イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.kk-ishikawa.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[2001: 匿名さん]

>>2000 匿名さん

詳しい？
基本大工は抱えるが

[2002: 匿名さん]

>>2001 匿名さん
なんか言い方が業界の人かなと。
抱えるとは下請けさんとどう違うのですか？
大工さんはどこのメーカーも社員なの？？

[2003: 匿名さん]

ローコストの大工のレベルは、どこも同じだよ
どーせ組み立てるだけだし

[2004: 匿名さん]

過去レス読んでますが、とても不安になる施工の書き込みばかりです

やはり安かろう悪かろうなんですかね？

[2005: 匿名さん]

>>2003 匿名さん
まるで大手は組み立てるだけじゃないような書き方ｗ

[2006: 契約済]

過去レスは一歩引いて解釈した方が良いかと思います。

私は耳に記憶があり目にしたことのある様々なハウスメーカーを歩いて見積等々を競合させ、様々な営業さんとヒアリングをして自分が表現したいことを安価な価格帯でやっていただけるであろうと自分なりに体感したことを回想し見きわめ、結果このイシカワに致しました。

もしあなたがイシカワに出向いて営業さんが
自分に合わない
熱心ではない
あなたのおっしゃる表現描写が芳しくない
等々あればやめればよろしいかと思います。

私に付いていただいた営業さんは
面白いことを言うことともなく、お世辞をいうこともありませんが、こちらの要望の表現や説明等が丁寧でかつ、出来ないことはしっかりとした理由のもとで説明していただいております。

少なくとも個人的に実のあるハウスメーカーと営業さんだと今も変わらず認識しております

[2007: 契約済]

すみません
2004匿名さまに向けました❗

[2008: 検討中]

>>2004
過去レス探しましたが、不安になる施工の書き込みが見つかりません。
その書き込み、何番ぐらいですか？

[2009: 匿名さん]

ローコストに施工期待してどうするんだよ
完璧求めるなら自前で育てている建築会社か宮大工に頼めばいいよ

[2010: 匿名さん]

知人や親戚に住宅関係で働いている人がいれば絶対そこで頼むんだけれどね

欠陥住宅にはならないだろうし

イシカワや他のローコストだと欠陥住宅の可能性が高くなるけれど、防ぐ方法は、第三者機関付けるぐらいですかね？

お金掛けたくないんだよなー

[2011: 匿名さん]

>>2010 匿名さん

ローコストが欠陥の可能性高くなると思ってて第三者にかけたくなければ高いところで建てたら？

[2012: 匿名さん]

>>2010 匿名さん

親族に工務店で働く大工がいるのに、高いと騒いで揉めて契約しなかった人もいます

どうやらイシカワと契約したようです

アメブロで有名な方です

[2013: e戸建てファンさん]

>>2010 匿名さん

第三者機関に頼んでも、15万くらいじゃん。

[2014: 匿名さん]

>>2013 e戸建てファンさん

JIOっていう所の調査が標準内に組み込まれています(良質住宅Sのパンフレットにありました)が、それでも物足りないですか？

[2015: 匿名さん]

>>2014 匿名さん
別ですが個人によるのではないでしょうか
どこまでやっても不安な人もいるだろうし

[2016: 匿名さん]

イシカワより高いところも請け負う大工だと、少しは安心するけれど、これは運だよね

建売メインの大工だったら、不安しかないね

事前に大工の指定って出来るのかな？

[2017: 匿名さん]

>>2016 匿名さん

確かに建売メインの大工は心配
イシカワメインでやってるなら注文住宅なのでまだ、いいのてはないかと思います。
本拠地新潟などでは建売もやっているのですかね？　私の地域では注文住宅オンリーの模様です。

[2018: 匿名]

>>2017
家を作るのは、大工さんだけじゃないんですよ。
壁や天井を仕上げる、内装屋さんの腕も重要です。
最後まで出入りする、電気屋さんと設備やさんには要注意です。完璧な施工でも、彼らが後から破壊してしまうことがあります。
高いハウスメーカーでも気密が出ないのは、そのせいだったりします。

[2019: 匿名さん]

ガタンッ
ゴトンッ
ってかなり大きな音がするぐらい雑に扱われているんだけれど、これって普通なの？
大工さんが建物内の木材を移動していた際に出た音
ちょっとビックリしました
別に悪いと思っている風はなかったです

[2020: 匿名さん]

>>2019 匿名さん
内装まだだから響くのでは？
構造材ならそんなのでどうこうはならないし大丈夫

[2021: 匿名さん]

>>2020 匿名さん

大丈夫なんでしょうけれど、投げたり、引きずって落としたりされたら気分悪くなりません？
クレーム言うのは、過剰ですか？

他の施主の方の現場はどうでしたか？

[2022: 匿名さん]

黒マジックでバツが書いてある集成材の柱って大丈夫なんですか?

[2023: 匿名さん]

>>2022 匿名さん

画像UP出来ますか？

[2024: 匿名さん]

何でですか?

[2025: 匿名さん]

>>2023
画像上げたら特定されるだろ（笑）

[2026: 匿名さん]

別に特定されないし、特定されても問題ないよね
釣りならやめてね

[2027: 匿名さん]

>>2026 匿名さん
全文同意です。
それに画像ないと判断も出来ないし。

[2028: 匿名さん]

まだ画像をあげると特定されて困るくんいるんだ(´▽｀)

施主でもなんでもなくて、架空のことしか言えないから特定を言い訳にして逃げる(´▽｀)
可愛いね(´▽｀)

[2029: 匿名さん]

>>2028 匿名さん
やはり、イシカワなかなかいいんじゃないかな　客取られて他社からねたまれてるから、あることないこと書かれる　実際コスパいいと思う

[2030: 匿名さん]

ダイライトは雨に濡れても大丈夫なんだろうけれど、集成材は雨に濡れるとマズいよね？

[2031: 匿名さん]

イシカワの仕事を請負大工の中にも、優秀な大工はいると思います

ただ、それを判断するのは、施主様であり、施主様の感覚によるものです

人によっては、優秀な大工だと言っても、人によっては、悪い大工だと感じられる方もいるでしょう

また、現場に足を運べるか否かで、見極める要素も違ってきます

建築に関する知識の下地の部分でも大きく異なってくると
思います

知識があれば、この工程は正しいのか？が分かります

検討中の皆様は、営業さんの人柄で契約されるかと思います

しかし、営業さんに肩入れしても、実際現場を引き受けるのは、現場監督であり請負施工会社です

実際契約前に現場監督さんと対面され、安心して任せられると思われた人はどれぐらいいるのでしょうか？

請負施工会社の仕事ぶりを見れた方はどれぐらいいるのでしょうか？

[2032: 検討者さん]

施工会社、大工の質の書き込みは、最初の「イシカワ」をほかのHM、ハウスメーカー、ビルダーなりに変えても成り立つ定型文ですよね。
e戸建ての他のHMスレでも必ず書き込まれています。
アフターの話題も同じように展開されます。全く不毛な話が多いです。
契約前から建築後の具体的に良かったこと悪かったこと、ここは良い、これは改善した方がいいの経験談。
悪かったことは、どうすれば良かったか、どうやったら解決したかを伝えてもらえれば、メーカーも施主もより納得安心できる家ができるようになっていくんじゃないかなぁ。
で、イシカワから新しく出たGrow仕様で申し込んだ施主のお話をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

[2033: 匿名]

>>2030
日曜大工が趣味で集成材をよく使うが、刷毛で水を塗った時に表面は毛羽立つが、集成材の接着面が剥がれたことは一度もない。
何が言いたい？

[2034: 匿名さん]

>>2032 検討者さん
grow確かに気になります　
寒い地域では、growなどで採用されている基礎断熱やそれに合わせた床下設置の換気システムなどの施工事例はたくさんあると思います。しかし、関東以西の温暖な地域では、基礎断熱の施工例は一部のビルダーを除き、少ないと思います。
詳しいことはわかりませんが、現場の大工さんも、基礎断熱の経験がないことなども考慮すれば、growには若干の抵抗感があります。
聞きたいですよね。growにお住まいの方の感想

[2035: 匿名さん]

ローコストなら請け負う工賃が安いから、請け負う質が下がる傾向にあるのは当然の事だよね。

イシカワだけ特別大手ハウスメーカー並みの工賃で発注しているのか分からないけれど（笑）

安い工賃でしか仕事を請け負えないからこそ、ローコストで文句言いながら、工期に追われながら、少人数で仕事をするしかない。

なぜ安い工賃でしか仕事が出来ないのか？

それは他の現場や今迄の実績が反映された結果です。

ローコストで建てる宿命です。

お互い様なんですよね（笑）

[2036: 匿名さん]

そりゃそうですよ
雨に何時間もさらされた集成材と同等に語られてもね

[2037: 匿名さん]

黒マジックでバツが書いてある集成材って大丈夫なんですか？

[2038: 匿名さん]

>>2037 匿名さん
画像どうぞ

[2039: 匿名さん]

>>2037 匿名さん
チェックして、バツ書いてないのと見比べればイイじゃん　
わからなければ、直接大工に聞けばイイじゃん　
画像ないのにココで質問しても誰もわからないよ～

[2040: 匿名]

材料に疑問があると他人の家の大工に直接聞くんだ、イシカワの施主って（驚愕）

[2041: 匿名さん]

普通は、バツとは書かないから、イシカワの程度が分かる

集成材に問題有り無し関係無く

[2042: 匿名さん]

>>2041 匿名さん
だから本当に書いてるから写真上げろって話なんだけど…

[2043: 2042]

打ち間違い
本当に書いてるから→本当に書いてるか

[2044: 匿名さん]

>>2040
てか他人の家なの？笑
そんなの1回目の書き込みで分からないでしょ。写真もないし書き込みが情報不足過ぎ。
それに他人の家の柱をじっくり見る機会なんて普通ないから嘘くさい。

[2045: 匿名]

>>2044
柱なんてドコにも書いてないよ。
読解力がないと大変だね。
あはは。

[2046: 匿名さん]

>>2045 匿名さん
あははさんでしたか。笑
嘘確定ですね〜

[2047: 匿名さん]

>>2045 匿名さん
こういうのは読解力がないとは言わない。説明不足と言う。
あと柱かどうかが大切なのではなく、人の家のそういう部分をじっくり見る機会が普通ないと言うのが要点。
読解力がないのはどっちなんだか。

[2048: 匿名さん]

もちろん説明不足は>>2044じゃなく>>2037、>>2040ね
揚げ足取る人のようなので一応書いておきます。

[2049: 匿名さん]

イシカワ検討中で、現場見に行くのは、正解
別におかしい事じゃない

公道から見るなら問題無いし、整理整頓されているか、ゴミが落ちていないか、資材は新品かだけでも、現場の管理能力や大工の腕が分かる

[2050: 匿名さん]

>>2049 匿名さん
それでも柱ではない集成材にバツが書いてるの見るのは無理じゃない？不法侵入レベル

[2051: 匿名さん]

上棟時や資材搬入時なら集成材は容易に見えるよ。
ダイライト施工の順番だって、時と場合によるしね。

[2053: 評判気になるさん]

>>2022
ここには集成材の柱って、書いてあります。もう止めませんか？この話題

[2054: 匿名さん]

>>2053 評判気になるさん
ナイスです。
嘘と分かって良かったです。
毎回口から出まかせ書くからこうなる。

[2056: 匿名さん]

ローコストなんだから、不平不満が出易いのは当然なんだけれどね(笑)
火消しに躍起になるのも、同レベルかと(笑)

[2057: 匿名さん]

>>2056: 匿名さん　
嘘書いて陥れるのと不満は全然違うでしょｗ

[2058: 匿名さん]

>>2056 匿名さん

自分は施主ですがそちらはどういう立場でここにその様な書き込みをするのでしょうか？
アンチの肩を持つなら同類だとは思いますが。笑

[2059: 契約済]

一昔前の話なのか
一部の営業所なのか

営業さんも現場も定期連絡等々、課題問題等あった際の対応速度は個人的には早いと思いますよ。

これから建てる方々が感化されぬことを願うところです。

[2060: 匿名さん]

>>2058

異常にイシカワの肩を持ちたがってますが、営業さんですか？
ネットの掲示板なんて、大半が不平不満だと思いますが(笑)

[2061: 匿名さん]

>>2060 匿名さん
全文きちんと読んでくださいね。笑
施主と書いてますし、不満なんてある訳ない！なんてないて思ってないです。
嘘をついてまでイシカワん落としたい人が理解できないだけです。
で、そちらはなんでイシカワにアンチ行為をするのでしょうか？

[2062: 匿名さん]

>>2061

異常に肩を持つ必要は何ですか？
まさか、ネットの掲示板で、ローコストはオススメだと言いたいんですか？

[2063: 匿名さん]

>>2062 匿名さん
質問に答えず人にばかり要求するのですね。
自分は満足しているので嘘で貶されるのが嫌なだけです。これは異常に肩入れしているということにはならないと思いますがね。
これっておかしいですか？
嘘をつく人の方がよっぽどどうかしていると思います。
あとローコストの掲示板は沢山ありますし、オススメしている人も沢山います。
理解できないならここには来なければいいだけでは？

[2064: 評判気になるさん]

>>2062 匿名さん
施主ですが、ローコストはおすすめですよ！！立派な家が建ちますよ。

お金がたくさんある方はいいですが、無理して大手ハウスメーカーで建ててローンに苦しむより良くないですか？？
はっきりいって、どこのハウスメーカーで建ててもメンテナンスは必要だし、大手で建てても必ず劣化します！

ローコストで建てて、限られた予算の中で色々やりたいことが出来て本当に良かったと思っています。

[2065: 匿名さん]

ってか、何で嘘になってんの？
嘘だと連呼してるだけじゃんw

[2066: 匿名さん]

>>2065 匿名さん
分からないなら読み直してみたら？

[2067: 匿名さん]

アンチ全員頭悪いのが分かっただけだったな

[2068: 匿名さん]

他の現場でダメだったのを使い回してんのかな？
イシカワ検査では合格だったんでしょうね。

安けりゃそういう事もあるよ。

[2069: 匿名さん]

>>2068 匿名さん
集成材の柱に×印→柱なんて書いてない
写メ請求→後出しで他人の家とか言う人のことよく信じられるねｗ
ちなみにイシカワは集成材すべてJAS製品でしたよ。
それでも安いからとか思うならばイシカワのスレには用事ないですよね。さよなら。

[2070: 匿名さん]

>>2069 匿名さん

現状本当か嘘か断定出来ないよね
断定出来ないのに、断定する方がおかしい

JAS規格じゃない製品使っているハウスメーカーってあるんですか？

[2071: 匿名さん]

>>2070 匿名さん
言うことがコロコロ変わる、写メを出せと言われると逃げる、短文で煽る文書、質問には答えず後出しで人を馬鹿にする、信じる要素のが皆無でしょ。
逆にどこを見てこの人の言うことは嘘じゃないと思えるのか書いてよ。

というかJAS製品が不安なら何を信じますか？

[2072: 匿名さん]

>>2070 匿名さん
柱と書いたのを忘れて柱ではないと煽る
その後柱と書いていたと突っ込まれて本人が逃げる
謎のゴリ押し擁護が湧く
普通これだけで充分嘘だと判断できると思いますが？
あなたの言っていることは悪魔の証明ですねｗさすがに幼稚すぎます

[2073: 匿名さん]

その書き込みと同じ人物じゃないかもしれないよ。
別の人かもしれないよ。

[2074: 匿名さん]

>>2073
こういう内容を普通何のために書くのを考えたら（困っている・情報を知りたい等）、別の人が成りすましてるのに否定しないのはおかしい。また書いた後一切見に来ないということもないでしょう。よって初めから嘘の可能性が高い。

[2075: 匿名さん]

現場知らないのかな？
割れや欠けや曲がりとか、普通だよ。
そのまんま使うし。
集成材に×って書かれただけでしょ？
そこまでシビアになる事なのかな？
大工さんと喧嘩しないでね。

[2076: 匿名さん]

というか柱じゃないなら構造用合板？点検口開ける位置の記しかもね。
柱でもバツじゃなくエックス軸位置確認のXかもだし。
なんにせよ写真ないならなんの判断も出来ないって結論が結構前に出てる。
もう質問した人が戻ってこないんだしもうこの話いいよ。

[2077: 匿名さん]

家具買って、キズがあると返品するような奴は、
家建てると強烈なストレス感じると思うぜ

構造に問題無ければ、交換しない
補修しても、言わせてもらえば、単なる見栄えがよくなるだけだ

いちいち、くだらない事拾い上げてる方がおかしいわな

[2078: 匿名さん]

私は他社大手の構造見学会に行ってたので、どんな感じなのか分かってました。
とても綺麗で完璧でしたね。
イシカワさんのは見に行けませんでしたけれど、写真では見せてもらってました。
整理整頓出来てて、営業さんも売りにしてましたね。
他社大手さんと比べれば劣るとは思いましたが。
でも、実際はその写真ぐらい綺麗ではなかったですね。
まぁそんなもんでしょうと何も言いませんでした。
指摘しても、構造には問題無いと言う言葉を信じるしかないですし。
ある程度許す範囲は決めといた方がいいと思いますよ。

[2079: 匿名さん]

見学会と写真で全部わかるふりしてる玄人ぶった素人がなんか言ってる(笑)
他社大手は完璧…笑える

[2080: 匿名さん]

構造見学会もツッコミ所満載で、やらない方がいいんじゃない？って会社もありました。
構造見学会に行くバス代も、タダで食べさせてくれるお弁当も、おみやげも全部家建てた人のお金と思ったら逆にイヤになりました。
大手でZEH仕様の家を案内してもらったとき、施主の方がマニュアル通りに東京電力からの太陽光の売電収入の表みたいなの2年分見せられた時には、あぁこの人もハウスメーカーからお小遣いもらってんだ、これも建てた人のお金からかと思いさらにイヤになりました。
イシカワの建築途中の物件を見せてもらったり、引渡し前の家で説明していただいただけでもわかることはありました。

[2081: 名無しさん]

私は完成見学会は行きました。
営業さんが施主の方に電話して、営業さんの車の後ろを走る形で。
基礎のジャンカが酷くて、大丈夫なのかなと思いましたけれど、
全部コンクリートにするから大丈夫だと営業さんは言ってましたね。
トイレのドアの開閉がおかしかったり、西側の部屋は西日で凄い暑いんだなぁと勉強になりましたね。
エアコンもなかったので営業さんが慌てて窓を開けていました。
秋頃の話です。
今は〇〇で施工中です。

[2082: 通りがかりさん]

>>2075
イシカワの現場って割れや欠け、曲がりが普通なんだ！
だとするとバツの付いていた柱ってプレカット工場でハネられたのを
コッソリ使っていた可能性大かもね。

[2083: 名無しさん]

>>2082 通りがかりさん
イシカワではなくて、建築現場全般の話だと思いますよ！
バツは、ほかの方も言ってますが悪い意味のバツではないと思います。施主もちょこちょこ見に行くのに、ハネられたバツ書いてある木材使えないですよ！さすがに。。
そんなことが日常的にあれば、とっくに倒産しているのでは？

[2084: 戸建て検討中さん]

不毛な柱の話は、もういいから。相手しなくていいから。
Growの正しい情報と期待するとこ、心配なとことか、決め手とか教えてください。

[2085: 通りがかり]

>>2081
基礎のジャンカについてコメントされていますが、
ジャンカはイシカワに限らず、大手ハウスメーカーでも、公共工事の建築物でも発生することはあります。
発生したジャンカを適切に補修することのほうが大切です。
大きな現場の基礎コン打ちに立ち会ったこともありますが、本当に大変な作業で、隅から隅までバイブレーションを掛けるのは至難の技なんです。

[2086: 匿名さん]

>>2083 名無しさん

その程度で資材はねてたら、イシカワはとっくに倒産してますよ

[2087: 匿名さん]

ジャンカでも石が見えてたら、補修しても意味ないですよ
どうせ速乾性ので塗るだけですし

[2088: 通りがかり]

>>2081
どうやら、引き渡し前の物件に行かれたようですね。
トイレのドアも建て付けが悪かったのではなくて、調整が悪かったのでしょう。
ドライバー1本で調整できます。
西日で暑いのが嫌なら、西側には窓をつけないことをお勧めします。
○○のトリプルサッシでも西日が当たれば暑いですよ。

[2089: 通りがかり]

>>2087
速攻性？
素人さんですか？
知恵袋で勉強して下さい。

[2090: 匿名さん]

完成見学会で見えるジャンカって事は、外枠
一発目でジャンカ作ってたら、技術力疑ってもいいレベルだよ
しかも左官屋の仕上げしてないのかって思った

[2091: 通りがかり]

>>2090
確かにおかしいですね。
完成見学会と書いてあるのに、基礎の仕上げもしていないなんて…
外構もまだ終わってなかったのでしょうか？

[2092: 匿名さん]

完成見学会なんだから、外構工事は出来ないと思いますよ。
カーポート付けるなら尚更。
あと、引き渡し後に完成見学会やるって聞いた事ないです。

[2093: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2094: 匿名さん]

逆にそんな事を根拠無く言う方が、今後クレーマー続出すると思いますよ。
木なんですから仕方無いですよ。
レスには責任持って下さいね。

[2095: 匿名さん]

>>2094 匿名さん
自分の現場でなかったから全ての現場でもないとは書いてません。倒産するほどあるとは思えないといいたいだけです。

そちらも責任を持って根拠をお願いします。一つの現場で何%の柱を交換すればイシカワは倒産するのですか？
またJAS規格を通っている商品の何%が割れや反りがあるかもお願いします。
両方分かっていなければ>>2086なんて書けないですよね。

[2096: 匿名さん]

契約前に、
割れ欠けは全交換
ジャンカ、クラックは再施工
破れ、キズは全交換
って項目作って、営業に印鑑押して貰えばいいよ

頑張れ！

[2097: 匿名さん]

クレーマーじゃん

屋外で施工すれば、雨も降るし、湿度も変わる
歪みも出るし割れも出る
資材搬入すれば、キズや欠けも出る
組み立てれば、ヒビも入るし、プレカットも完璧じゃなかったりする

それを改善してくれる建築会社なんて絶対無い

ローコストなのに要求し過ぎだろ

[2098: 匿名さん]

途中から話がずれてるよね
初めは他の現場でダメだったのを使ってるとかの言いがかり
まあ話がズレるのも人によってどの程度を割れ欠けと思うかって差があるってことだね

[2099: 匿名さん]

>>2093 匿名さん

当たり外れで言われるのには納得いかないので、

仮に一つでもあったら、

ネットでそう言ってた人いましたよ！
おかしいじゃないですか！
他の人の現場と差別するんですか！
交換して下さい！

って公務に言ってやりましょうかね笑

[2100: 匿名さん]

>>2099 匿名さん
一つ上も読めないですかね…

[2101: 2093]

なんだかめんどうな人がいるので訂正しますね。
言葉足らずだったのも事実ですが…流れをきちんと読んでいれば誤解なんてしないと思うんですがね。

>かなり現場通ったけど「他の現場で使えない様な」割れや反りのある木材なんて一つもなかった きちんと交換しているか初めから「そんな程度の」悪いものなかったのかと

これで分かりますかね。笑

[2102: 名無しさん]

完成見学会のジャンカですが、モルタル仕上げはされていましたよ。
駐車場の鉄筋を組む為に、掘っていたから見えたんだと思います。
ポーチのタイルの下地も見えていましたし。
私は酷いなと思いましたけれど、営業さんは大丈夫だと言ってました。
あまり気にしないで下さいね。

[2103: 契約済]

教えていただきたく

ジャンカはモルタルで仕上げれば完治しますでしょうか？

私の方でも底辺部等々数ヶ所あったのですが、仕上げて頂きましたが少々不安でありますが…

[2104: 匿名]

>>2103 契約済さん
自分もジャンカ気になって色々調べていた時期があります。
http://www.ads-network.co.jp/zairyo-kouji/con-10.html
こちら分かりやすかったです。
ちなみにここの写真コースでお世話になってましたが、色々気にしすぎと言われました。
考えすぎは良くない様です。

[2105: 通りがかり]

>>2103

ttps://www.e-kodate.com/bbs/thread/49654/res/1-50/
参考までに、過去スレです。
2104さんの言うとおり。あまり気にしない様にしたほうが良いと思いますよ。

[2106: 匿名さん]

施工技術が劣ってただけですから諦めましょう

[2107: 匿名さん]

>>2103 契約済さん

画像どうぞ（笑）

[2108: 評判気になるさん]

なるほど、イシカワの現場はかなり材料にばらつきがあるようですね。
ちなみにプレカットだと5㎜（水平に置いて）の曲がりがあるとハネるはず。
モルダーで3㎜だっけな、いずれにせよぱっと見で曲がりや割れ、欠けがある
材料使ってるイシカワの現場は衝撃的。

[2109: 匿名さん]

>>2108 評判気になるさん

現場をみたこともないくせに(笑)
想像の書き込み好きだね

[2110: 通りがかり]

>>2103
今後もし、基礎の仕上げに浮きや剥がれが見られるようでしたら、遠慮することなくクレームつけて直してもらってください。

[2111: 契約済]

貴重な情報ソース大変ありがとうございました。

どうやらうちは採石が落ちないBレベルのようです。
憑き物がとれたかのようにほっとしました。苦笑

[2112: 契約済]

ありがとうございました。

先ほど拝見させていただき、手前どもも画像群同様な表情でしたが
2104さんから頂きました情報を拝見致しますと心配に至らないかんじですね。
ありがとうございました。

[2113: 契約済]

ありがとうございます。

イシカワとの今までのやりとりで、何かあってもすぐ迅速対応をしていただいているので
安心です。
コミュニケーションをとりながらやっていこうかと。。

[2114: 契約済]

すみません
レスの操作を誤っております汗

[2115: 匿名さん]

また釣りか
画像も出さないで逃げたな

[2116: 匿名さん]

木材に不具合があるのは当然だという輩がいますが、常識で考えれば間違いです
基礎も不具合があったら大問題です
直してもらうのは当然の権利です
おかしな事を言う輩に騙されないで下さい
負けないで下さい

[2117: 匿名さん]

>>2112 契約済さん
お役に立てて良かったです。
自分も建築中は何度も不安になりましたが、結果的には全て杞憂に終わりました。
調べれば不安、調べなくても不安だと思いますが、あまり気負い過ぎずに。
あとここは変な人もいるので情報の取捨選択にもお気を付けを。

[2118: 匿名さん]

>>2108 評判気になるさん
何がなるほどなんですか？笑笑

[2119: 匿名さん]

>>2113 契約済さん

アメブロで対応が遅いといっている方がいらっしゃいますが営業さんの対応は迅速ですね。
本当に安心できますしすばらしいです。

[2120: 名無しさん]

前日の夜→翌日午前迄
午前→午後迄
午後→8時迄
遅くても、このぐらいのレスポンスでしたね。

[2121: 契約済]

はい。

ブログをみますとずいぶんな感じのときがあった様ですが、『こりゃまずい』と現在にインスパイアされたのかな・・などと勝手に思っております。笑

[2122: 匿名さん]

>>2120 名無しさん

メールの返信スピードか？

[2123: 匿名さん]

>>2120 名無しさん

流石ハウスメーカーNo.1の神対応に感服しました

[2125: 匿名さん]

ブログのローコストにして諦めたことがほとんどお金の問題で笑ったｗローコストじゃなかったら家すら建てられないのでは…。

[2126: 匿名さん]

結局は、親戚の工務店で契約するしかないよね？見積もりや打ち合わせもしたんだし、親戚に迷惑掛かるよね？
と思ってたら、まさかの契約破棄笑笑

次はどんな事で笑わせてくれるんだろうと興味津々です
とっても面白いブログでおすすめですよ笑笑

[2136: 匿名さん]

>>2116 匿名さん

おいおい、何言ってんだか（笑）

[2137: 匿名さん]

イシカワの社員は品高いですね
綺麗な女性社員しかいませんね
社員になる為のハードルは相当高いと聞いた事があります
なぜなら、お客様の品が高いので、イシカワの社員にも品を求めると言っていました
客の質が低いとはどういう事でしょう？

[2138: 通りがかりさん]

今年は、新潟のリフォームフェアに出ていませんでしたね。

社員さんが多く辞めて前年対比がマイナスみたいなので、経費削減なのでしょうか？

給料が安いせいかもしれませんが、辞める社員が多いと質は落ちてしまうと思います。

[2139: 匿名さん]

イシカワの展示場で見る他の客の服装は、高級ブランドが多いですね。車も高級車しか見た事ないですね。人生の勝ち組でしょうね。

[2140: 匿名さん]

荒らしさんがヤケになってるｗ虚しくならないのかいつも疑問

[2141: 匿名さん]

匿名さんだから、すべてひとりでやってるかもしれないしね(笑)

[2142: 匿名さん]

がんばって勉強して、名前の通った大学出て、名前の通ったハウスメーカーに就職して、名前の通ったブランドのスーツ着て、いざ営業してみるとイシカワに客を取られて　余程悔しい思いをされてるんでしょう。

[2143: 匿名さん]

>>2142 匿名さん
イシカワの評判と関係ないレスばっかりだな(笑)

[2144: 匿名さん]

>>2142 匿名さん
おっしゃる通りですね。
業界人の話では、数年以内に業界トップになると言われているそうですよ。

[2145: 匿名さん]

イシカワの評判とかでもないのに、参考になる！とか(笑)自分で押してるのかな(笑)何の参考になるの？(笑)

[2146: 名無しさん]

土台のヒノキが割れてたので、交換して下さいと言ったら、笑われましたよ。どうなってるの？

[2147: 匿名さん]

仕様表に書かれていた内容
土台　　桧KD
大引　　集成材
通し柱　RW or WW集成材
管柱　　杉集成材、隅角柱はHB集成材
間柱　　KD材　
このようになっているのですが、WWってシロアリ被害に会いやすい、ホワイトウッドのことですかね？
その他もKDとかHBなど調べてもわからず‥‥
ご教授ください
(現在検討中です)

[2148: 匿名さん]

面白い事を言っただけです。イシカワで交換しないのは考えられません。いつもの釣りですね。暇だなぁ。笑

[2149: 匿名さん]

>>2147 匿名さん
検討中なら営業さんに聞きましょう

[2150: 通りがかり]

>>2147
KD材でしたら、人工乾燥材のことです。
他はわかりません。

[2151: 匿名さん]

>>2146 名無しさん
当たり前ですが割れの程度によりますよ。写真お願いします。

[2152: 戸建て検討中さん]

>>2148
施主さんですか？
といいますかイシカワの施主さんて
このスレに常駐しているんですか?

[2153: 匿名さん]

>>2152 戸建て検討中さん
別ですが施主と検討中以外は普通はいないでしょ。笑

[2154: 2146さん]

>>2151 匿名さん
割れてれば当然交換してくれると言う書込があったので、聞いてみました。今外壁なので、土台は見えないような？見えれば写真撮ってみます。

[2155: 匿名さん]

>>2154 2146さん
当たり前ですが構造に関わるような割れであればすでに取り替えてもらえてると思いますよ。もう外壁ってことは問題なかったのかと。
見えないものを取り変えろは当然笑われますね。
過去の写真はないのですか？割れてたというのはあなたの記憶の中だけですか？

[2156: 匿名さん]

割れてれば交換するのがイシカワなんだろ？
交換してもらえよ

[2157: 匿名さん]

>>2156
どなたですか？こんなこと書くなんて施主でもない全くの部外者ですよね？
ちゃんと読んでましたか？取替えてもらえて当然なのは他現場で使えないような程度の悪いもの、ですよ。
全てどんな傷でも取替えてくれるなんて誰も書いてないと思いますが・・
。
というかあるか分からないものを見えなくなってから取替えろとかただのクレーマーです。

てか間違えて参考になる！押してしまった・・・ショック・・・。

[2158: 匿名さん]

>>2154
見た書き込みのレス番号お願いします。

[2159: 2146さん]

現場で工務と一緒に見ています。
大工も分かってると思われます。
番号は2022～です。

[2160: 匿名さん]

>>2159
そこから見ているならなぜ写真がないのにここに相談したのですか？

[2161: 匿名さん]

>>2159
現場で一緒に見ていてその反応だったなら大したことないんじゃないかな？
不満なら外壁進む前にどうにかしないといけないでしょ。その時納得したなら今さらどうにも出来ないよ。
結局何がしたいの？

[2162: 検討中]

>>2157 匿名さん

随分、他業者ハウスメーカーであろう方の怨念メールの連射ですがイシカワの家はそれだけ

『好敵手』

『目の上のタンコブ』

ということでしょうかね。

私はここの検討に固まります。

[2163: 匿名さん]

>>2147 匿名さん
WWはホワイトウッドの事で樹種を表す
KDは人工乾燥材の事で乾燥方法を表す
HBは異樹種集成材で木材の構造を表す

なぜ略してわかりにくくするか
ホワイトウッドと書くと敬遠する客が多いのでWWとごまかします

その程度の会社と言う事です

[2164: 匿名さん]

>>2163 匿名さん
ホワイトウッドってだけで騒ぐ人がいるからじゃないですか？
大手はほとんどホワイトウッドですがね。
ホワイトウッドが〜と言うならば、ホワイトウッドのスレがあるのでそちらでどうぞ。

[2165: 匿名さん]

何でみんな構造と言うかな？
1人で連投するなよ

構造じゃないだろ
強度だろ(笑)

[2166: 匿名さん]

>>2164 匿名さん
軸組でホワイトウッドを使ってる大手は積水ぐらいじゃないかい？


○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[2167: 匿名さん]

>>2165 匿名さん
木造住宅で構造材カスならどうしようもない

[2168: 匿名さん]

>>2165
2155書いたのは自分ですが他のどの書き込みと同一だと思われてるのですかね？
そんな連投で構造ってありますか？

[2169: 匿名さん]

>>2166
ホワイトウッドがどうのこうの言う人は軸組だからとか関係ないかと。

[2170: 通りがかり]

>>2159
ここに書き込みしている人達なんですが、いわゆる住人と呼ばれる方たちで、あなたが書き込んでも面白おかしく扱われるだけです。
工務担当としっかりコミュニケーションをとって、直すべきところはしっかり対応してもらって下さい。

[2171: 匿名さん]

>>2163 匿名さん
2147です
丁寧なご回答ありがとうございました
大手でもWWを使っている所も多いようで、何か正解かもう少し調べる必要あるかと思っています(大手は緑の薬を注入しているのでしょうか？)
適材適所で問題ない場所での使用だったり、あくまで、RWorWWなので、こっちに選択の余地があるならWWは避けます

[2172: 匿名さん]

誰だよ木材は完品使うと言って削除して逃げた奴
誤解与えているじゃねーかよ
反省しろ

[2173: 通りがかりさん]

最近気づいたのですが、このコンクリートの残りみたいなのは問題ないのでしょうか？わかる方、無知な私に教えてください。

[2174: 通りがかりさん]

ちなみに何ヵ所かいっぱい同じのがあります。

[2175: 名無しさん]

>>2173 通りがかりさん

給排水の配管埋まってる位置ですね
捨てコンではないと思いますけれど？
スコップで掘って確認した方がいいと思います

[2176: 通りがかりさん]

>>2175 名無しさん

返答ありがとうございます。
掘ってみてどうなってるとだめなんですか？また、これがあることによって悪いことは何がありますか？
すみませんが、お願いします。

[2177: 名無しさん]

すいません

イシカワの住人と言われる方の意見も伺いたいです
どの程度のレベルなのか知りたいので

後程回答させてもらいます

[2178: 匿名]

>>2173
他の写真も見ないと断定はできませんが…
ステコンだと思います。
基礎屋さんが配筋する前に、レベル出しをするために生コンを打つことがあります。
基礎の全周を切れ目なくやる基礎屋さんのもいれば、まばらにやったり全くやらない基礎屋さんもいます。
配管の立ち上がりを見ると、地面のラインはあと10cm位上がりそうなので、外構が終われば見えなくなりますよ。

[2179: 匿名さん]

>>2169 匿名さん
意味不明
軸組でホワイトウッドはダメでしょ

[2180: 匿名さん]

>>2179 匿名さん
ツーバイならいいの？

[2181: 匿名さん]

スクロールしてたらよく参考になるを押してしまう

[2182: 通りがかりさん]

>>2178 匿名さん

ありがとうございます。
他のところも同じ感じのところが何ヵ所もあります。
ちなみに築一年経ってるので外構はこのままなのです…。
草が生えてくる前に防草シート？を敷こうと思っていまして。

[2183: 名無しさん]

これが捨てコンであるのなら問題有りです
お粗末レベルじゃなくクレームレベルです
私は捨てコンじゃないと思います
仕様書に書いてあるので基礎高を計って下さい

イシカワ住人の回答がなくて残念ですね

[2184: 匿名さん]

>>2183 名無しさん
自分も2178さんと同じで捨てコンかなと思いました。ガタガタなので捨てコンを配管の為に削ったのかな？と。
捨てコンじゃないなら何だと思われているのでしょう？

[2185: 匿名]

>>2182
2178です。
他の方が指摘しているようですが、もし写真に写っているのが捨てコンだとすると、あなたのお宅の基礎は根入れが浅い基礎になります。一条工務店が同じような基礎を採用していたと思います。根入れは最低12cmと法律で決まっているので、写真の場所には土を入れなければなりません。担当の営業所に相談された方が良いです。
以下、根入れについて
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/根入れ深さ

[2187: イシカワ検討中]

2173さん
GLの位置ってどこなんですか？
手前のおすいの高さと奥のおすいの高さが違うのは何でなんですか？
捨てコン？の高さとおすいの高さが同じでいいんですか？
ちなみにイシカワさんのパンフレットの基礎と違うんですが、これは何でなんですか？
東側のブロックって共用の境界ブロックなんですか？
埋めるのはいいんですか？

[2188: 匿名]

>>2187
あれが捨てコンとは断定できませんが、境界ブロックから基礎まで30cm程の狭さで、配管スペースまで設けなければならなかった為に、特殊な設計となったのかも知れません。後は、2173ご自身の問題ですので、そっとしておきませんか？

[2189: 匿名さん]

コストカットの結果だよ
ローコストはどこかでカットしなけりゃならんからな
安物買いの銭失いとはこの事だよな

[2190: 通りがかりさん]

2173です。
なんとなく皆さんの言ってることがわかりました。
確かにこれが捨てコンなら確かにおかしいですよね。
明後日イシカワの人に見にきてもらうよう電話しました。
図面の画像を貼っておきます。私も勉強しなきゃなんで助かります。
皆さん、ありがとうございます。

[2191: 通りがかりさん]

基礎の時の画像みつけました。
この周りのコンクリートの残りなんでしょうか？

[2192: 匿名さん]

イシカワみたいなローコスト会社は、一人の負担が多いから
ノーチェックで仕事が進むんだと思います。
うちの担当者もとても忙しそうでしたが、先月いきなり退職すると言われました。
後任の方を信頼するしかないですが不安です。

[2193: 匿名さん]

>>2192 匿名さん

担当者が退職してしまうとは不安ですね。私の担当者はおそらくそんなことはないと思い信じていますが、ハウスメーカーなら、イシカワに限らず大手でも担当が退職してしまうなんて、たくさんありますよ。
この業界で一つの会社一筋なんて人のほうが少ないくらい。
がんばって自分で調べてやりましょう。

[2194: 名無しさん]

>>2187 イシカワ検討中さん
境界ブロックと同程度の高さに土入れをするのは、常識的にアウトです。
雨水が流れ、隣家を汚す事にも繋がりトラブルの原因になります。
土入れに関しては、配慮に欠ける指摘だと思いました。

[2195: 2178]

その周りのコンクリートが捨てコンです。
2173の画像の場所って、この画像の奥のほうでしょうか？
捨てコンと境界ブロックの高低差は１０ｃｍくらいに見えますね。
ＧＬも奥に向かって下がっているように見えます。
境界ブロックは１段でしょうか？
少しお金はかかりますが、境界ブロックは２段か出来れば３段にしたほうが良いと思いますよ。

[2196: 匿名さん]

>>2187 イシカワ検討中さん
あくまで全て想像ですが、この方は分譲地の端で隣は普通の敷地なのではないでしょうか？竹とか置いてますし。
で、この方の予算の都合で外構が出来ず、塀がないのでGLを普通まで戻せなかったのかな？と。
手前と奥の汚水升？の高さが違うのは高低差が無ければ水が流れないからで、手前に流したいからではないでしょうか。
パンフレットとの基礎との違いは私には分かりませんでした。どこが違うと思われましたか？
上でも書きましたが、分譲地内の境界ブロックではなく、分譲地の端のラインだと思います。
もし隣が分譲地でも、ここの上に折半で塀をする事はごくごく普通で初めに分譲地でそうすると決まっているところもあります。

[2197: 匿名さん]

追記
基礎の時の写真みたら周りは分譲地ではなさそうですね。1回目の写真はこの写真の奥側か左側かなと思います。

[2198: イシカワ検討中]

2196さん

＞で、この方の予算の都合で外構が出来ず、塀がないのでGLを普通まで戻せなかったのかな？と。

GLを普通まで戻せないとはどういう事ですか？
戻さなくていいんですか？

＞手前と奥の汚水升？の高さが違うのは高低差が無ければ水が流れないからで、手前に流したいからではないでしょうか。

おすいはGLと同じ高さで組むんじゃないんですか？

＞パンフレットとの基礎との違いは私には分かりませんでした。

絵を見ると捨てコンや砕石は下にあります
捨てコンが見えているのなら、高くなっている砕石はもっと上にあるんじゃないんですか？
地震とか大丈夫なんですか？

[2199: 匿名さん]

>>2171 匿名さん
ホワイトウッドなら普通は何らかの薬を使います

ホワイトウッドは結露、雨漏り、白蟻に弱いので別の樹種に変更できるなら変更した方が懸命です
桧集成材に変更しても差額数万～30万円程度が一般的
不必要な心配をしなくて済みます

HBも混合(ハイブリット)と言うだけで樹種は不明
家の構造を支える部位はきちんと樹種を確認された方が良いです

[2200: 匿名さん]

>>2198 イシカワ検討中さん
最初に書きましたが、あくまで写真を見ただけの自分の想像です。
どうしてこうなったか？を想像しただけで、何故そうしたか？それでいいのか？は自分では回答できません。
疑問が解消できればと思い書きましたが、色々分かってらっしゃるようなのでご自分で判断し、イシカワをやめるか決めるのをオススメします。