イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.kk-ishikawa.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3474: 匿名さん]

>>3467 e戸建てファンさん
値引きは無かった。というか、サービス良かったからこちらが感謝の意味でオーケーした。私が建てる前に見に行ったオープンハウスも施主の好意だったと思う。イシカワってそうゆうとこ。みんなハッピー。

値引きはないけど、コスト抑えたいなら営業にまず相談。建材変えるとか造りを変えるとかアイデアで工夫しましょう。施主手配も有効。イシカワの営業は少しでも高く売ってやろうとかないので安心して。あくまで適正価格。とにかく安く！ならステーツにしたらいいよ。ステーツよりもっと安く！なら他メーカーになるけど､品質はアパート向け建材レベルを覚悟して。

[3475: e戸建てファンさん]

>>3474 匿名さん
雪国じゃなきゃそれ行けるけど、雪国だと建材変えると耐震取れない。
イシカワ今施主支給お断りしてるよ。
うちの営業はオープンハウス最初からやらないでしょ雰囲気だった（笑　やっても良かったのに！

[3476: 匿名さん]

>>3475 e戸建てファンさん

えー、今は施主支給お断りなの！まぁ、イシカワ経由でも手に入るでしょうけど。
　
あ、建材は躯体部分ではなく、例えばI型キッチンなのにアイランドキッチンみたいに作りこむとかの意味。展示場は手すりとか階段とか高いの使っているから、安い物で代用してかつお洒落に見えるように仕上げたら良い。

あんまり良い家を建てたのでは？お客さんの要求値が高くなるから、高級すぎる家はオープンハウスしたがらないよ(笑)

[3477: 匿名]

>>3476 匿名さん
今建ててますが、値引きも施主支給も出来ましたよ。営業所によって違うんでしょうね。

[3478: e戸建てファンさん]

>>3476 匿名さん
そんないい家じゃないです。
34坪3LDK 間取りは23畳LDK 寝室8畳用　子供部屋6畳2つのごく一般的ないえてす。
施主支給は不具合など多さからお断りしてるみたいです。
躯体部分ではなく、造作少なくするという事でしたか！

[3479: e戸建てファンさん]

>>3462 匿名さん
アクアフォームの防湿シートはスキン層を出す事前提てすよね。
アクアフォームはスキン層を出さない施工した場合多くの凹凸ができます。その上に防湿シートを貼ると凹凸とシートの間に結露発生の可能性がでます。
よく断熱を誤解してる方が居ますが断熱、防湿、気密をあまりにも小さい範囲でやりますと、そこにもう一つの囲いの断熱躯体が出来てしまいます、そうなりますと、もしそこに入った湿った空気の逃げ場が無くそこで結露します。
空気層と、気密層、断熱層を理解して、最適な24時間換気を設計しないと、施主のトンチンカンな高断熱、高気密論理を注意出来ない（知識がない）メーカーや監督も多いので、あまり間違った答えを簡単にこれだ、当たり前だと説明しないでください。

[3480: e戸建てファンさん]

イシカワって、結構ちゃんとしてるね。
こっちからの応答も的確だし進め方もスムーズだし
遅れたら説明して対応してくれるし。
断熱の話しとか躯体の話もまともに向きあってくれるね。
何だかこっちが心配したり、疑って調べた事がアホらしくなる。
いい事しか書いてないけどね。
悪い所は今の所ないな。

[3481: 匿名さん]

>>3480 e戸建てファンさん
ほんとそう思う。私も騙されないようにと建築を調べまくったけど、イシカワはお任せで大丈夫。みんな真面目！

ただ、自分なりに調べたり勉強したのは無駄ではなかった。説明を聞いても理解できるし質問もできる。反省点はネットの情報は間違いも多いから、こちらが誤った知識でこれ駄目なんじゃないの？と聞いてしまったこと。現場監督に迷惑をかけました(笑)でもちゃんと説明してくれた。

[3482: 匿名]

>>3481 匿名さん
お任せはだめですよ。
折角の注文住宅なんだから、勿体ないです。自分は図書館で本借りて色々と勉強しました。

[3483: 匿名さん]

>>3479 その上に防湿シートを貼ると凹凸とシートの間に結露発生の可能性がでます。

アクアフォームみたいに透湿率の高いもの（31.5 ng/(m・s・Pa)）だとその心配はほとんどないんじゃないかな。木材（透湿率1～2くらい）の場合だとご指摘の可能性もあると思いますが。施工業者の方ですか？結露が発生した事例があるとすれば（多分夏に）、それは隙間の空気層とは無関係だと思いますよ。グラスウール＋透湿防水シートでも指摘される問題ですね。

[3484: e戸建てファンさん]

>>3482 匿名さん

調べたってかいてるよ？

[3485: e戸建てファンさん]

>>3483 匿名さん
アクアフォームでも気密シートは基本的には貼ったほうがいいですね。
しかし気密シートなどの過度な物は避けてください
アクアフォームの収縮やひび割れなど、断熱欠損が起こった際に湿気が逃げないです。
グラスウールと透湿防水シートとは少し違う現象でよ結露なのであてはまらないです。
隙間からの空気からなる空気層は外気のみとは限りません、色々な躯体内部を通ってカビホコリ、水分などを含んでいますので、気密測定値がゼロにはならないので、1種24時間換気と言う物で大体5回ほど入れ替えをしながらそのような空気を外にだします。
しかし、アクアフォームは外気も取り入れやすく、ひび割れ、収縮も置きやすいので、防湿シートより、ボードでの気密を取る方がいいです！
と言っても各家の100%の回答はできないので、地域によって寒暖、多湿、地震、台風、雪国色々な答えと施工が有ります。

[3486: 匿名]

>>3484 e戸建てファンさん
ん？イシカワはお任せで大丈夫。みんな真面目！って最初の方にかいてあるよ。真面目なだけでお任せして大丈夫の意味がわかりませんが。

イシカワは少数精鋭なので、全てお任せしたら負荷が強すぎて、ミスが生じることもあるでしょうに。

知識武装して施主先導でいきましょーや。

[3487: 匿名]

>>3467 e戸建てファンさん
皆ではないと思いますが、自分の場合は雑誌掲載、取材？承諾割引はありましたよ♪

[3488: 匿名さん]

>>3486 匿名さん
読解力ないねー(笑)

素人が知識武装して施主先導のつもりでいても、それはトンチンカンなことを言って迷惑かけているだけ。

イシカワはクレーム来ないように完璧に仕事する。騙そうとか手を抜こうとか無い。

[3489: e戸建てファンさん]

>>3488 匿名さん

えっ？素人だからトンチンカンでええでしょ？
それを指摘出来ない現場監督の方がだめっしょ？　

クレームは住宅業界では挨拶だって。
ドライな関係てすよ、施主が無駄に親しい関係を求めてるだけ。
金額の分真面目に仕事してもらい、その対価にお金を払う。
イシカワは安い、それ以上を求める。クレーム。
私もクレーマー！付加価値の無い会社は淘汰される時代。
イシカワいいよ、そこに付加価値求めるのが消費者なのね、知識武装して、より良いものを他の施主より勝ち取る！
それに尽きる！

[3490: 匿名]

>>3488 匿名さん
ん？プロだって最新の知らないこと位多々あるでしょ。
自分はクレーマーではないけど、共に切磋琢磨しながらマイホームは建てるべき。

[3493: e戸建てファンさん]

>>3488 匿名さん

完璧な仕事してるのかは、大工次第ですね。

[3494: 匿名さん]

ショボい30坪程度の家しか建てられないけどクレームしまくります！当然の権利です。

[3495: 匿名]

>>3494 匿名さん
うわー、、、
利益率低い家でクレームされまくったら、自分だっだら逆にばれないところは適当に施工したくなるわ。

[3497: e戸建てファンさん]

盛り上がりそうで盛り上がらないイシカワ

[3498: 匿名さん]

>>3495 匿名さん
クレーマーのちっさい家は断熱テキトーでいいっスよ。完璧止めておk

[3499: e戸建てファンさん]

クレームは挨拶。
適当にやっても、真面目にやってもクレームはくる。
何をどうやっても施主のさじ加減。
住宅メーカーはそんなもん。
ただ真面目にやらないと客はこない、一応それなりの仕事は基準としてやる。満足するかしないかは施主次第。
イシカワは、まぁまともなメーカーじゃないですか？CMもバンバン打たないし、展示場もグレード高く作らない。少し広めに作る程度
それを見てしょぼいとか、何か違うって人はイシカワで話も聞かないね。
俺は話し聞いてるうちに、間取り等提案してもらってなかなか無理な事もお願いできるメーカーだと分かったからたのんだな。
イシカワで打ち合わせまで行く入り口はとても狭いよ。大体展示場見て帰るから。
タマ打ち合わせの入り口は広いが内容が薄い…何か嘘くさい
一条は買うまでの資金繰りがキツイ。しかも小さい一条はダサい。
皆知ってると思うけど、イシカワの基礎の厚み、配筋ピッチなど、一条と同じ若しくは上、断熱は勝てないけど、そこまで負けない。
UA値は0.5から上はそうそうない。C値はあやふやなのはローコストだからかな。今度しっかり聞くけど、説明義務あるからね。
イシカワは家の角12個までは無料、施主が頑張れば近代的なデザインも可能。
ポンコツ営業が少ない、現場監督も上で話してたようなポンコツは少ない、特別ポンコツなら過去スレのようなのもいるけど…

[3500: 桃]

新潟市からですが、
今、家の近所でいろいろなメーカーが家を数軒建てています。
イシカワの営業だけはタオルの一本も持ってこずに
うるさくなりますが～、と紙切れ一枚ポストに入っていただけでした。
こんなところには工事は頼みたくないですし、よく書いている人は業者ですか？って思います。

[3501: e戸建てファンさん]

>>3500 桃さん
イシカワはタオル1枚分も節約してるんじゃない？
と言うかタオル自社オリジナル作るのも結構コスト掛かりますよ。　
周りの住宅の方はお客様じゃないですし、周りにいい顔して施主に横暴な工務店やホームメーカーも有ります。
そのような事を選ぶ基準として考えてる事が理解出来ない…品質、金額、デザイン等で選ぶでしょ。　
典型的なお客様は神様思考で気持ち悪いです。
私は施主ですが、何だろなイシカワには不信感しかなかったですよ、でも今は着工から日を追うごとに少しずつ見方が変わって来ました。

[3502: 匿名]

>>3500 桃さん
ウソ乙。それとも営業所によるのかな？
関東ですが、うちは現場監督が粗品持って挨拶まわりしてくれましたし。

[3503: 匿名]

>>3502 匿名さん
社員乙。

[3504: 匿名]

>>3503 匿名さん
社員ちゃうわw

[3505: 匿名さん]

俺の家のときも粗品配布してたぞ。
どこそこに配るけど問題ないか？と、ちゃんと営業が聞いてきます。心配無用

[3506: e戸建てファンさん]

>>3500 桃さん

>>3500 桃さん
正直近隣と慣れ親しむ予定が無いので逆に助かる。
イシカワのe戸建てってかなりマイナーなスレッドですよ、他の工務店のかたかな？
まず、イシカワで見積もりなり、建てないとここには行き着かないって位の秘境です。

[3507: e戸建てファンさん]

>>3500 桃さん

なんの利益にもならないただの愚痴（笑
便所の落書きに皆付き合ってあげるなんて優しいね

[3509: e戸建てファンさん]

>>3508 匿名さん
結局採用しなかったけど、地下室かシェルター。
地元工務店と、そこら辺にある大手全部かな、
シェルターはやれない事は無いけど、実績が無いからやるなら本社相談になるって。
地下室は半地下か地下室かで色々変わるけどどちらもできるって！
他のホームメーカーさんはシェルターは出来ないの一点張り…なににつかうんですか？とかね。
日本以外はシェルター当たり前なのにな…

[3511: 戸建て検討中さん]

>>3507 e戸建てファンさん←糞

[3512: 戸建て検討中]

>>3510 匿名さん

シェルターよ。

[3513: 匿名さん]

名前変えてる…

[3514: 匿名]

>>3511 戸建て検討中さん
さすがに糞はいいすぎでしょ。イシカワがローコストのイメージがついてるのがコンプレックスで必死にイメージをよくしようとしてる信者だろうな。
地下とかシェルターをつけようとする富裕層がイシカワで買うとかまずない。検討すらしないだろう。
必死すぎて哀れになってくるわ。

[3515: 匿名さん]

>>3514 匿名さん
俺も3.11からシェルター考えて探したけど今はシェルター安いよ、三百万くらいであるよね。核シェルターと、防水シェルターはまた違うよ。
逆に車庫やガレージの方がべらぼうに高いわ。
イシカワローコストだけど、全国的には断熱性能とか13位位だからね。イメージ良くするとかよく言うとかないでしょ。
今は断熱性能はUA値C値など告知義務だし隠せないね。
普通よ。

[3516: 名無しさん]

皆さんウッドショックどうです？
イシカワで建ててる方検討の方契約してる方々
どうですか？
私の所は1ヶ月止まってます。

[3517: 匿名さん]

>>3502 匿名さん
自分のところも、今着工始まったばかりで、見に行った時に隣の人からこの前タオルもらったよ～ありがとう～って言われたのでちゃんと渡しているのわかったし、配る箇所も明確に教えてくれましたよ～。

[3518: 匿名]

>>3516 名無しさん
自分は上棟が三週間位おくれました。
木材以外もコンテナ不足で色々な建材が遅れがちですけど、気長に頑張りましょーや。

[3519: 名無しさん]

>>3518 匿名さん

そうですね、しかし年内に建たないと土地の税金が6倍に……
怖い。
イシカワから遅延金等の説明はうけました？？

[3520: 匿名]

>>3519 名無しさん
建物が無いことによる固定資産税の減税がない話しですかね？まー、初年度は諦めましょーや。
遅延金は無理じゃないですかね、、、コロナ関連、ウッドショックもですが故意的ではない予測不能な事態であるため、遅延責任はHMにないというのを他のスレでみましたよ。

[3521: 戸建て検討中さん]

ロックウールって断熱材としてどうなんですか？
壁に105mmとのことでした

[3522: 名無しさん]

地域によってなぜ遅延が発生してるの？
イシカワって本社材木一気買いだよね…？
輸送費加味して本社から遠いところは支社支給で材木とってるなこれ。
本社の製品いくら良くてもこれ、支店ガチャじゃん。
大丈夫か？もう一度本社に凸しようかな。
いくら何でももう待てねぇわ。
遅延金はウッドショックに関しては発生するってよ、契約書見返して金額変更は有るけど、災害以外の工期遅れは記載されてない。
本社はそう回答したけど、支社では出さない感じだなこれ。支社の赤字分それで埋め合わせるのかな。
まぁお互いの協議って言うことだろうけど納得行く説明もねぇ。

[3523: 名無しさん]

>>3521 戸建て検討中さん

>>3521 戸建て検討中さん
ロックウールは燃えない、少し防音
グラスウール、アクアフォームより少し落ちるけど別に悪い断熱ではない。

105mって事は吹付けか、ブローイングか？

[3524: 匿名さん]

>>3522
集団起訴でも起こさない限り現実的では無い話しです。
諦めて引き渡し待ちましょう。

[3525: 戸建て検討中さん]

>>3523 名無しさん

ロックウールに吹き付けはないそうですよ。

[3526: 匿名]

>>3522 名無しさん
せっかちすぎるw
地域によってではなく、イシカワは今全て遅延してるでしょ？

コロナのせいで、辛いのは皆同じです。

[3527: 戸建て検討中さん]

イシカワで家を建てた若しくは見積りを出してもらった方に質問です。

見積の中に諸経費がありそれがイシカワの利益っぽいのですが計算してみるとざっと7%でした。
この他にも利益かさ増ししている箇所ってあるんですかね？

[3528: 匿名さん]

イシカワの安さで利益かさ増しとかいうなってw薄利多売なんだから。

30坪くらいの家
ベタ基礎80万円
構造用木材150万円
屋根50万円
外壁80万円
トイレ・風呂・キッチン＝100万円
総額1500万円-上記460万円＝残り1040万円
残りで各種内装設備工事に職人の手間、設計料などなど。利益率10%で150万円、20%でやっと300万円。あんま儲からんねきっと。規格ならまだしも自由設計で面倒なお客さん相手でちょっとでも何かあればクレームでしょ？

俺の会社は利益率10%だから、もしこんな面倒な仕事だったら鬱になるわ(笑)

[3529: 匿名]

>>3527 戸建て検討中さん
ないです。
そして、利益率流石にそんなに低くないです。

[3530: 匿名さん]

大工の日当3万円、棟梁5万円、3人で1日11万円。30日稼働で330万円。あ、足場のレンタルも30万円かかるな。電気屋、水道屋も全て外注だし、自社の社員も食わせないといけないしで人件費大変だな。それさっ引いて空調、照明、壁紙、床、サッシかぁ。あ、断熱も。大量発注してメーカーからキックバックも当てにしないとキツいな(笑)
セキスイみたくブランド力でぼったくれたら別だけど、やっすいイシカワでどれだけ利益率があるか疑問だね。馬鹿は幸せでいいなぁ。

[3531: 匿名さん]

>>3526 匿名さん

盛岡は遅延ないよ。

[3532: 匿名さん]

>>3525 戸建て検討中さん

あるよ吹付け工法
イシカワの発注業者がないだけですね。

[3533: 匿名]

イシカワとタマホームってどちらがコスパ良いのかな？
レオハウスは比較したけど、タマホームと比べなかったのが心残り、、、

[3534: 匿名さん]

>>3533 匿名さん
基礎の配筋ピッチ　厚み　幅は一条とイシカワ変わらない　コンクリートの質はわからないけど。
タマは少しその辺弱い
タマホームはわけのわからないところが高い…結局ローコストにならない
コスパで選んじゃだめですよ。家は標準仕様と間取り、断熱気密のオプション費用など、色々なとこを重視するのご人それぞれなので、一概にどこが良いとは言わないけど、タマは無しかな

[3535: 匿名]

>>3533 匿名さん
同等だと思いますが、タマホームの限定商品the　Tamaやシフクノイエシリーズと比べるとイシカワのがコスパ悪いと感じます。

[3536: 検討者]

>>3534,3535 匿名さん
ありがとうございます。
大安心の家か大地の家が気になってましたがその辺りだと同等ですかね。

自分は他にアイ工務店とも迷いましたが、何でもできる自由さに惹かれイシカワにしました！

イシカワで建てる、建てた人は皆さんどこと比較しましたか(ハーパー？等のマイナーな地方工務店除いてお願いします)？？

[3537: 匿名さん]

>>3533 匿名さん
タマはやめとけ。イシカワで正解。使っている部材が良い。見た目だけ綺麗にするのはどこもできる。

[3538: 匿名さん]

>>3536 検討者さん
私は一条とタマでした
一条もそこ迄価格差大きく無くて迷ったけど、何から何まで一条ブランドってよく考えたらさぁ。
キッチンの不具合→一条
建具不具合→一条
壁→一条
だんだん電話するのも嫌になるかなぁって（笑直通で話せるのはいいけどワンクッションあった方がいいかも。

[3539: 検討者]

>>3538 匿名さん
一条売れてますよねー。
でも、最近坪単価100万近いって噂ですよ。
まぁ、深く考えなくても良い家を建てたい人には楽ですもんね。自分は自由度が低いから一条は無しでしたが。

[3540: 匿名さん]

>>3539 検討者さん

関東より上ならウェルネストホームがいいすよ。検索して見て
断熱だけで言ったらFPの家が日本では一番いいね。
ウェルネストホームみたいにあれこれやらなくてもFPの家は暖かい。

[3541: 匿名]

>>3540 匿名さん
ウェルネストホームは社長が胡散臭い。
というより、あそこ坪単価120万位いくからあの性能いくでしょっ、コスパは普通って感じです。FPの家は知らないので調べてみます。

[3542: 匿名さん]

>>3541 匿名さん

そしてイシカワは？
引っくるめて、悪いところ無いですよ。色々見たけどイシカワで充分足りない事も、やり過ぎもなかった。
金額の面で贅沢オプション盛れたので満足感は高いですよ。

[3543: 通りがかりさん]

>>3538 匿名さん

一条はワンクッションないから逆にその辺は安くなるみたいですよ

[3544: 匿名さん]

多種多様なメーカーから選べる方が断然安いよ。

[3545: 匿名さん]

>>3537
その使ってる部材って具体的にどの部分ですか？
あと、イシカワって構造材どこから仕入れているか
知ってます？？

[3546: 匿名さん]

>>3545 匿名さん
デカイ吹き抜けの門型フレームが大変高価と説明受けましたよ。耐震性確保しながら柱のスパンを広く取るためだそう。ホルムアルデヒド対策のピンク色の石膏ボード使用などなど。仕入れ先までは知りません。なんでも質問したら答えてもらえていいですね。私たちは実際に高いお金払って建てて知りましたから。

[3547: 匿名さん]

>>3545 匿名さん

ホームページ見てみ、タマには工法も木材も書いてないよ、カタログ取れってことね。個人情報欲しいだけ。
イシカワは、配筋ピッチから基礎まで、使う木材と金具1式。
全ての家で統一された工法と部材を使う為にホームページに書いてる。
どちらが透明性があるかな？
全ての営業は仕入先全て把握はしてるけど、営業が頼んでるわけじゃないものもあるから、ある程度進んで工務担当ついたら聞いてみ
輸入木材はそれぞれの地域の材木屋だよ、加工からプレカットもそれぞれの地域。本社一括買い上げはしてない、大体３棟分位まとめるんじゃないかな？知らないけど。
本社の基本仕様と各地域の基本仕様はまたちがうからね。

[3548: 匿名さん]

>>3545 匿名さん
矩計図見たい？
まぁ見せないけど、もう少し具体的に聞いてくれたら教えるよ。
耐力壁とか、土台、石膏ボードどこ？とかさ

[3549: e戸建てファンさん]

3545ではないけど知りたいです。
土台、通柱、間柱、梁の樹種を知りたいです。
耐力壁は筋交なのか面材なのかも教えて欲しいです。
個人的には筋交より面材のほうが断熱欠損がなさそうで好きなのですが

[3550: 匿名さん]

>>3549 e戸建てファンさん

面材と断熱欠損ていうか面材は気密だよ。取りやすいだけで取れるわけじゃない。
筋交いも入るよ在来だし。面材も入る。
樹種…知ってる人居ないかもよ
集成材。

[3551: 匿名]

>>3549 e戸建てファンさん
耐力壁の役割について勉強してください。
木の種類については営業に聞けば教えてくれますよ！
集成材含め色々使ってますが、ホワイトウッドは使ってないので安心してくださいっ

[3562: 評判気になるさん]

イシカワの評判きになる？
基礎辺→下請け業者による。但し基本構造、設計図はかなり優秀
上棟木工事→大工による。但し工務担当と話すと断熱気密の話しか出て来ない。ある意味安心。N値C値UA値の意味も把握してました。
営業辺→遅い何から何まで遅い。但し内容は完璧…

[3565: 匿名]

そういえば韓国関係のイベントスポンサーになってたね。

[3566: 評判気になるさん]

>>3565 匿名さん

スポンサーになるだけ体力ある会社なんだね。
宣伝しない会社も、経費の為にスポンサーはやるんだね。
大和田獏夫妻

[3568: 評判気になるさん]

>>3566 評判気になるさん

大和田信也な。妻の知名度無いから信也きたんだぜ

[3569: 匿名さん]

こちらの空調システムは室内の温度だけでなく湿度も一定に保たれるようですが
オプション対応ですか？
チタン粒子を採用した光触媒の除菌・分解システムが気になります。

[3570: 評判気になるさん]

>>3569 匿名さん
やってる人いるのかな？
多分全部で百万くらい上がるよ。
間取りも限定されてくるし…効果はあると思うけど。

[3571: e戸建てファンさん]

>>3569
壁紙にも、そういうのファイテンとかブァブリーズとかあるけどねどうなのかね。　

[3572: 匿名]

>>3569 匿名さん
自分が建てた時はなかったけど、今年から採用できるようになった設備ですよね！
Grow だったら標準なのかな？
誰か採用した人います？？

[3573: e戸建てファンさん]

>>3572
今はプレステージ、ブライト、規格の3種類です　
ブローボックスはオプションだよ。
更にブローボックスのオプションが光触媒。