イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.kk-ishikawa.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[2201: 匿名さん]

揚げ足を取ろうとしたが、知識がないから、失敗しましたね(笑)

[2202: 通りがかりさん]

読ませて頂きました。私は現在秀光ビルドで建築中なのですが、イシカワさんと工法が同じなので参考になります。私の家の場合は、砕石で100mmで捨てコンまで合計240mmです。地盤改良は不要だったのですが、地盤改良と関係あるんじゃないでしょうか？
＊表層地盤改良有りの場合は、砕石は無しとする。と秀光ビルドは言っているので関係あるのかなと思いました。施主さんの家も何かの地盤改良があったからなのかなと思いました。

[2203: 通りがかりさん]

皆さんありがとうございます。
自分もあれからいろいろ調べたのですが、基礎高から設計GLは440mmと設計図にありました。駐車場のコンクリートからスケールでだいたい計ったらそのくらいありました。
そしてあの捨てコンなのか？というコンクリートもスケールで計ったら、基礎高から捨てコンまでが590mmと書いてありだいたいそのくらいでした。それによりあれが捨てコンだとわかりました。
画像をのせましたが、設計GLは440mmです。
駐車場のコンクリートはだいたいそのくらいなので、そのくらい周りの土も盛らなければいけなかったんだなと思いました。
最初から境界のブロックが低めだったから盛らなかったのかな？と思います。そのブロックをしたのは違う業者なので。
いずれにせよ、このままで地震の時何かしら影響はないんでしょうか？設計GLまで持ってないことにより基礎がずれたりするんでしょうか？
また、土を掘ってその高さまでGL値を調整すれば済んだ話なんでしょうか？
素人ながらの長文失礼しました。

[2204: 匿名]

>>2203
あのままですと、捨てコン部が風化して風雨にさらされることで基礎の底面が露出してしまうリスクがありますね。
基礎の底を支える土が無ければクラックや不等沈下等の不具合が起こるかもしれません。
ハウスメーカー請負の外構屋さんでしたら、設計GLに合わせてくれてた筈です。
設計時点で深基礎にする等の対応策もあっと思うのですが、今できる事ですと、ブロック塀を一段積み増して土を入れるのが最善だと思います。土の代わりに化粧砂利など入れると草も生えにくくて良いですよ

[2205: 名無しさん]

>>2203 通りがかりさん

捨てコンでしたか。

外構業者に立面図は提出されてますよね？
その旨伝えて、説明を求めるべきかと思います。
また、画像の場所や同様の場所は、何もしないでいいとおっしゃっていたのなら諦めて下さい。

ちなみに境界ブロックではなく、土留めなんじゃないでしょうか？

いずれにしても、出来る限り早く直されるべきです。

[2206: 評判気になるさん]

ってか何で、この位置がGLなん？
ブロックの高さをGLにするっておかしいだろ
こんな位置をGLにしたのが、そもそもの間違い

[2207: イシカワ検討中]

2204さん

深基礎にするのと何の関係があるんですか？
駐車場を作る時によく見ますが、これは違いますか？
ブロックを積んでも大丈夫なんですか？
強度は関係ないんですか？
共用の境界ブロックや土留め兼境界ブロックなら隣家の同意は必要ないんですか？

[2208: 匿名]

>>2207
分かる範囲で、簡単に説明しますね。
①起伏のある土地でベタ基礎の底が地面から出ないように、基礎の周囲を部分的に深く作ることがあるんです。数十万円の追加費用が発生します。
②ブロックにドリルで穴を開けて、鉄筋をさして上に積めば大丈夫です。
③隣地と高低差のある土地では、高い方の土地の持ち主が、ちゃんとした強度のある擁壁を設けなければなりません。高低差の基準は法令で定められていたと思います。
③境界ブロックが自分の敷地内にあるか、境界線を跨ぐかで違って来ると思いますが、ブロック塀の基礎を作るのに隣地まで掘り起こすならば常識的に同意は必要です。こちらの都合だけでブロック塀を作るのであれば、全額自己負担したほうが同意も得られやすいでしょう。たぶん

[2209: 評判気になるさん]

横筋ブロックだから既に2段以上積んであるで
更に1段積めって何言ってんだよ

[2210: 通りがかり]

>2208
土留めブロックにするんだったら基礎の深さもみなきゃ
壊してやり直した方がいいんじゃない？

[2211: 匿名さん]

捨てコンが見える状態で引き渡すのって普通の事なんでしょうか？
普通だったとしても、一言土入れして下さいねと言ってれば、何の問題もなかったんじゃないでしょうか？
施主さんがかわいそうです

[2212: イシカワ検討中さん]

2208さん
この土地は起伏があるんですね
ドリルで開けてもブロックは壊れないんですね
ありがとうございます

[2213: 匿名]

>>2212
ブロック積み増しについては、出来るというだけで大丈夫かと聞かれると自信がありません。経験のある外構屋さんに相談し行って下さい。

[2214: 匿名さん]

2173の人はどうなったのかね？
イシカワは何て言ったのか気になる

[2215: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[2216: 匿名さん]

良質住宅Sで約３８坪の家を検討中です。
屋根材をガルバリウムから陶器瓦に変更したいと言ったら黒色は差額無しですが、他の色は50万円くらい追加料金になると言われました。
元々、良質住宅Sは陶器瓦が標準と聞いていたのに納得がいきません。
私のように、陶器瓦で差額を言われた方はいらっしゃいますでしょうか。

[2217: 通りがかりさん]

>>2214 匿名さん

結果を言うのが遅くなりました。
先日来てもらって、このままでは確かによくないから土を盛らないとだけど、請求はどうなるか会社に戻って聞かないと言われてまだ話が進んでません。
私もその時思いだしましたが、確かに家庭菜園や庭を作りたいと話をしましたが、こんな捨てコンが見えるくらいまで…とは思っていませんでした。
その人に根入れ深さなどを聞きましたが、ちゃんと勾配も取ってるし駐車場の高さがGLだし土のところがGLまでなくても問題ないと言われました。
私自身詳しくないので、確かに駐車場とか玄関周りがGL値まであるからそういうもんなのかな？と思いました。普通がどんなのかは詳しくないのでわかりませんので反論できませんでした。
雨樋の塩ビ管やエコキュートのよくわかんない管なども土から出てますが、問題ないと言われました。
ていうか、イシカワが着工数１番だからそうやって妬みや嘘を言う人が多すぎる！そんなでたらめに騙されないでって言われました。
でたらめも何もお前らがなぁなぁにやってるのは事実じゃね？と思ってしまいましたね笑
自分で防草シートと砂利を買ってなんとかしようと思います。皆さんありがとうございました。

[2218: 匿名]

>>2217
塩ビ管（グレーの管）は光に当たると劣化して割れやすくなるので、必ず土に埋めてください。
プロだったら対策方法やそれに掛かる費用の話をすべきなのに、残念な対応でしたね

[2219: 検討中]

>>2216 匿名さん

たしか色違いなだけなら料金は一緒のはずだと思いますよ。

[2220: 匿名さん]

>>2216

陶器瓦にする予定だけど、マルスギのイーグルエクサが標準で、色は差額無しで（5色から）好きに選べます。新潟です。地域によって違うのかも。

[2221: 匿名さん]

>>2217 通りがかりさん

なるほど
その人みたいにイシカワ万歳みたいな人ここにたくさんいるよね
関係者かな？

整地引き渡しが基本だよ
単なる怠慢だね

お疲れ様でした

[2222: 口コミ知りたいさん]

>>2220 匿名さん
有難うございます。
参考になります。

[2223: 匿名さん]

ステーツで数年前に住宅を建築しました。メンテ悪いです。連絡なども悪いし、返答も1ケ月なしなど当たり前で、あきらめていますが、建築をきめる前までは一生懸命で、たててしまったらほったらかしです。総合評価は安かろう悪かろうです。絶対におすすめしません。他の地元の住宅会社と迷ってステーツにしましたが、地元の住宅会社にしておけばよかったと、ほんとうに後悔しております。

[2224: 匿名さん]

>>2223 匿名さん

メンテとは？
詳しくお聞かせ下さい

[2226: 匿名さん]

定期点検がないなんてどこに？
入居3年目ですが１年点検にちゃんと来てますよ？
不具合がないので点検の時しかお会いしませんが。

１ヶ月や３ヶ月の点検が必要性は全く感じませんね。
過去に「木は動くから１ヶ月点検が必要！」とか言われましたが、１ヶ月程度で点検したところで何も出来ないでしょ。
１ヶ月や３ヶ月程度で修理修正が必要な状態なら、それこそ悪い材質を使っているか施工が悪いと思います。新築して早い時期にクレームが多かったＨＭが短期間での点検を入れているのでは？と個人的には思います。

顔見せレベルの点検と言う名の訪問が必要だと思うならイシカワはお薦めしません。
担当は私の為に並んでパンを買ってこい！それが当たり前！とか思うような人にもお薦めしません。

まだ新潟ではNo.1なんですかね？昨年工務と話した際にハーバー？(こちらにはないので知りませんが)に抜かれたような事を言ってましたが。

ここのアンチが来る時っていつも同じ時期ですね。
自作自演を疑われますよ(笑)

[2227: 名無しさん]

アンチ？
自意識過剰だね笑

[2228: 匿名さん]

「住宅羅針盤」によると2016年1月～6月の新築数（新潟県内）は

イシカワ：168
ハーバー：106

https://www.kensetsu-news.co.jp/rashinban

それ以降の情報はネット上にないが、これだけ差があると2017年で逆転は難しいんじゃないかな。まずハーバーの方で1年で1.5倍以上に数を増やすには人手不足で無理だろうし。

[2229: 匿名さん]

静かだったのに暴れ出したな笑

[2230: 通りがかりさん]

連絡待ってるだけじゃこの会社は連絡してこないから無駄ですよ。何回も連絡こないことありましたから信用してません。
まぁ昨日違う担当にきれてしまったら自分がいない時に業者が見に来たみたいですが笑
怒らせるまで対応しないとかこの会社のルールであるんですかねー？

[2231: 契約済]

>>2230 通りがかりさん

しかし千差万別ですね。
私の担当営業、工務の監督は急ぎでないことでも週一の定期連絡におりまぜてリアクションしてきます。
怠慢的な事は皆無です。

[2232: 匿名さん]

アメブロのりなさんの営業さんが普通じゃないんですかね？

[2234: 匿名さん]

>>2233 匿名さん

過去スレ読んだの？
同じ事延々繰り返しレスしてるよ
自分で参考になる何度も何度も押してるし

[2235: 検討中]

某関東で契約したものですが、契約済の型で諸経費は各エリアで異なると伺いましたが皆様はおいくらくらいかかりましたでしょうか？
私は200オーバーでした。

[2238: 匿名さん]

引き渡し後の初点検が、一年後なの？
一カ月点検や半年点検は無いの？

[2239: 通りがかりさん]

>>2238 匿名さん
ないですよ。てかドアの調整してくれるとか初めて聞きました。きてほしいですね。

[2241: 通りがかり]

新潟県ですが、初期の点検ありましたよ。
床下の水回りの点検と建具の微調整もしてくれました。
キチンとしたチェックリストもあって確認のサインもしました。
ここに書き込んでいる人達って、何者ですか？

[2242: 匿名さん]

イシカワの使っている木は歪まないんでしょ？

[2243: 匿名さん]

>>2241 通りがかりさん

初期の点検後の点検は何日後ですか？

[2244: 評判気になるさん]

>>2243
初期点検では、ドア1箇所だけ調整して貰いました。
うちは建ってから二年半でして、初期点検の次は2年点検でした。
2年点検が終わると、かなりの項目で保証が切れてしまうので、不具合を見つけ次第、直して貰った方がいいですよ。

[2246: 匿名さん]

アフターサービスについては以下のような記載がありました。
10年間、毎年1回の無料定期点検をして、10年間は構造上の不具合などを保証してくれるそうです。それにプラスして20年、30年無料点検体制がオプションであるらしいです。
構造上の不具合とあるので、普通の経年劣化などによる不具合は保証には含まれず、有償になるのだろうと思います。

[2248: 匿名さん]

>>2247 匿名さん
じゃあ　違うとこで建てればいいんじゃないですか　みんな、こだわるところはいろいろあって、自分はアフターは元々気にしていない(期待していない)
そりゃ、低価格で少ない営業マンでやってる訳だから仕方ない部分もあって当然
アフターしっかり欲しい2247さんはＣＭバンバン流して、暇そうな営業マンたくさんいて、坪100万円する大手がお似合いですよ

[2249: 名無しさん]

そう思う連打さん、落ち着いて

[2250: 匿名さん]

建てて四年。
アフターフォローは最悪です。
一年目でクロスが剥がれて来たので一年点検で補修をお願いしたら、木が動くから仕方ないと言われて補修を待っていたら、忙しいと言われ、2年点検の時に補修屋さんと一緒にきて、2年点検の時に補修。
クロスは一度しか補修してもらえなかったのに、2年点検までが無料なので、次からは別途料金と言われた。
引き渡しが終われば連絡もメールで適当。
他のハウスメーカーの人に聞いたら、イシカワの営業マンは歩合ではないのでやる気がないとの事。
店長共々確かにやる気は見当たりません。

[2252: 匿名さん]

>>2251 名無しさん

ええ、そうですけど。何か？

[2253: e戸建てファンさん]

お辞めになった方なら露知らず、現在お勤めされている方がこういった掲示板に書き込みされるのは、いかがなものかと思いますが…

[2254: 匿名さん]

イシカワの営業さんは、再三登場してますよ笑

[2255: 検討者さん]

6日に話聞いて来ます。
当方東京在住、建設地新潟。
ほかにはアドハウスさん、パパまるさん、ハーバーさんに行ってきます。

[2256: 匿名さん]

>>2251 名無しさん

パンフレットに書いてるから

[2257: 匿名さん]

>>2256 匿名さん

パンフレット程度の情報交換は不要です

[2258: 匿名さん]

むしろ、パンフレットすら見てないのに否定的意見を書き込むな　そして、ここに参加するな！　有意義な情報交換の場にふさわしくないですね(これ正論じゃないですか？)

[2259: 匿名さん]

くだらない事にこだわるんだね笑

[2260: 入居１週間]

完成したので総合評価です。
5段階評価
営業対応:5
下請け業者:4
施工管理:1
設計・提案:2
間取り・設備等自由度:5
建築中の変更対応:4
金額:5
当家の満足度:4

東海エリアです

[2261: 匿名さん]

>>2260 入居１週間さん

おめでとうございます！施工管理1ですが、何があったの？

[2262: 検討者さん]

イシカワと秀光ビルドってどっちが安いんですか？

[2263: 入居１週間]

>>2261
施工管理が低い理由は
他の現場に人が行っていて工程が遅れる
資材の保管方法が雑
仮設が雑
片付けが出来ていない
施工管理者からの連絡がない
細かい部分の指示が職人に伝わっていない。
下地や柱などへの汚れ落書き、足跡など
構造や仕上げに影響が無い部分で雑さが目立ちます

[2264: 匿名さん]

>>2262 検討者さん

秀光ビルドの方が35坪で100から200万は安いですよ

[2265: 匿名さん]

>>2260 入居１週間さん

下請け業者と施工管理が一番重要項目だと俺は思うけれど、満足度は4なんですね
俺だったら、満足度は低くなるわ

[2267: 入居１週間]

施工管理は重要な部分だと思います。
但し職人さんがそれ以上に何倍も重要です。
週に数回見に来るだけの監督に過度な期待はせず、自分で毎日確認しました。
新築は2度目なので、初回の◯水ハウスとの比較になります。
◯水ハウスの監督は目線を完全に施主に向けてくれてます。
その為、現場の事や技術的な事はよく分かっていません。
契約通りに作り、施主のご機嫌をとって全額入金だけを目的に動きます。
HMの施工管理者などその程度です。
その点イシカワの監督は仕事も遅いし片付けも雑でしたが、施主に愛想振り撒く事もなく目線は現場を見ててくれたのでよかったです。

>>2262
秀光ビルド、自分も検討しました。
上棟の資材(メインの柱や梁)を先行して納品、現場養生保管してる現場の話を複数見かけたので候補から除外しました。

[2268: 入居１週間]

満足度については個人的な評価なので、
イシカワが苦手な所は自分がカバーして家造りを考えました。
自分が建築について素人だったら、やり直し多発+完成度減点で総合評価2ですねww
辛口で言えば、間取りから全てイシカワ任せにしたらこのHMを特別に推す理由はありません。

[2270: 入居１週間]

工場加工が全てなので、
職人さんがロクな仕事をしないかどうかは
自分でも判断出来ますし、その上で評価4です。

[2271: 入居１週間]

今時、職人さんはいくつかのHMを掛け持ちするのが当たり前なので、どんな職人さんなのかがHMによって決まる事は無いと思います。

[2272: 匿名さん]

職人はグループで仕事をさせる事が多いので、出来不出来の差は大きいと思います
と家の棟梁は言ってました
中請けが入ると単価の高いところから順に優秀な職人に割り振るので、単価が安ければ自動的に劣る職人が担当するそうです
単価はローコストなら安いと思われます

[2274: 匿名さん]

>>2271 入居１週間さん

大工は他のハウスメーカーの仕事請け負えないと思うが、イシカワは大丈夫なの？

[2275: 通りがかりさん]

なんか、憶測ばかりが多く、その上批判は、どのHMにも当てはまりそう。
それも、まあイシカワで建てるときには、ここに気をつけろってことなのかなと解釈。
イシカワは、車で言えば大衆車。グレードがあって、グレードによってオプションが違うって感じです。
大衆車で足りるとか、高級車までは予算がない場合の選択肢の一つでいいのでは?と、選択肢に入れています。
ところで、最近出た、growってどうなんでしょう?

[2276: 匿名さん]

>>2272 匿名さん

安ければ、使う道具もボロボロだったり、見習いにやらせたりするから、トラブルになりやすい
結局は安かろう悪かろう

[2277: 匿名さん]

>>2270 入居１週間さん
全てではない
現場加工する部分が重要だったりするのに
階段も窓サイディングも工場加工なのかい？違うでしょ

[2279: 匿名さん]

組み立てるって言ったって同じように組み立てられるかよ
イケアの家具と同じやろ

[2281: 匿名さん]

イシカワは割れ欠けは使わないんじゃないの？

[2282: 契約中]

イシカワでもその業者のくだりような話があるのでしょうか？
わたしも割れ欠け材料をそのまま据え付けられ変えてはもらいましたが
見ていないとまずい的なところがあります。。
営業さんを信頼していても大工さんの技術の優劣は利潤が少ないと劣に振られるのでしょうか？

[2284: 匿名さん]

>>2267 入居１週間さん

毎日現場確認出来るって働いてないの？
そこまでしなければならないの？
行けても週末しか無理だよ

[2285: 匿名さん]

イシカワに限らず、この業界は適当な奴ばかりだよ

[2286: 匿名さん]

24条工事って、どこに頼んでも同じぐらいの価格になりますよね？

[2287: 口コミ知りたいさん]

>>2284さん
私は毎日嫌でも見てましたよ。
建て替えで同じ敷地内に建てましたから。

[2288: 匿名さん]

石膏ボードのパテ処理って何回やるの？
ネジがパテ処理されてない

[2289: 契約済]

契約済みもしくは商談の過程で↑↑の方の様にバテの回数等々まで聞いていくものなのでしょうか？

[2290: 匿名さん]

綺麗にパテ処理されていないと、綺麗な壁紙にならないぞ
ちゃんと施工してもらいましょう

[2291: 名無しさん]

>>2216 S字瓦？(ﾌﾟﾛﾌﾞｧﾝｽ風)みたいなの使わない限りそんなには上がらないと思うよ。

[2292: 評判気になるさん]

岩手県で建てた人、いますか？

[2293: 匿名さん]

新潟のイシカワ・ステーツの社員さん、かなり辞めてませんか？
支店長クラスの人も辞めていて、工事責任者も辞めていました。
住宅は長いお付き合いになるので、なにかと不安です。
前までHPにあった社員の写真も全く無くなってましたが、辞める人が多くなった理由は何かあるのでしょうか？

[2295: 匿名さん]

単に引き抜きでしょう。

[2297: 通りがかりさん]

新潟市の秋葉区ですよ。

社員は〇ーバー、〇ジモ、〇ィテール等に転職。

仕事内容・会社の体制・給与面での不満が原因みたい。

給与が安いので、やればやるだけ大変。　やりがいの問題。

２年連続で前年対比マイナスみたいなので、それも原因の一つでは。

[2298: 匿名さん]

キッチンのホーローパネルに貼るタカラのマークってどこなの？
換気扇の左下に貼られてて、何考えているのかと思ったんだけれど
一番汚れる所だし、しかも曲がっているんだれけれど、マグネットになっているの？

[2299: 評判気になるさん]

>>2297 通りがかりさん

転職先まで何で知っているの?

[2300: 評判気になるさん]

>>2299 評判気になるさん

それは、身近な人だからでしょ。

[2302: 契約済]

お伺いしたく
筋交いの釘が出ていたりしてます。
強度等問題ないと言われましたが如何なものでしょうか。

[2303: 通りがかりさん]

>>2302
強度を要求する筋交いは金物で固定されるはずなので、
釘は強度とは関係ないんじゃないかな。
材の裏から打つ釘はスカってるトコ見かけますが、
道具使ってる人はスカってるの分かるので、必要に応じて増し打ちしてますよ

[2304: 通りがかりさん追記]

仮止めの釘かな？

[2305: 契約済]

>>2303 通りがかりさん

有難うございます。
確かに二ヵ所打ってありましたのでそういうことでしょうか。
少々安心しました。汗

[2309: 匿名さん]

当人が安心出来ればいいんだよ

[2310: 匿名さん]

ホールダウン金物をイシカワは使ってないんですか？
そういう工法なのかな？
皆さんのお宅はどうですか？

[2311: 戸建て検討中さん]

この三連休中も毎日作業してて大工の大声がうるさい。見習いに教えてるのかしらないけど。

[2312: 戸建て検討中さん]

また今日も作業だよ。
GW毎日仕事してるのイシカワだけ

[2313: 通りがかりさん]

どこの地区ですか？
普通の会社は、さすがにさせませんよね。

[2315: 名無しさん]

イシカワが無理な工期で施工させているからだよ

[2316: 戸建て検討中さん]

新潟市
今日も始まりました

[2317: 検討中]

頂いた見積を細見したところ『諸経費』はわかるのですが『諸費用』が同じくらいの額で記載されているのですが、特別説明もなく、この額面はどのようなことなのでしょうか？

[2319: 通りがかりさん]

「諸費用」「諸経費」
分かりにくいですね、2～3ヶ所の数字を足したり引いたりしないと理解できなかった。

[2320: 通りがかりさん]

うちの作業はGW休んでます。

[2321: 通りがかりさん]

ほぼ歩合が無いので、営業は積極的ではないです。
HPの売り上げ実績見ると下降気味なので、会社指示での上乗せかもですね。

[2322: 通りがかりさん]

>>2310
静岡ですが、ホールダウン金物使われていました。

[2324: 匿名さん]

ここの営業売る時ばかりいい顔して、売った後は露骨に嫌そうな声で対応してくるから、本当に買わなければ良かったと日々後悔してます。
金にならないから嫌なのはわかるけど、態度変わりすぎだろ

[2325: 匿名さん]

営業なんてそんなものだと分かっていても、ムカつくよね

[2326: 通りがかりさん]

契約するまでのお客さん相手の担当が営業。
契約してからのお客さん相手の担当が監督。
分かっちゃいるが気分悪い

[2327: 戸建て検討中さん]

イシカワのGROｗなる商品の仕様等についてご意見伺いたいです
当方、東北の海側で積雪もあり氷点下になることもしばしあり、これから検討していくために皆様のお知恵をお貸しください

[2328: 戸建て検討中さん]

18時から足場の解体はじめてまだやってる。
とてと迷惑。

そもそも危ないだろこんな夜間に。

新潟市西区。
GWも仕事してた現場

[2329: 戸建て検討中さん]

まだやってる

[2330: 匿名さん]

外壁傷付いちゃったかな？

[2331: 戸建て検討中さん]

会社に電話したら18時で受付終了してやがったし。
ほんとにダメだね。

[2333: 戸建て検討中さん]

18時から足場解体って非常識だね。
それも20時すぎても暗い中するとか流石だなぁ。

まぁこんなもんか。

[2334: 匿名さん]

見積もりで100万も間違えるイシカワ営業さん
お茶目ですね
ttps://ameblo.jp/rnmt0330510/entry-12376893987.html

[2336: 匿名さん]

地盤改良不要の見積もり提示してて笑う
ローン組む事考えてんのか？
悪質だろこれ

[2337: イシカワこまった]

全く困りました　　　外壁が剥がれて一年間音沙汰なしです

アフターサービスなし

[2341: 匿名さん]

一年で外壁が剥がれる意味が分からないけれど、商品に問題が有ると言うよりは、施工に問題が有ったと言う事でしょうね。

是非写真見たいです。

[2343: 匿名さん]

写真なんてあるわけないじゃん
嘘つきが適当に書き込みしてるだけだし

[2345: 匿名さん]

イシカワに特定されてなんの問題が？

[2346: 通りがかりさん]

対応しないのが不満なのに何故写真をアップ出来ないか

それは建ててもいないし不具合の記載が全て「嘘」だからです。

特定されて対応してもらえばいいのに。
対応されたら困る理由でもあるの？

過去の書き込みを見ると同じような書き込みあって、
バレたら困るとか意味不明な「逃げ」で違う書き込みを繰り返す。

建ててもいない人の嘘ばかりの書き込みはよろしくないのでは？
嘘の書き込みのみを容認している運営にも問題ありそうですね。

[2347: 匿名さん]

今週の月曜か火曜の19時前後、新潟市紫竹ダイハツ店の近くにあるパチンコ屋の２階駐車場からイシカワの営業車が降りてくるのを見ましたよ。
仕事さぼってパチンコ屋に、しかも看板背負ってんのに頭おかしいんでしょうか？
ナンバー覚えておけばよかったなー。

[2348: 通りがかりさん]

嘘の書き込みや個人的な書き込みは気を付けたほうがいいですよ

悪評の流布
要するに悪口をまき散らすことなのですが、度が過ぎると犯罪になります。相手の評判を落とすために、悪い評判を立てようと、故意にあることないことネット上に流したりすることが発端となります。プライバシー侵害にもなる、個人情報を含めての悪評の流布は悪質です。個人が特定され、家族も巻き込み、名誉棄損罪、侮辱罪へと発展する確率も高くなります。

[2350: 匿名さん]

対応してくれないから、ここに書き込みしてるんでしょ？
でも、イシカワのようなローコストにアフター期待してもどうかなと思います

[2351: 通りがかりさん]

痛いところ突かれたのは嘘の書き込みしまくってる人でしょ

虚偽の書き込みを続けてる人は本当に気を付けてくださいね

[2353: 契約済]

今、造って頂いてる最中ですが大なり小なり何らかの事案は発生してます。
ちょっとそそっかしい営業さんですが対応が早く何だかんだと乗り越えながらこんにちまで来てます。が…現場責任者がちょっと頼りない。
営業さんがリカバーしてなんとかなってる状態というが。

『おじょうず』を求める訳ではないが現責さんの今一つの社内教育等々を求むところです。

上でつらつらと顔が見えんことをいいことにツラツラ言うまでもない事で手前どもは収まってはおります。

[2354: 通りがかりさん]

書き込みだけして該当箇所の写真を掲示してくださいと言われたら毎回同じ逃げの言葉を残していなくなるような書き込みする人のどこに真実と思える理由を教えてください。

会社側と決めつけてる理由はなんですか。
虚偽の書き込みではないと理由も提示してください。

あなたがしていることは犯罪になる可能性があるということを提示したまでですよ。
面白半分での書き込みして後でそんなつもりで書き込みしたのではないと言っても後戻りできなくなる可能性があることをお忘れなく。

[2355: 戸建て検討中さん]

ここの無理な工程管理なんとかしないと不味いわ

[2356: 匿名さん]

イシカワって工期何日？
どうせ短いだろうから、雑な仕事になるよ

[2358: 匿名さん]

イシカワの何がいいのかさっぱり分からない
タマホームよりほんの少し安いだけで、何の特徴も無いよね
管轄のイシカワは、大工の評判が物凄く悪いからね
寒い地域の支店の話

[2359: 匿名さん]

イシカワの大工って、専属じゃないよ
他のハウスメーカーの仕事もしてたし
（上棟とか手伝いじゃなく）
管理出来ているのか謎
だから施工ミスが多い

[2360: 通りがかりさん]

>>2357
質問に質問で返すあたりが、ね

笑える返答ありがとうございます。
あなた自作自演で犯罪になりそうなことは理解出来たんですね
よかったです

[2362: 通りがかりさん]

擁護？
あなたを擁護してあげてるんですよ

[2363: 戸建て検討中さん]

残念ながら特徴がないかなここは。
インパクトがない。

金額だけって感じかな。

[2364: ２年前建築さん]

建てるまでは、あまふた、毎週の様に色々と話して来ますが。
建ててしまえば、適当過ぎる。
地元企業だから、と思い建てましたが。
笑えます。一年診断で、悪い所を言ってたのに、未だに直しません。
２年診断の通知が来てしまうと言うw
建築中に見に行ったら、凄く汚く角が無い木材を仕様されていました。
写真を取って、注意しましたが。
そう言う所も気にしないバカが多いです。
営業が１人でやっているし、会社に直に文句を言うにしても、使用した電話番号は、営業に直に行くようになります。企業改革が必要な企業だと思います。
建てたら終わりです。
どうするかは、ご自身の判断で。

[2366: 匿名さん]

ワンプライスという商品は、生活に必要な設備が込み込みで低コストが
特徴なのですね。
込み込みに含まれないのが
外構工事、地盤改良、エアコン工事、ガス工事、その他諸費用だそうで、
上記項目はオーナーさんの希望と土地の状態により条件が異なるので
妥当なのでしょうね。

[2368: 通りがかりさん]

大阪の方で今回の大地震でご自宅の方は大丈夫でしたか？

[2369: 匿名さん]

こういうときに、早く連絡だけでもくれたりするとありがたかったりしますが、
でもみなさん同じような感じでしょうから、
気長に待つのが一番なのかもしれないなぁなんて思いました。
あと、対応云々の前に
地震に対して建物自体の強さっていうのはやっぱり説明通りだったりしたのでしょうか。

[2370: 名無しさん]

建てるまでは対応はそれなり。建ってから引き渡し時に認めた修正箇所を治すと行っていたので半年間十回は連絡したが部品は届いているけどもう少し待って下さいとの回答ばかり。
価格はそれなりで建ちますが、アフターは無しで納得の方にはオススメです。 因みに引き渡しの時には無かったですが、半年で天井近くの壁紙からボンドが凄くみじみでて来ました。嘘だと思うなら画像上げますよ。

[2371: 匿名さん]

見えない所も似たような状況でしょうね

[2372: 匿名さん]

東京周辺の地域以外はイシカワは営業しているみたいなんですけれど、
それぞれの地域、直営で営業しているのでしょうか？それともフランチャイズっぽいかんじなんでしょうか。
なんとなく、
どうなのかなぁ。もしものときにサポートは全社的にしてもらえるのかしら、と感じました。

[2373: 通りがかりさん]

>>2370 名無しさん

いまだにこないのですか？

私も補修箇所があるのですが引渡し後一ヶ月弱が経ち、まだ連絡が来なく不安のなかこちらを見て増幅した次第です(苦笑)

[2374: 匿名さん]

イシカワで建てた人のブログ見て参考にしてたら、色々ありますね。これはキツイ。

https://ameblo.jp/gifushinchiku/entry-12389236424.html

[2375: 匿名さん]

「赤い線が間違えて作った境界線」で、北側は黒の二重線が境界線？配置図ではこれは自明に見えるが。この図面作った時点で誰も気づかなかったってこと？良く分からないブログの説明だな。

[2377: 匿名さん]

>>2374 匿名さん

これは岐阜支店の事ですか？
担当の名前が出ているブログを引用するのはok?
せめて名前は隠そうよ。

[2378: 匿名さん]

アメブロのイシカワ施主も酷いね

この人ネットの評判もいいから、イシカワと契約したと言ってたんだよね

かわいそうに

[2379: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[2380: 通りがかりさん]

レアケースなんだろうが、
施主、造成会社、ハウスメーカー、それぞれに過失有り。
って感じる。
どこのハウスメーカーでも縄張りには気を使って施主の立ち会いを求め、議事録を残す。
それでもこんなトラブルが後を絶たない。
でも、自分が施主なら絶対にこんなミスは起きない。
自分で買った敷地くらいは自分で確認するし、建物配置も確認する。
造成を切り離して発注しといて、施工は人任せにして、ミスが起きたら犯人探し。
安くしようとする行為に自己責任が伴わないのもどうかと思う。
造成の切り離し発注や施主支給資材等は施主の負担軽減を目的としたハウスメーカーの好意であり、その部分についての責任をメーカーに追及すればメーカーもそのリスクは背負わなくなる。
イシカワが自社のリスクを回避するようになり、施主のメリットに目を伏せるようにならなければいいのだけど

[2381: 匿名さん]

何で施主がそんな事もやらなければならないの？
ローコストって家造りに参加しなくちゃならないんだね
面倒だな
役に立たない現場監督（笑）

[2382: 名無しさん]

えっ、参加しないのですか？
私は自分が施主なら面倒がられても参加したい方なので…
2381さんは建売のお家が1番お似合いだと思います！

[2384: 通りがかりさん]

>2381
2380は施主が施工管理しろとは書いてないよ。

土地買ったら、買い主はその境界の確認はする。
って事と、
分割発注しているのなら、その業者間の引き継ぎは自分でするべき事。
って話し。

イシカワには当然重過失があると思うが、
施主は土地の検討時、購入時、造成完了時、縄張り立ち会い時、と何度も土地形状・境界の確認が出来たはず。
普通気づく

[2385: 通りがかりさん]

写真を見ると、隣地のブロック工事して間違い発覚みたいだけど、隣人も外周工事の際には境界の念押しされただろう
隣人は境界間違いに気付いてるだろうし、家の建て直しもないだろうし、これから斜め配置の家で隣人とは気まずいだろうな。
斜め配置を利用して外構計画を凝ったものにすれば、かなりお洒落な家にもなるかもね。
高低差もある敷地だし、やり方次第で見違えるだろう

[2386: 匿名さん]

>>2385 通りがかりさん
三角で中途半端な大きさで、オシャレなんて厳しいのでは。

[2387: 通りがかりさん]

このトラブルの前にすでに信頼を失いかけてるし、ビルダーとしてトラブル対応の姿勢が悪いな
元凶とも言える外構業者はそれなりの提案を示しているから施主もそれほど責めていないように見える
下請け業者も施工のどこかの段階で気づいたはず

[2388: 通りがかりさん]

餅は餅屋ですよ。
デザインから設計してくれるエクステリアの会社に相談すれば驚くような設計が出てきます。
土地も狭くないし、間違えた北面も東西共ソコソコの広さがあります。
高低差のある敷地は作り方次第で立派にも見せやすい！
所詮、家は単なる箱。外構まで仕上げて初めて景色として成立するもの。
斜め配置で後悔する何十年を送るより、お洒落な景色で気持ちよく生活した方がいいに決まってる。

[2389: 通りがかりさん]

2387
あの図面がどの段階で書かれたものなのかにもよるが、
誰かがどこかの段階で気づいてたはず
って理屈を追及するとイシカワの営業、設計と施主の会話が鍵になって、おそらくは施主の過失が一番大きくなる気がする。

[2390: 名無しさん]

施主の過失はきっと大きな後悔ですね。
誰よりも自分の土地を見てますからね…
しかも少し気付かれるのが遅いかなとは感じてしまいます。

[2391: 評判気になるさん]

>>2389
法的な責任は置いておいて
施主はおそらく引き渡しを拒むことはできないからその時点で自らの過失に対して大きな代償を支払っているよ
外構業者も自らの過失を認めて和解案を出している
イシカワだけがその過失に対して道義的責任すら全くないと言い切っている状況に少し驚いているわけ

[2392: 匿名さん]

大手ならこんなくだらない事にはならないだろう
とは思う

[2393: 通りがかりさん]

あのブログにはブログ主が不利になる情報はなにも書かれていない。
イシカワが強気なのもその辺の隠されている経緯があるんだろう。
縄張りの問題は大手でも敏感な部分、
但しこのケースは縄張りと言うより施主の説明ミスと勘違いの問題。
法律違反で無い限り施主が言った事は絶対でカラスが白くもなる。

[2394: 通りがかりさん]

住宅メーカーの訴訟は数知れず
ひどいケースで言えば積◯ハウスのネズミ裁判なんて＊＊＊に絡まれるより酷い。

[2395: 評判気になるさん]

>>2393 通りがかりさん
ブログ主の不利になることが書かれていないのはそのとおりかもしれないな
ただ施主の説明ミスだとか勘違いなんてそれこそブログからは全く読み取ることができない憶測でしかない
縄張りにも当然問題あるよw

[2396: 通りがかりさん]

>2395
おっしゃる通り憶測でした。m(_ _)m
当初は正しい図面があったが、どこかのタイミングでアップされている図面に変わってしまった。
自分はこのタイミングが造成完了後だと思ってて、
その変更をするにあたってはイシカワが施主に
「あのブロックのラインが配置基準の境界ラインですか？」
みたいな確認をしていると感じた。
だからブログにも録音データ云々の書き込みがあり、
配置変更の書類対応の為、12月中旬には造成完了しているのに基礎着工が3月までズレているのではないかなっと。
通常、大工の乗り込み待ちの工程調整ならコンクリート養生を兼ねて基礎は終わらせておくはず。
この流れだとイシカワの強気を含むブログ内容と合致する。
勝手な憶測ですがねww

[2397: 匿名さん]

企業体質がよーく分かる、いい例だと思った

[2399: 匿名さん]

>>2398

「弁護士を雇って出るとこ出て」なんて話は初めて聞いた。イシカワの過去スレやブログは目を通したことがあるがそういう例は無かったな。