、ブライト1660万だから300万位あがったんだね。
イシカワがどうのこうのはこれで終わります
実際担当した工務が誠実か不誠実で変わるよ。
壁紙の隙間や、建て付け、傷。
住んでから気づく事が多く、施主のせいにする工務も居ますが、私の工務はキチンとみてくれて、必要ならば床下にも入って見てくれるよ。
結構ちゃんとしてるよ。
給料は、外車乗り回す程じゃなくても、それなりに皆貰ってるみたいよ。給料安いって噂だけで、あそこは家も安いけど営業の給料も安く安心出来ないとか、他社の口癖らしいよ笑

[3985: 名無しさん]

>>3984 e戸建てファンさん
アフターはこれから建てるのでわかりませんが
説明を聞いた限りでは悪いことはなさそうだと思いました。

展示場の情報で書いていたBRIGHTオプションを少なくすれば35坪でコミコミ2250万円で建つのも本当にできそうな見積もり結果でした。

[3986: ?つきは泥棒の始まり]

>>3984
「他社の口癖らしい」っていつ、どこで、誰から聞いたの？

[3987: e戸建てファンさん]

>>3986 ?つきは泥棒の始まりさん

他の競合会社の見積もり取りに行った知り合いから。
お前の建てた所ってローコストで営業も安月給なんだってなぁって言われた。
だから、そいつが見積もり取ってるところに聞いてみてっていったら
殆ど言われたって笑
そういう業界なんでしょう

[3988: e戸建てファンさん]

>>3985 名無しさん
安心して良いと思うよ♪
俺も不満ないし、不具合ないしね！

[3989: 名無しさん]

大手高級ハウスメーカーにはそりゃ勝てないけど
値段の割に良い、コスパが良いのがイシカワ
同価格帯のローコスト系と比べてみりゃわかるよ
気密測定、防湿シートみたいな見えない所まで結構良い物使って自由設計でｃｍ単位であれこれ指定できる所なんてないよ

[3991: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4000: e戸建てファンさん]

>>3991 通りがかりさん
不同沈下による雨漏りなら、無落雪で、溜まりが出ての雨漏りですかね？
もう住めないレベルで傾いてるってことですか？
営業に聞いていいです？地域教えてイシカワは、社長と結構な頻度でテレワーク会議してますから、多分知ってると思います。
雪国で、メチャクチャ地盤柔らかい所で建てた私でさえ、傾きないんだけど。