イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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https://www.kk-ishikawa.com/
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イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1751: 匿名さん]

妥協と現実で検討してるのに、いいわけないだろ
気持ち悪い

金さえあれば、タイルで軽量瓦で鉄骨にするわ

誰も好きで、こんなチープなとこで検討するかよ

妥協点模索してんだよ
気持ち悪い

[1752: 匿名さん]

>>1751 金さえあれば、タイルで軽量瓦で鉄骨にするわ

この辺が何とも。もう１～2年よく勉強した方がいいよ。例えばだが、（施主に）空間デザイン能力があれば多少素材がチープでもあっと驚くような家が建つよ。（建材・素材に凝りだしたらお金がいくらあってもきりがない。）まあ金もなく美的センスもない人には無理だけど。

[1753: 匿名さん]

写真出さなくて次は人のオプションにケチつける流れとかｗアンチの人はどうかしてますね。
しかも気持ち悪いしか言えないとか語彙力無さすぎでしょｗ

[1754: 匿名さん]

>>1743 匿名さん
オプションなしで豪華な家が建つ他社の名前と金額教えてください

[1755: 匿名さん]

上で標準の大建フローリングがチープという話が出てきたが、そういう人は同じく標準の永大を考えたらよい。

●銘樹プレシャスセレクション（フラットP塗装）：ブラックウォールナット、ブラックチェリー、ハードメープル、シカモア、アッシュ（加えてチーク、サペリも？）それぞれのツキ板が差額ゼロで選択可能。

●銘樹ヌーディーセレクション：ブラックウォールナット、ブラックチェリー、ハードメープル、それぞれのツキ板が差額ゼロで選択可能。

●里床（ツキ板）：国産樺、国産栗、がわずか差額400円／坪で選択可能。

正直、突板は無垢に劣るけれども合板＋化粧シートに比べたらはるかに良い（尤もプラスチックが好みなら話は別だが）。永大はマイナーだけど意欲的だね。

こういう提案はイシカワの営業さんからは絶対出てこないので注意！

[1756: 主婦さん]

LIXILのラシッサDフロアは、とても素敵じゃない？
お洒落なカフェの小上がりで使われてて、一目惚れしたけれど・・・
年齢と性別で感じ方違うのかな？

[1757: 匿名さん]

ラシッサ（他の化粧シート貼りもそうですが）って、見た目も触った感じも木とはまるで別物じゃないですか。まあ別物の新建材だという認識で扱えばいいのかもしれませんが。個人的には少なくとも直接触れる部分はたとえチープ（節有とか）でも天然木がいいですね。数千万円出して化粧シートに囲まれた生活をするという選択肢はあり得ない。幼少期は総ヒノキの家で育ったし、総無垢の別荘で過ごした体験とかが背景にあるのかも。若い人でも自然素材を使った家を好む人も多いし、どうなんでしょうね。

[1758: 匿名さん]

イシカワで家を建てたのですが、透湿防水シートの上から吹き付け断熱材は大丈夫なのでしょうか？
イシカワの透湿防水シートは直接吹き付けても保証のきくシートなのでしょうか？

[1759: 匿名さん]

>>1758 匿名さん
アクアフォームですよね？シートへの施工が標準ですよ。
気になるならアクアフォームのHPから施工書？見れたと思うので確認してみてください。

[1760: 通りがかりさん]

>>1758 匿名さん
透湿防水シートの劣化の原因としては、シートのたるみが原因の外壁材との接触や、胴縁の防腐剤が雨水の侵入等で溶け出しシートにしみ込むことが挙げられます。
普通は、外壁材を貼る前に吹き付けを行いますので、チェックができると思います。
余程のことがない限り、通気層を潰すほどの膨らみはできませんし、そのような施工ではグラスウールを詰めても同じことです。
写真拝見しました。とても、丁寧な施工ですね。

[1761: 名無しさん]

グレードアップする方法はあるみたいですが、逆にグレードダウンして安くする方法はありますか？
例えば、アルミのシングルサッシにして、屋根や外壁をトタンにするとかです。

[1762: 評判気になるさん]

>>1758
イシカワって防水透湿シートに直接アクアフォームを吹くんですか？
コストカットの為だと思いますが、私はそんな方法をとるメーカーで家を買いたくありません
http://www.ntba.jp/modules/weblog/

[1763: 匿名さん]

>>1762 評判気になるさん
1759と1760読みましたか？
理解できない残念な方のようで…。

[1764: 匿名さん]

>>1762 評判気になるさん

イシカワだったら普通だよ
文句あるなら解約するしかないね
説明されたでしょ？

[1765: 匿名さん]

>>1764 匿名さん
アクアフォームの標準施工なので面材貼らないならどこでもこの施工ですよ

[1766: 戸建て検討中さん]

１階が２９坪で２階が６坪で見積もりを出してもらったら、『これは見た目が平屋だから平屋扱いです』と言われ平屋割り増しをオプション工事費に組み込まれていたのですが、これってアリなのですか？

[1767: 匿名さん]

>>1766 戸建て検討中さん

当然平屋だよ
何言ってんの？

[1768: 匿名さん]

>>1766

平屋部分は6万円の坪割増だから

（6万円／坪）ｘ（29坪ー6坪）＝138万円

がオプション費用に加わる。

[1769: 名無しさん]

>>1762 評判気になるさん

良質住宅Sはダイライトに吹き付けるんじゃなかったんでしょうか？
これならグラスウールの方がいいですね。

イシカワの基礎も田植え式なんですね。
今時田植えとはびっくりです。

他のローコストメーカーの方がましかな。

[1770: 匿名さん]

イシカワの悪評の方が参考になるの投票が多いですね。
営業の書き込みは良い書き込みだらけで参考になりません。

[1771: 匿名さん]

>>1769　良質住宅Sはダイライトに吹き付けるんじゃなかったんでしょうか？

そりゃまあ、ダイライトで全面覆われてますからそれ以外不可能でしょ？

>>1769　イシカワの基礎も田植え式なんですね。

どこのイシカワだよ？またいつもの田植えやって仕事切られた人？

[1774: 匿名さん]

一つのレスに同一人物は一回しかクリックできないでしょ？それにしてもアンチの人ってホントに言葉遣い悪いね。普段はブラックでこき使われて、ネットで憂さ晴らしですかね。

[1775: 匿名さん]

>>1774 匿名さん

回線が変われば何回もできる。

[1776: e戸建てファンさん]

>>1775 匿名さん
回線変えてまで参考になるをクリックする理由がわからないですが。。
よくそんなこと分かりますね。
きっと自分でやってるからわかるんですよね（笑）
その発想はなかなか出ないです。。

[1777: 匿名さん]

>>1769
今年イシカワで建てましたが田植えではなかったですよ？
ソースもないのにいきなり決めつけで書き込むのはどうかと思います。

あと参考になるクリックですが、他のメーカーではこんなに押してないですよ。普通の人は中々クリックしてないから今までは普通のレスには少なかったのでしょう。
>>1770で指摘されたので、アンチではない人が>>1771に押したんだと思います。このレスは参考になりますし。
アンチの方にはいつも不自然に参考になるにクリックされてますよね…全く参考にならない口の悪いコメントとかにもたくさんついてるし…。

[1778: 匿名さん]

>>1776 e戸建てファンさん

今は位置情報も一緒に送信する時代ですからね～。調べたらわかるんじゃないですか？
ただ、e戸建ては要望がなければ、完全に非公開ですから、自作自演、荒らし、悪さ全般をやるにはいい環境ですね。

[1779: 匿名さん]

>>1777 匿名さん

ネットの評判なんて、どこも悪評9割だと思いますが
ここは異常に自演やヤラセが横行していますね

[1780: 匿名さん]

>>1779 匿名さん
悪評9割の内何割が真実なんでしょうかね
ソースないことは信じない方がいいですよ

[1781: 匿名さん]

四六時中粘着して評判下げる人は、客ではありません
契約するつもりがない人は、掲示板を利用しないで下さい
ここに書く必要ありますか？ありませんよ
非常に迷惑です
いい加減にして下さい

[1782: 匿名さん]

迷惑なのは誰なのか。匿名掲示板ではわからないよ。

[1783: 匿名さん]

>>1777 匿名さん

ホームインスペクターに見てもらったら田植え式といわれたんですが、間違いなんですかね？
アンカーボルトの歪みが何箇所かありました。
直すみたいなこといってましたが。

[1784: 匿名さん]

>>1783 匿名さん
少なくとも自分の地域は田植えではなかったです。どちらの県の方でしょうか？
あと>>1769さんとは同一？

[1785: 匿名さん]

>>1784 匿名さん

ソースお願いします
出せないならレスしないで下さい

[1786: 匿名さん]

>>1784 匿名さん

一つでも信ぴょう性のある書き込みがあれば不安になるかも知れませんが、批判的な書き込みをしてる人は何も提示せず逃げてばかりなので信ぴょう性がなさすぎる。

そんな書き込みばかりしている人の今後は不安ですが、有り難いレスだとか不安になる要素はありませんね。

[1787: 匿名さん]

>>1784 匿名さん

建ててないくせに(笑)

本当なら写真宜しく！
バレるからとか言い訳はいらないからな

[1788: 匿名さん]

>>1758 このレスをした者です。
お答え頂いた方々、ありがとうございました。

ちなみにうちは良質住宅NFです。
36坪なので良質住宅Sだと、割増ということだったので、キッチンなど嫁の意見を入れて必要なところだけグレードをあげました。
しかし自分の勉強不足で、少し値段はあがるけど、良質住宅Sにしておけばよかったなーと後悔してます。
勉強不足な自分が悪いけど、営業の人にも提案があれば…なんてもおもいます笑
直してほしいのあるけど現場責任者はきてくれないし。
宝くじが当たったら今の家を売ってしっかりしたHMで建てようと嫁と話してます。
当たりませんがね笑

[1789: 匿名さん]

シーリングレスの外壁にしたら、いくら高くなりますか？

[1790: 匿名さん]

Fu-geのことだと思うが、基本は四辺合いじゃくリでシーリングレスだが、出隅・入隅、サッシ廻りは別。この部分の処理の仕方は3つあり、これによって費用が違ってくる。40坪位で大雑把に言って

１．シーリングあり、通常シーリングを使う。＋30万円
２．シーリングあり、プラチナシーリングを使う。＋50万円
３．シーリングレス（ドライジョイント工法）＋100万円

[1791: 匿名さん]

ちなみにニチハ モエン大壁＋アイカ ジョリパッドで＋150万円以上。

[1792: 検討中]

いま外壁で悩んでおります。

ケイミューにするか見栄えのよろしい神島か…

どなたか建てた後の体験談など有りませんでしょうか？

[1793: 戸建て検討中さん]

>>1788 匿名さん
本当にイシカワの営業マン提案力ないですよねぇ～アドバイスも無いし…

[1794: 評判気になるさん]

イシカワって、プラチナシールじゃないの？
他のローコストなら標準だぞこれ
フュージェも標準だぞ

どう考えたってフュージェの方がいいのに何考えてんの？
営業さん、教えてよ

[1795: 匿名さん]

>>1794

営業はこんなとこに来ないよ？暇なさそうだし（笑）。>>1790 とか具体的な数字を出しているここ半年くらいのスレは全部俺（イシカワで建築中の施主、営業にしつこく質問するからやたら詳しい）だし。

で、プラチナシーリングやFu-geが"標準"のローコストってどこよ？具体的な名前挙げてみて。知らないから挙げれないだろうけど（笑）。オプションならどこでも付けれるだろうけど。

しかしまあ、イシカワで田植えやって仕事切られたこの人（かどうかは知らんが）は嘘八百書きまくるから困ったものですね。

[1796: 匿名さん]

>>1792 検討中さん
「サイディング　長持ちするメーカーはどのメーカー?」のスレでケイミューや神島について書かれていますよ。
一通り読んでみたら参考になるかもしれません。

[1797: 匿名さん]

>>1792 検討中さん

うちは神島にしました。
標準？がしょぼいので少しでも見た目良くしようと笑
しかし、職人の腕が悪いのか気分なのか、かなり適当にコーキングされたので直してもらいました。
でも今度は2mm程の塗装の剥がれが何ヵ所かあり、一部割れているなどあったので直しをまたしてもらいます。
現場責任者は、直しが終わったら来ますと言って来ず、3回電話したけど現場が遠くなので明日行きます、と3回言われ結局来てません笑
本社に電話して違う人に来てもらいました。
必要であればその箇所の画像載せますので、言ってください。

イシカワで契約をまだしていないかた、１つ言っておきます。
本当に根気よくいかないと来てくれませんよ！笑

[1798: 匿名さん]

>>1793 戸建て検討中さん

ほんとそうですよね。なんか損した気分です。

[1799: 評判気になるさん]

>>1795 匿名さん

ローコスト大手の仕様すら分からないのか
検討者の大半がフュージェ選ぶって言ってたわ
アフター考えれば当然だな

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1800: 検討中]

>>1796 匿名さん

お礼が後になりすみません。
別スレッドで発見しました。

お陰さまで良い参考になりました。
ありがとうございました。m(__)m

[1801: 検討中]

>>1797 匿名さん

ありがとうございます。
やはり神島はゴツゴツした感じとかの質感がいいですよね！
我が家も神島寄りです。

ただ“来ない…”は困りますね汗

念のため覚悟はしときます(笑)
ありがとうございました。m(__)m

[1803: 匿名さん]

>>1799　

正解：フュージェが「標準」の「ローコスト」なんて存在しない。だから教えれない。

嘘書いているから聞いてみただけだよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1804: 匿名さん]

オプションは出来る限りしない方がいいよ。
この施工初めてなんですって言われて、妥協する事になるから。
実際俺がそうなんだよね。
ローコストはどこも同じで、運次第だと思う。

[1805: 匿名さん]

>>1804 匿名さん
多分かなりオプション付けた方だけど、ほぼ希望通りしてくれました。
何断られたのか知りたいです。

[1806: 匿名さん]

>>1805 匿名さん
Fu-geですよ。
施工不良があって、その言い訳が初めてだからと言われたよ。

これから建てる人へのアドバイスとして、基本標準内で施工した方が、職人にはいいんですよ。
そういう配慮も必要かと。
その辺は運だと思いますがね。

[1807: 匿名さん]

>>1806

これは一概にどうだということはできない。イシカワの施工は全部地元の業者を雇うから、その業者がどういう経験・技量をもっているかに依存する。（業者はイシカワだけでなく、他のHM・工務店・建築設計事務所の仕事も幅広く請け負っているのが普通。）営業を通してあらかじめ自分のして欲しい工法について経験があるか、確実にできるかどうか確認した方がよい。不確実ならば営業に頼んで業者を代えてもらったよい。我が家のエリアでは３つの外壁施工業者に順繰り依頼していて、どの業者もFu-geは経験あり、問題ないとのことであった。（で、実際問題なかったが。）

[1811: 匿名さん]

>>1806 匿名さん
なるほど、納得です。自分もfuge頼もうかと思ってたんで調べたんですが、結構難しいみたいで見積もり取る前にやめました。クオホームという工務店のブログがデメリット書いてくれてて分かりやすかったです。

せっかく良いものいれても不慣れで間違えた施工されるとマイナスでしかないですからね…オプション頼まない方がと言うのは極端ですが、施工の変わらないところ、ルーフィング良くしたり、設備のグレード上げたりだけにした方がいいとは思います。

[1813: 匿名さん]

>>1807 匿名さん

イシカワに対しての信頼感が相当低かったと思いますが、よく契約しましたね。
私だったら、そこまでする必要性を感じたら契約しませんね。

[1814: 匿名さん]

>>1813

まあとらえ方は人それぞれですね。営業さんがやったことがない⇒施工業者に確認する⇒施工業者は実のところ熟知していて問題なし、といったケースが多かった。自分みたいな人の好みを押し付けられるのが大嫌いな人間にとっては、イシカワみたいな「色」がない＋忠実でまじめな営業、が非常にやりやすかった。逆に、知識・アイデアのない人、自分で家一軒プロデュースする能力のない人（かつお金のある人）は＋1000万円で建築家の先生とか積〇ハウスとかに頼んだらよろしい。これは上で何人かの施主が不満を漏らしていることと合致する。率直に言えば、、平均的（つまり無知な）施主が中途半端な（？）HMに中途半端な金額を注いでもしょぼい家しかできない、ということ。家に満足するかどうかは施主自身であり、気分を害する人も多いだろうから、これで止めておく。

[1815: 匿名さん]

名刺を載せろと言われてる方、載せない方がいいですよ。
場合によっては、載せられた側に金銭を請求される場合があります。
本当かは調べればわかりますよ。
そんなに知りたいなら自分の番号載せれば？
まぁびびって載せらんないだろうけど笑

[1821: １８０８さんへ]

書類の作成、チエック、押印等　出来ず、責任感全く無し
仕事はすべて他人の第３者任せにする、それの確認もしない。
これは㈱イシカワの恥と思う。評判は当地区には広範囲で伝わっています。近畿圏にも広がっていくでしょう。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1822: 匿名さん]

>>1821 １８０８さんへさん
1808とは別？
なんかよく分からないですね。
とりあえず何が施工不良なのかを詳しくお願いします。

[1823: 匿名さん]

>>1822 匿名さん

いちいちレスしなくていいから。
スルーしろよ。

[1824: 匿名さん]

>>1823 匿名さん
同じ支店で建てたようなので気になるんです。

[1825: 匿名さん]

ここは数年前はよかったが事業拡大とともに質落ちてる

[1826: 名無しさん]

>>1752 匿名さん
タイル、鉄骨の家とチープなサイディングの木材ローコスト住宅では経年劣化の度合いが一目瞭然。もう1〜2年よく勉強した方がいいよ。あんたの美的センスって中卒の金がない若造が中古ベンツに乗って見栄張ろうとしてる浅はかな感覚と同じ。ま、良質素材見たことない人にはわからんだろうけど。

[1827: 匿名さん]

>>1826 名無しさん
お、おう
別だけどお互い醜いよ。
自分の家は自分の好みと予算に合わせて建てたらいいと思うよ。

[1830: 検討者さん]

>>1829
はいはい
そんなにイシカワで建ててる人が周りにいるんだ？
いるわけねー(笑)
嘘乙！

[1831: 通りがかりさん]

良い人材は他社へ行ってしまい,クズのみ残っている企業だ。（6～7ねん前と同じ）

経営が苦しいのかな？　　アブナイ　　アブナイ

[1832: 口コミ知りたいさん]

>>1831 通りがかりさん
自分はそうは思いません
担当者がダメだとか、会社がダメだとかだけでなく、自分の考えを工夫してうまく伝えることができれば、担当者も力を発揮してくれると思います。
なんでも人のせいにするのは少し違う気がします。

[1833: 匿名さん]

>>1832 口コミ知りたいさん

ローコストの営業に期待し過ぎ

[1834: 口コミ知りたいさん]

>>1833 匿名さん

期待できないからこそ、自分で引き出すんです。

[1835: 匿名さん]

>>1834 口コミ知りたいさん

頑張ってね！

[1840: 匿名さん]

地元の工務店の板が偶然上がっていたので見たのですが、>>1829これとまったく同じ文章ありました。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/73528/
の44。コピペですね。
同じ人がこことイシカワに嫌がらせしてるんですかね？
ここで何度か問題があるとか書かれていた和歌山支店と同じ地域なので一気に書き込みに信憑性なくなりました。

[1842: 口コミ知りたいさん]

>>1840 匿名さん

ホントですね(笑)
同じ内容　他社の営業マンかな？

[1844: 匿名さん]

いいぞ、いいぞ。

[1845: 匿名さん]

あれ?某支店や関西圏とは言ってるけど、どこで和歌山支店って言った?
社員さん・・・

[1846: 匿名さん]

>>1845 匿名さん
このスレ検索すれば書いてるけど…。少しは調べてから書けばいいのに。

まあ別で営業さんの名前書かれてたのも和歌山だけどね。これは同じ支店で建てたから気付いただけで、自分は社員ではないです。

[1847: 匿名さん]

和歌山支店の名前書いてたのは>>1717ね
多分関西圏とかも和歌山支店のこと言いたかったんだろうけど。

[1848: 匿名さん]

てか逆に関西圏なんて書いてるのがなかった。笑
>>1845さん適当すぎ