イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.kk-ishikawa.com/
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イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1561: 検討者さん]

>>1559　匿名さん

1560みたいな方は、仕組みをわかってるのにわからないふりをしてからかっているだけだから、相手にしないほうがいいですよ。

[1562: 匿名さん]

>>1560 名無しさん
どこにそんなこと書いてます？笑
文章から分かりますが、あなたは勉強が苦手そうなので大手で安心だと思っておけばいいんじゃないですかね？
さようなら。

[1564: 通りがかりさん]

スイッチやコンセントから風の流れを感じるのは、すでに書かれているように建物が負圧の状態だと起こります
また建築の工法によっても変わってきます。構造上2×４だと壁の中が密閉されるのでほぼ発生しません
在来工法だと気密をとるように工夫しないと空間があるので風を感じることがあるかと思います
またこのこと自体は建物の施工不良ではないと思います。本来通気がとれている方が建物が傷みにくいものです
今でも床下は通気をとるようになっていますし、外断熱にして壁の中はあえて通気がとれるようにしている工務店もあります

[1565: 戸建て検討中さん]

広げるって事は、土地のどこかを狭くするんであって、概ね駐車場だし

駐車場なら5坪ぐらい延床増えるから、1坪以下の話してない

[1566: 戸建て検討中さん]

気密テープの施工忘れ
それは、施工不良
直してもらいなよ

[1567: 匿名さん]

>>1566 戸建て検討中さん
大手もほぼやってないけど

[1568: 匿名さん]

>>1565 戸建て検討中さん
安価つけたらどうですか？
あと駐車場は外構でしょ。
インナーガレージの話ならそもそも坪単価違う計算だけど。

[1569: 匿名さん]

>>1565

これを書いた人？

>>　イシカワの営業は、坪割引の為に、延床広げるから注意しなよ　無駄に広い家にするから

営業さんが、施主の意向を無視して5坪の駐車場をなくして延床広げるように勧めて来たと？しかも坪割引の為に？で、車はどこへ停めるのように勧めて来たの？それじゃ困るからその案は無しで、と言っても、聞く耳を持たずにゴリ押ししてきたとでも？全く訳分からん。どういう遣り取りあったか知らんが、あまりにも特異な話だな。

[1570: 匿名さん]

>>1569 匿名さん
ですよね、全く意味がわかりません。
普通はLDKが○畳くらいで和室が欲しくて子供部屋は○畳を２つで延べ床○坪くらいって大体こちらで指定しますしね。
もしかして予算だけ伝えて思った間取りにならなかったとか怒ってるのかな？
文章から見ても説明下手のようですし。

[1571: 匿名さん]

いや、こんなの普通分かるでしょ

駐車場は全長プラス80cmだとLIXILのカーポートHPにあるね

これが基本

狭いんじゃないかと、91cm広げて、全長プラス141cmでと、俺の意見

営業の提案は、全長プラス50cmで問題無いと提案

あーだこーだの話の後に、最後に坪割引が絡んでいる事が分かる

広げると言ったって、間口×91cm×2（1Fと2F）が基本
下屋やオーバーハングの話は、根本的に違う

競合ハウスメーカーとの価格の絡みもあっただろうが、焦ったイシカワの営業
そして、会社都合優先

それぐらいイシカワの坪割引は、営業が重視する項目
他の営業だったとしても、同じ提案だったと思うよ

駐車場を狭くして、無駄に広げるイシカワの経営方針

[1572: 匿名さん]

>>1571 匿名さん
イシカワは坪割引なんてないよ、坪割り増しはあるけど。
無駄に広げて全体が安くなったの？
そんな訳ないよね。
他ハウスメーカーと競合させてたなら尚更。
大抵全体の価格と比べるんだから、子供部屋はそんな広くなくていいですと言って坪減らす方が効果的でしょ。

で、結局どれだけ無駄に増やされたの？

[1573: 通りがかりさん]

>>1571 匿名さん

人に何かを伝えるのが下手すぎて…(哀

[1574: 匿名さん]

>>1573 通りがかりさん
同意です…しかも普通わかるでしょって書いてるけど、計算も間違えてるし、本当にどうなってるのかくそ分かりづらい。笑

[1575: 匿名さん]

>>　駐車場を狭くして、無駄に広げるイシカワの経営方針

んなアホな経営方針ある訳ないでしょ（笑）。

[1576: 評判気になるさん]

秀光ビルドの方が40坪で200万以上安かったです。
イシカワは坪割増や諸費用、屋外給排水のお金が取られていました。
BESTな家なので、性能は大差ありません。
むしろ秀光の方が２階の床にも断熱材が敷いてあったり、軽量瓦で床下はフェノールフォームだったり細かいところに気配りがありました。
第三者機関の検査も完成保証もあるし、秀光ビルドの方がお得に感じました。
ただ、提案力や営業の質は大手の方が優れていましたね。
週刊文春に記事が載ったので将来性は不安ですが、検討に値するメーカーだと思います。

[1577: 通りがかりさん]

>>1576
文春の件の後結構値上がりしたようですが、いつの段階で200万安かったのですか？
やはりいろんな意味であの記事の影響は大きいですし、安くてもちょっと敬遠してしまいます。

[1578: 通りがかりさん]

>>1577 通りがかりさん

9月時点です。
値上げ前なら400万ぐらい差があったかもしれません。
間取りは両社に考えてもらったので違いますけど。
ただ間取りは両社とも気に入らないので、タマ、レオ、アイフルも行きました。
一番良かった間取りはレオハウスでした。

[1579: 戸建て検討中さん]

今の見積もりだと、坪割引だよ

35坪にしたら割引増えるからと、35坪ピッタリの提案だった

[1580: 通りがかりさん]

>>1579 戸建て検討中さん

良質住宅Sの見積もりですか？
45坪未満の坪割増はなくなったのかな？
坪単価いくらですか？

[1581: 匿名さん]

>>1579

これは良質住宅"ＮＦ"ですね。

>>1580

今も変わりないですよ。

◆良質住宅ＮＦは延床30坪、坪単価30万円の住宅を基準に、坪数が増えると坪単価は下がる（50坪がマックスで、それ以上は下がらない）。1坪増えるごとに坪単価は1,500円下がる。

◆良質住宅Ｓは延床45坪、坪単価29.5万円の住宅を基準に、坪数が減るとと坪単価は上がる。1坪減るごとに坪単価は4,000円上がる。

坪数は小数点以下まで計算に含まれる（切り捨て・切り上げはない）。

例えば35坪だと

良質住宅ＮＦ

坪割引：(-1,500円/坪/坪)*(35坪-30坪)=-7,500円/坪
坪単価：30万円/坪-7,500円/坪=29.25万円/坪
本体価格：29.25万円/坪*35坪=1,023.75万円

良質住宅Ｓ

坪割増：(4,000円/坪/坪)*(45坪-35坪)=-40,000円/坪
坪単価：29.5万円/坪+4万円/坪=33.5万円/坪
本体価格：33.5万円/坪*35坪=1,172.5万円

あっ、俺はただの施主だからね。最近見積もってもらったものから推測してみただけで、違っているかも。

[1582: 匿名さん]

>>35坪にしたら割引増えるからと、35坪ピッタリの提案だった

坪割引の計算には坪数は小数点以下まで含まれるから、ピッタリにする必要はなく、例えば34.5坪でも

(-1,500円/坪/坪)*(34.5坪-30坪)=-6,750円/坪

の坪割引になる。「ピッタリ」の意味が良く分からないが。

[1583: 匿名さん]

イシカワのISI工法というのは、筋交いをプレートみたいので固定したりすることを言うのですか？
わかる方、教えてください。

[1584: 通りがかりさん]

良質住宅NFとNSはどう違うんですか？HPを見てもNFが載っていなくて…。

[1585: 匿名さん]

NF＝Nano Free、ナノフリー：完全自由設計
NS＝Nano Standard、ナノスタンダード：企画型住宅

[1586: 匿名さん]

外壁周長割増と内壁周長割増って何？
総二階の単調な家は嫌なんだが

[1587: 匿名さん]

完全な直方体？玄関が引っ込んでいるとかじゃないの？

[1588: 検討板ユーザーさん]

坪単価について教えてください。
ホームページで自分の地域を選択した良質住宅Sの坪単価は税別29.5万円〜となっていたのですが、展示場でもらったチラシでは良質住宅45坪標準で税別32.9万円〜となっておりました。案内してくれたお姉さんに聞いても、坪数やグレードによって異なりますという曖昧な返答でした。
特に寒冷地でもない地域です。
3万円の差は何？
どなたかご存知でしたら教えてください。

[1589: 匿名さん]

3万円の違いは何なんでしょうね。
他のメーカーさんのサイトではホームページから申込むと少し安くなるというのがありましたから、ここもそういうのがあるのかな？？？
もっと大きな額なら仕様の違いとか、何か条件が違っているのかなと思ったりしますが、3万円という金額って微妙ですよね。
それとも、値上げしたけどホームページを更新していないとかかな。

[1590: 通りがかりさん]

WORLDとかの規格住宅とかも地域によって値段が変わるみたいですね。
地域によって変わるのはどうなんでしょうか。
断熱材もアクアフォームだったり、セルロースファイバーだったり。
ホームページ見ても値段の差が分かりにくいですね。
ベランダやバルコニーの値段も違うし他社と比べて分かりにくかったので契約しませんでした。
タマホームやレオハウスの方が分かりやすいですよね。

[1591: 通りがかりさん]

>>1590 通りがかりさん

書き込み我慢しきれずにまた来ちゃったの？
お疲れ様です。

タマホームやレオハウスの印象が悪くなるので、二度と書き込みしないでください。

[1595: 通りがかりさん]

普通のハウスメーカーだと無垢フローリングが標準だったり、外壁もタイルとかモルタルとか選べますけど、イシカワはすべてオプションなんですね。
水回りも標準以外はすべてオプションじゃないと安物感がすごい。
ユニットバスとかありえないし。
しかも1坪だし、今住んでるマンションでさえ3坪あるのに。
構造材も無垢にするとすべてオプションになるし。
他社では標準なものがオプションだったりして、しかもその見積もりにも時間がかかって、他社より安いと聞いても打ち合わせも、展示場で子供は預けないといけないです。
主人は忙しいからと専業主婦の私にすべて任せられていますが、予算は8000万まで。
後々のことを考えて5000万以内に収められたらと思いますが・・・
少しでも安くとイシカワの展示場にいきましたが、他社だとお土産やおもちゃをくれたり、構造見学会があったり、弁当をくれたり、主人が休みの日に家まできて説明してくれたりしました。
イシカワは何にもないですよね。
主人のために少しでも安くと思いましたが、契約しないほうがいいのかな。

[1597: 評判気になるさん]

>>1595
ユニットバスがあり得ないと思うなら木造はやめた方がいいですよ。
予算的にもRC造りのとこへどうぞ。

[1598: 通りがかりさん]

>>1595 通りがかりさん

こんな釣り長文をよく書き込みましたね。
楽しいですか？

お疲れ様です。

[1599: 口コミ知りたいさん]

>>1595 通りがかりさん
まずは3坪のお風呂の写メを日付書いたメモ付きでアップ。
話はそれからだｗ

[1600: 通りがかりさん]

>>1595 通りがかりさん

お土産やおもちゃや弁当が欲しくてHM廻ってるのねw
大口叩いてるけど貧乏くさいね。
まー全部嘘だからもう同じキャラじゃ書き込まないだろうけどwww

[1601: 検討中]

流れが違う話題ですみません。

『ローコスト住宅』で検索をしておりましたらこちらにたどり着き、住宅建設の検討をしている者ですが、ご教授頂けましたら幸いです。
検討考案が

40坪
5キロソーラー
土地あり
下水道インフラ完備
外溝工事別

住める状態までの総金額は2000万からいくら位上がるものなのでしょうか？

お教え頂きました幸いです。

宜しくお願い致しますm(__)m

[1602: 匿名さん]

1595へ
3坪の風呂がある様なマンションに住んでいるヤツがわざわざイシカワを検討するか？

[1603: 検討中]

イシカワの見積り検討中のものですが、諸経費として200万がついてますがこれは高いのか安いのか…
検討がつきませぬが建てたかたはやっぱりこれがのってきたのでしょうか？

[1604: 匿名さん]

諸経費は本体工事費の５％で、イシカワの利益。イシカワを経由しない仕事（例えば外構工事）や土地代、登記費用などは含まれない。HM＋諸経費でググると、色々出てくる。５％はかなり低い方だと思いますが。

これが200万円ということは、本体工事費が4000万円ということですね。2世帯住宅とかですか？

[1605: 検討中]

>>1604 匿名さん

レスありがとうございます。

いえいえ
普通の間取りの等で外溝、登記費用とうは含まない総工事費で2000万です(汗)

5%と伺い動揺中です…

[1606: 匿名さん]

>>1605 検討中さん

イシカワの諸経費はオプションとか引っ括めた数字に7%だったかな。
どこのHMも慈善事業ではないので必ずあるはずですよ。
200万って諸経費＋オプションも入った値段じゃないですか？
項目が四つくらいに分かれてると思いましたが。

[1607: 匿名さん]

ちなみにこちらの見積もりを確認してみたが、

-建物本体工事（坪数ｘ29.5万円）
-オプション工事（坪割増や住設オプションなど）
-付帯工事（ガス配管、排水、浄化槽など）
-その他費用（カーテン、エアコン、地盤改良）

を全部合計したもの（約2000万円）の5%が諸経費として計上され、これが約100万円。（2000万円＋100万円）ｘ1.08が本体工事費としてイシカワに支払うようになっている。（オプション工事、付帯工事、その他費用の分類は結構いい加減で、最初はエアコンなどはオプション工事に入っていた。あるいは引き渡し後につければ5%取られずに済む。）

営業所によって諸経費の計算方法が違うんでしょうかね。場所はどこですか。こちらは新潟県内ですが。「諸経費」が何なのか営業さんに聞いてみるのが良いと思います。明瞭会計がイシカワの特徴ですからね。

[1608: 検討中]

>>1606 匿名さん

早々のレスありがとうございますm(__)m

オプションは400万弱ありますゆえでしょうか？

項目は3つにわかれております。

オプションが多かったからでしょうかね汗

[1609: 検討中]

>>1607 匿名さん

細かくありがとうございます。

うちは45を欠けたので、坪割高になっております。

オプションを400万弱入れているのでその部分が反映されているのでしょうか…。

すでに契約もしておる次第です。汗

なんなんだろか…です

[1610: 匿名さん]

自分は県ごとに諸経費の%が違う、申し訳ないですがイシカワの儲け分だとハッキリ教えてもらいました。
売れてない県だったのか、ここに書かれているより高い%でしたが、展示場の維持費もあるし仕方ないかなと…トータルの値段に納得していたのでイシカワで建てました。
他で建てても諸経費は入っているし、結局は自分が納得できるかどうかだと。