【公式サイト】
https://www.kk-ishikawa.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-06-18 15:56:36
イシカワの評判ってどうですか? (総合スレ)
3313:
匿名さん
[2021-06-23 06:42:36]
|
3314:
匿名さん
[2021-06-24 12:17:48]
>>3313 匿名さん
色々助成金やら、何やら。延期になったら完成予定日守れないと、また面倒。 代替え木材もないよ。 杉しかないよ。 別に杉でも問題ないんだけどね。 日本人て、木の質にはこだわるくせに、たった30年しか持たない日本建築には、文句無いのな… エージングウッドで硬ければそれで事足りる。 |
3315:
匿名さん
[2021-06-24 20:48:24]
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3316:
匿名さん
[2021-06-25 22:30:50]
イシカワのプレステージの方がいいわ。
ステーツはないな。まぁ規格住宅も悪くはないけど。注文ならイシカワの方が絶対いいね。 |
3317:
匿名さん
[2021-06-26 10:50:14]
>>3315 匿名さん
すまん。説明不足一部の床の間用の木など、秋田杉とか、俺の家の裏の山にある木が、床の間行くと1本うん百万とか…そんな事するから、日本の木材は売れない。 そんな拘りは要らないんだよ。 今回のウットショックは、正直日本が海外の買い付け値段に合わせられなかった、木を軽視してる証拠だね。 日本人は資源の意味をこれで分かった方がいい、マグロとかね。木もマグロも日本にある。しかし高騰するまで、誰も指摘しない。 |
3318:
匿名さん
[2021-06-26 18:50:59]
|
3319:
新潟在住さん
[2021-06-29 09:34:16]
>>3318 匿名さん
地域 or 支店によって標準仕様が少し違うだけで、普通に比較したらステーツの方が全体的にスペックが上だと思いますけど? キッチン・バスなども標準で選べるメーカーさんがステーツの方が多いですし。 外壁や屋根材などもステーツの方がスペックが高いです。 ※標準仕様の話をしているので、イシカワでもオプションでいくらでも付けれますって話は別ですよ。 何度も言っていますが、ステーツは基本的に注文住宅メインですよ? 規格住宅しか無いと思っているのはあなたの調べ方が悪いだけだと思います。(HP見れば誰にでもすぐにわかりますから) 人に指摘されても自分が正しいとしか言えないあなたの方か恥ずかしいと思いますけど? もし可能ならステーツには規格住宅しかないという説明をしてもらえると私も納得しますので。 |
3320:
匿名さん
[2021-06-29 17:52:28]
>>3319 新潟在住さん
そう熱くならずに。 多分ステーツにオプション盛らずに建てる人も少ないわけで、ブライトにオプション盛らずに建てる人も少ないわけです。 そう言う点では、イシカワのブライトにオプションもりもりの方が安いよぉって事になりますねぇ。 物が良いのと、無駄な良いものが多いのと見分けが付かない人は 間違い無くブライト選んでオプションもりもりですよ! ステーツの何が必要で何が要らないか…それは人それぞれ違うので、私はブライトを推します。 ブライトの上もあるけど、50坪以上じゃ無いと、4寸木材は、狭くなるだけです。 どちらも注文住宅ですので、誰一人同じ物は無いですので、軽く受け流して、良いものを建てましょう! |
3321:
匿名さん
[2021-06-29 20:02:50]
まぁまぁ、何れにせよイシカワは最高ってことですよね☆
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3322:
新潟在住さん
[2021-06-30 10:04:06]
>>3320 匿名さん
いくらネット上だからと言ってステーツには規格住宅しかないという嘘を当たり前のように言われているのが気になりまして(笑) 確かに理想の住宅は人それぞれ違うと思いますので、 自分に合ったハウスメーカーさんで自分に合った住宅を建てるのが一番だと思います。 ただ、ローコストメーカーさんすべてに言えることですが、オプション費用は基本割高です。 特に水回りや外壁などの標準メーカー以外の別のメーカーを選びたい場合、実は別途かかる費用がかなりUPしますよ。 (ハウスメーカーさんが格安で仕入れできる契約を結んでいないので) いくら基本仕様が安いからといって、 オプション盛り盛り(特に標準で準備されているオプションやメーカー以外)にしてしまうと 最終見積もりでかなり割高になる可能性があるので、自分は標準で選べるメーカーの範囲が多い点などはステーツにメリットを感じています。 ここも人それぞれで、そこまで水回りや外壁にはこだわらない!という考えやまずは金額優先!という考えもアリだと思うので、本当に必要なオプションを悩んで(私も50坪以上じゃ無いと、4寸木材は、狭くなるだけには同意見です!) いろんなメーカーのオプションの追加費用まで比較して、検討すると自分が納得できる家づくりができるのかなと思います。 良いものを建てましょう! |
|
3323:
匿名さん
[2021-07-03 16:38:31]
イシカワでオプション盛ってもそんなに高くないですけどね。むしろ安いですよ。6掛けなんて普通。
まぁ、ステーツは基本的に皆さん規格で建てますよね。規格が安いからステーツを選択しているわけで。 4寸材で狭くなるって・・・ |
3324:
匿名さん
[2021-07-05 01:29:36]
>>3323 匿名さん
プレステージのほうだろ?4寸柱とか イシカワはメーターじゃ無いから狭くなるよ。 イシカワオプション安いよ、タカラ使えるしね。俺はタカラ使わないけど。プラス80万もあれば結構良いものつくよ! ステーツは規格でってくだりやめようぜ(笑) パソコンで言えば 量販店のパソコンと自作.店作(オリジナル)PCと選ぶけど、評価は人それぞれだしとっても詳しいひとなら、自作を選ぶけど素人に自作すすめると大体失敗する。 家も同じで最初から=無駄装備って考えられる人でなければ本来家なんてボッタクリよ。 標準仕様のキッチンのIHや、トイレに壁紙… ありゃつかえねぇだろ(笑) |
3325:
匿名さん
[2021-07-06 23:15:06]
そうかな?古い家やアパートから新築に住むことを考えれば標準仕様のIHやトイレ、壁紙はべつに悪くはないと思うけど。むしろ良いだろ。
標準が使えないなんてことは全くない。うちは1Fのトイレを豪華にして2Fは標準の節水トイレだけど別に悪くないけどね。強いて言えばリモコンでフタの上げ下げやオート開閉ができないだけ。他の機能は遜色ない。タカラのショールームに行って説明聞いたけど、HM向けのキッチンが悪いとは思わないな。確かに標準仕様のIHの機能は最低限だけど、逆にシンプルで機械音痴な人には優しい設計とも言える。少し差額出せば高級仕様に変更できるし。 あと、壁紙は標準でもアパート向けの建材よりは良いと思うけど。脱衣・洗面所はちゃんと防水タイプの壁紙選べるし。基本、標準の壁紙にして寝室とリビングの壁紙をハイグレードにしたら良いのでは。プレステージなら最初から全てハイグレードだと思うけど。(私の時は良質住宅が最高グレードで、下位にステーツで扱ってるローコストグレードだった) 4寸材と3.5寸との差は1.5センチだよ。狭くなるとか大声で言うほどのことじゃない(笑)ま、メーカー側は3.5寸に下げれば建設費が15万円ほどの節約になってメリットあるけどね。客には絶対言わないけど。 なんでも無駄無駄言ってそぎ落として、低グレード化した割には大して安くならないタマみたいな家で満足するのはどうかと思う。 |
3326:
匿名さん
[2021-07-07 11:54:37]
3323>> 匿名さん
ステーツの規格住宅選んでる人なんて周りで聞いたことないけどな笑 ステーツで建てる人は基本的にイシカワの家がオシャレじゃないからという理由で選択している。 内装・外装ともにステーツの方が選べる選択肢が多くて、同価格でもオシャレにできるから。 イシカワの家はどうやってもイシカワの家にしか見えない......。 正直タマよりも......って感じかな。 |
3327:
匿名さん
[2021-07-07 21:26:27]
ステーツってGUみたいだよね
|
3328:
匿名さん
[2021-07-08 13:55:45]
正直、標準仕様は使えないよ。
理由は壁紙は種類無さ過ぎ。IHは10年前の友達の新築の物と一緒… トイレは、タンク付き特にタカラはダサい。せめて、タンクレス風にしろって言いたい。 外壁も、ニチハプレミアムにするだろうし。シールの問題でプレミアム使わないと、5.6年で劣化する。 オプションだけの話しでオプション無しなら地元工務店の方が良いもの使って安い。しかし建築費用や、その他申請料など含めるとイシカワのほうが安い。 タマより、イシカワ安い。 何故かイシカワ安いけどまぁまぁ良いってなっちゃう。 保証はどこもうたってるけど、無いに等しいから定義しない。 施主次第でイシカワもオシャレな外観と間取りは必ず行ける! 私は施工担当に何故か褒められた、スーモに載せてもらえないかとか、雑誌の取材とか、言われたけど全て断ったよ。 間取りから、外観、出隅、入隅の数窓の位置殆ど自分で決めたよ。 イシカワがイシカワに見えるのは、構造上の問題点以外も担当にお願いするからだよ。自分の家でデザインも自由なのに何故かみんな営業の顔色伺うよね、「こんなのって変ですか?」 とか。 止めたほうがいいよ。そういう家創り。 |
3329:
デベにお勤めさん
[2021-07-08 16:07:36]
>>3311 e戸建てファンさん
ギリギリ滑り込みで従来価格になりました。でも、内容は同じことを書面で伝えられましたよ。 |
3330:
みーま
[2021-07-08 16:11:58]
木材は基本建設地県内の木材を使用するのでしょうか?
あとすまい給付金は、申請しても長期優良住宅の申し込みに費用を引かれると意味がないよと言われたのですが、、、どうでしょうか? |
3331:
匿名さん
[2021-07-08 20:09:36]
イシカワは値引き交渉可能ですか?
純粋な値引きは難しいのでしょうか? |
3332:
匿名さん
[2021-07-08 23:52:34]
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3333:
匿名さん
[2021-07-08 23:59:26]
>>3331 匿名さん
値引きってかなり面倒だよ。 家掛かる値段全て把握しないとだめ。 坪単価だけ下げていい気になっても、何かしらの部分で必ずぼられる。いい気分にさせれるだけさせて、きちんと営業は利益取るよ。 それより、35坪建物、地盤改良その他経費で2000万迄と言った方が早いです。 予算無くて、心配なのは分かりますが道理が無い値引きはお互いぶつかります。 やすければ安い程いいとおもうより、幾ら掛かるからここを削ろうとか、増やそうの方が全体図見えやすくないですか? 家創りは必ず金額上がりますから、無理のない資金計画をおすすめします。 |
3334:
匿名さん
[2021-07-09 09:53:22]
>>3331 匿名さん
参考迄に 36坪 1350万 壁紙オプション10万ほぼオプション キッチン キッチンオプション タッチレス水栓 扉カラーオプション IHグレードアップ 換気扇グレードアップ カップボード 合わせて86万 照明 オプション LED増設 リモコン操作盤 差額無し トイレタンクレス1階のみ、差額三万 窓 全窓トリプルクリプトン プラス25万 その他 合わせて2180万 書き漏れ多数 エアコン2台で 60万 |
3335:
匿名さん
[2021-07-09 10:33:24]
標準仕様が良すぎて価格が上がってしまったのだと思う
もうブライトもプレステージ級なのだ ライフは規格だから土地に合わなければ選べない |
3336:
みーま
[2021-07-12 00:41:55]
>>3332 匿名さん
ありがとうございます! 今日打ち合わせしてきました。 わたしの勘違いだったようで、長期優良住宅とすまい給付金は関係なかったみたいでした。 グリーンポイントとごちゃまぜになってました、スミマセン。 あとわたしの住んでる地域では、県内の木材を使うと補助金が最大109万降りるので申請しようとしましたがウッドショックの影響で木材は選ぶ余裕がなさそうでした、、、 |
3337:
名無しさん
[2021-07-15 07:54:05]
福島県で検討中です。
それぞれの個性があるのは重々承知しておりますがローコストで家を建てるなら イシカワ、秀光ビルド、ふくふくハウス、土屋ホームのどこがおすすめできますか。 ご意見頂きたいです。 |
3338:
評判気になるさん
[2021-07-15 12:43:15]
|
3339:
匿名
[2021-07-15 12:53:39]
|
3340:
名無しさん
[2021-07-15 19:49:15]
|
3341:
匿名さん
[2021-07-16 00:09:29]
ローコストで家を建てるならステーツに決まり!
ステーツ最高さん、出番ですよ! |
3342:
戸建て検討中さん
[2021-07-16 10:50:49]
>>3341 匿名さん
残念ながら福島県はステーツのエリアではなく、イシカワの営業エリアなんです(笑) |
3343:
戸建て検討中さん
[2021-07-18 00:26:39]
断熱材の種類を変更したり、厚さを変更したりは可能ですか??
|
3344:
評判気になるさん
[2021-07-18 07:47:43]
|
3345:
名無しさん
[2021-07-18 07:49:18]
イシカワはハウスメーカーですか?それとも工務店ですか?
|
3346:
匿名
[2021-07-18 07:56:17]
|
3347:
匿名さん
[2021-07-18 08:15:38]
|
3348:
匿名
[2021-07-18 08:42:00]
>>3343 戸建て検討中さん
拙宅での一例として、セルロースファイバーへの変更は200万円アップということで、即却下した思い出があります。 |
3349:
匿名さん
[2021-07-18 13:56:45]
|
3350:
名無しさん
[2021-07-18 19:01:15]
土地探しからローンの相談、間取りの相談など、建てるまでは本当に親身に相談にのってくれました。でも、引き渡し後は不具合があったりして連絡をしても、なかなか対応してもらえません。1年点検も一応、確認には来ましたが、その後1ヶ月経っても全くメンテナンスされていません。忙しいのはわかりますが、ここまでないがしろにされると、いい加減、頭にきます。
|
3351:
匿名
[2021-07-19 22:09:35]
>>3350 名無しさん
ちょっと考えづらいですね… 私の所は『メンテやります』旨の封書が来て壁紙やら色々やってもらいましたが 営業さんに何の滞りや疑念もなく快適に過ごしてます。 営業の対応はすこぶるはやかった。 某北関東。 |
3352:
戸建て検討中さん
[2021-07-20 08:32:05]
|
3353:
匿名
[2021-07-20 16:09:33]
|
3354:
通りがかりさん
[2021-07-21 19:51:31]
|
3355:
匿名
[2021-07-21 20:00:17]
|
3356:
マンコミュファンさん
[2021-07-21 20:23:45]
|
3357:
匿名
[2021-07-21 23:28:26]
|
3358:
匿名さん
[2021-07-22 05:48:10]
本物の何かを教えてくれないかな?
例 本物のダメ社員 |
3359:
匿名
[2021-07-22 08:40:35]
>>3358 匿名さん
教えてくださいではない。 それもあなたの仕事じゃないのかな。 上司が教えてくれないなんぞいってないで分でガンガン動いたらいい。 イシカワに勝ってるであろうベストスペックをしっかりアピールしなさいな。 燻ってたら時間もったいないよ。 |
3360:
匿名さん
[2021-07-22 09:10:54]
現在イシカワさんで建築中です。
土地探し、ローン相談、その他私事の相談まで忙しいながらもレスポンス良く確実に返答くれます。 現場監督も誠実な人で、毎週連絡くれるのでたすかってますよー。 良いことしか書かないと疑われそうなので、見積もりとかで家の3Dイメージとかもらえるのですが、その辺はタブレット使ってる一○工務店とか、タ○ホームとかには劣るかな… |
3361:
名無しさん
[2021-07-22 18:08:10]
|
3362:
匿名さん
[2021-07-22 20:59:55]
|
3363:
匿名
[2021-07-25 17:50:06]
>>3360 匿名さん
何処の会社で建てるにせよ、3dパース位はマイホームデザイナー等で自分でやった方が良いですよ。 |
3364:
名無しさん
[2021-07-27 22:28:06]
強度計算できない素人が全て指図するのは現実的ではないよね。私も建てる前は色々考えた。マイホームデザイナーみたいなPCソフト使ってデザインしようとか。
はっきり言って、HMには得意不得意があるから、何でもできると思わない方が良い。採用している建材も違うし。そのHMの数あるデザインプランの中から好きなデザインを選択して足したり引いたりするのが現実的。 私は輸入住宅のデザインが好きだったけど高額で不可能だった。それをイシカワの価格と品質でやれないかと散々苦労した。結果的には満足できたけど超大変だった。営業さんには苦労をかけた。 |
3365:
名無しさん
[2021-07-28 21:37:55]
最近新潟市西区に建った、イシカワだかトスケンだかステーツの建て売りの、塀が売れる前から倒れて壊れてた(-_-)どんだけ手抜き工事。。それ見て買う人いるのかや。
|
3366:
名無しさん
[2021-07-30 06:16:26]
堀が倒れるって何段ブロックを積んだの?普通は二段くらいでしょ。それ外溝屋の仕事だし
|
3367:
名無しさん
[2021-07-30 19:46:33]
|
3368:
匿名
[2021-07-30 21:18:23]
|
3369:
名無しさん
[2021-07-30 22:14:04]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
3370:
名無しさん
[2021-07-31 14:44:14]
|
3371:
匿名さん
[2021-07-31 19:15:33]
売り出し中の物件は普通に駐車させるでしょ。車でぶつけたねそれ。
|
3372:
名無しさん
[2021-07-31 22:05:07]
|
3373:
名無しさん
[2021-07-31 22:07:27]
|
3374:
名無しさん
[2021-07-31 22:09:28]
|
3375:
匿名
[2021-07-31 22:21:52]
>>3373 名無しさん
なんで、そんなにイシカワの建売何ヵ所も見に行ってるのですか? |
3376:
名無しさん
[2021-07-31 22:50:47]
|
3377:
匿名さん
[2021-08-02 00:28:49]
おせぇウッドショック以外もおせえ。
自分家の基礎見て思う事…小せえ。36壺てこんなに狭いんだな。40壺にすれば良かった。 配筋終わりかけると、何処が居間で風呂とか見えてくるの楽しいけど、現実見せられる。 |
3378:
匿名さん
[2021-08-02 06:24:39]
私の県では土間が汚れるからと客の車を路上駐車させたりしないですね。近所迷惑ですし道交法も守らないと。コロナで内覧も予約制にして混まないようにしてますしね
。 |
3379:
名無しさん
[2021-08-02 15:50:16]
|
3380:
匿名
[2021-08-02 18:25:28]
|
3382:
名無しさん
[2021-08-03 09:06:50]
家がでかいと掃除メンテナンスが大変。固定資産税上がる
俺は小さい家がいい25坪くらいの平屋がいい |
3383:
匿名さん
[2021-08-05 21:58:01]
|
3384:
匿名さん
[2021-08-08 10:02:27]
>>3382 名無しさん
全然大変じゃないですよ。お掃除ロボに任せてるので。どんな狭小住宅だとしても2Fにした方がよいですよ。もし売ることになっても買い手がつきやすい。つまり価値があるということ。平屋でも建設費は安くなるわけじゃないし。 お洒落な平屋はありますよ。だけど固定資産税がとか言う人にそんな家を建てられるとは思えない。オーソドックスにやった方が間違いないですよ。 |
3385:
匿名
[2021-08-08 12:45:26]
|
3386:
匿名さん
[2021-08-12 10:36:12]
お盆休みで投稿がない。
やはりみんなイシカワを妬む業者だった(笑) |
3387:
匿名
[2021-08-12 23:46:16]
|
3388:
匿名
[2021-08-13 07:07:51]
>>3386 匿名さん
桧家、ヤマト、アイ工務店等々、、、コスパでは勝てないからね。 |
3389:
戸建て検討中さん
[2021-08-13 10:36:17]
今イシカワって坪単価60万なんだよね…
ウッドショックの影響とか言ってるけどもう これじゃローコスト住宅じゃない… もう下がることは無いのかな… |
3390:
匿名
[2021-08-13 10:42:17]
|
3391:
戸建て検討中さん
[2021-08-13 17:10:24]
坪単価40万位から60万まで上がるって上がりすぎではないですか??
|
3392:
匿名
[2021-08-13 17:44:59]
|
3393:
匿名
[2021-08-13 18:19:33]
|
3394:
通りがかりさん
[2021-08-13 18:25:10]
今、イシカワで上棟が終わりコンセント確認にいきました。
|
3395:
通りがかりさん
[2021-08-13 18:27:23]
傷だらけの木材を使ってる事にショックを受けました。構造上問題ありませんからと。これて普通ですか?
|
3396:
匿名
[2021-08-13 18:44:16]
>>3395 通りがかりさん
構造体は隠れるところなんで多少なり釘打ちが荒かったり、傷や欠けはあるものです。その程度であれば構造上問題ないとは思いますけど、気になる気持ちはわかります。心配なら営業に話せばパテ埋めくらいはしてもらえるかもしれません。 |
3397:
通りがかりさん
[2021-08-13 19:09:16]
|
3398:
戸建て検討中さん
[2021-08-13 19:24:00]
|
3399:
匿名
[2021-08-13 20:42:58]
>>3397 通りがかりさん
割れの深さがわからないのでなんとも言えないとこですが、無垢材は乾燥のためにあえて割れを入れたりするので大丈夫だと思います。構造体は内装と違って見た目まで綺麗に仕上げたらかなりコストアップになります。 |
3400:
匿名
[2021-08-13 20:46:13]
>>3398 戸建て検討中さん
登記や銀行ローン手数料、外構は除いてです。ここ数年で消費税、人件費が高くなり求められる断熱性能も上がっているところにウッドショックですから標準仕様で税込60万円でもおかしいとは思えません。ミサワホームの安い在来工法のもので標準仕様で付帯工事も入れたコミコミで坪80万円くらいなんで坪60万円ならローコストですよ。今の時代 |
3401:
通りがかりさん
[2021-08-13 21:24:47]
>>3399 匿名さん
無垢材を使用しているのか不明ですが、ちょっと深い亀裂に感じたので不安に感じました。 後、イシカワで気密測定を依頼してますが、現状トリプルサッシが届いてないが、サッシが届いてなくても気密測定をするとの事。 サッシなしで気密測定をするというのは普通なんでしょうか? |
3402:
匿名さん
[2021-08-14 12:23:52]
サッシなしで気密測定をするなんてあり得ない。サッシ廻りは気密性が劣る原因の一つ。随分ふざけた会社だな。
|
3403:
匿名
[2021-08-14 12:52:17]
|
3404:
通りがかりさん
[2021-08-14 13:48:48]
>>3402 匿名さん
返信ありがとうございます。 自分も無料で気密測定するなら何も文句も言いませんが、追加料金払ってたのでショックでした。工事そのものの信頼さえ疑う発言です。群馬で1番上の責任者の副支店長の工務の方が言った発言なので。 こういう場合は本社に連絡して聞けばいいのでしょうか? |
3405:
匿名
[2021-08-14 16:09:34]
|
3406:
通りがかりさん
[2021-08-14 16:16:06]
|
3407:
匿名
[2021-08-14 16:38:14]
>>3406 通りがかりさん
それは貴方がウッドショックやコロナに伴う工期延長を承諾しないから、工期を間に合わせるためやむなくなのでは? 引き渡し日延びても良いから、サッシ等入れてからの通常通りの順序にしてくださいと相談するべきです。 |
3408:
通りがかりさん
[2021-08-14 16:46:14]
>>3407 匿名さん
工期延期に伴う延長の打診はありませんでした。 あちらが自分都合で計画を勧めてるだけです。 あちらが工期通り勝手に終わりにしたいだけですよ。こんないい加減なことをやるなら工期見直しの提案をしてこなかったのか疑問に残るので、本社に相談しようと思います |
3409:
匿名
[2021-08-14 18:09:07]
|
3410:
通りがかりさん
[2021-08-15 06:58:31]
>>3409 匿名さん
返信ありがとうございます。こんないい加減な会社だと思わなかったので、ショックですが、手抜きをされないようにクレームを入れときます。 |
3411:
匿名さん
[2021-08-15 11:18:35]
30坪の家は坪単価高くなるよ。
50坪の家は坪単価安くなるよ。 家は小さくなるほど割高。 8年位前のイシカワは良質住宅45坪標準で坪単価30万円台だったよ。新聞の折り込みチラシでカーポートサービスキャンペーンもやってた。 |
3412:
匿名
[2021-08-17 18:10:19]
>>3410 通りがかりさん
その後、どうなりましたか? |
自分なら工期延期同意しますわ。材料ないのに無理矢理作らせて、代替木材で突貫工事される方が嫌じゃない?