注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「イシカワの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2024-11-15 09:04:41
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イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2014-06-18 15:56:36

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イシカワの評判ってどうですか? (総合スレ)

1065: 匿名さん 
[2017-06-08 02:05:54]
しつこいのがまた湧いて来ているから、簡単にまとめると

断熱材

-良質住宅S:現場吹付け発泡ウレタン
-大安心の家:袋入りグラスウール(今時使ってるの?って感じ)



-良質住宅S:オール樹脂
-大安心の家:アルミ樹脂複合

自由設計

-良質住宅S:〇(施主のセンス次第、余程おかしいのはNGがかかるが)
-大安心の家:×(規格の中から営業が適当に見繕ってくるだけ、それ以外はNG)

ホラーストーリーの数々:タマホームの圧勝

質、自由度や安心感で大きく見劣りする大安心の家が数百万円も高い訳で。まあ、これでもどっちがいいか人によりけりなんだろうけど、個人的にはタマは検討外。
1066: 通りがかりさん 
[2017-06-08 06:39:39]
>>1063
家を建てるのに1年も勉強されたんですね。
知り合いに大工さんもいてましな家ができたんですね。
悩みましたが、一般の人はそこまでできないからすべて営業に任せられ、国産無垢材を使用しているタマホームで決まりかな?
1067: 匿名さん 
[2017-06-08 07:00:38]
>>1066 通りがかりさん

本当にしつこいね。
あまり度が過ぎるとタマホームの印象ってただでさえ悪いのに更に悪くなりますよ!

タマホームの営業に何を任せられるのかわかりませんが、廻った感じだとイシカワとタマホームの営業レベルなんて差はなかったです。
価格ではタマホームは特徴もなくイシカワに比べれば高いだけでした。
施主さんのブログ見てもタマホームで契約しようとは思わないものばかりですね。
1068: 匿名さん 
[2017-06-08 09:42:17]
>>1065
不満なら大安心の家暖にすればいいだけです。
坪単価27万8千円ですから良質住宅Sより安いですし、60年保障もあります。
個人的には坪単価25万8千円の大安心の家で十分ですけどね。
氷点下になる地域ですが、暖房を入れなくても子どもたちは裸足で走り回っています。
1069: 匿名さん 
[2017-06-08 10:22:10]
>>1066
どこでもそうだけど任せっぱなしでいい家が建つわけがない。
ましてやタマの営業評判悪いし。
ちょっと勉強して500万浮くなら素晴らしいと思うけど。
タマやイシカワで建てる人なんで超お金持ちなんていないんだし。
1070: 匿名さん 
[2017-06-08 10:24:00]
>>1068
本当にタマホームの坪単価の計算の仕方(確実にイシカワより高くなる)と
60年保証の内容を理解していますか?
1071: 匿名さん 
[2017-06-08 11:33:40]
>>1068 氷点下になる地域ですが、暖房を入れなくても子どもたちは裸足で走り回っています。

嘘話ももうちょっと説得力のあるものにして!タマホーム営業のおつむのレベルが分かっちゃいますよ(笑)
1072: 匿名さん 
[2017-06-08 11:37:34]
>>1068 匿名さん
>氷点下になる地域ですが、暖房を入れなくても子どもたちは裸足で走り回っています。

タマホームで建ててないどころか一軒家に住んですらないでしょ。
それともタマホームは家自体発熱でもするの???笑笑
1073: 匿名さん 
[2017-06-08 11:38:36]
>>1071 匿名さん
内容被ってしまいましたね、すみません
1074: e戸建てファンさん 
[2017-06-08 11:45:30]
ここまで来ると偽計業務妨害になりかねないね。
1075: 匿名さん 
[2017-06-08 11:51:18]
あまりにもレベルの低いタマ押しのレスを見ると、逆にこれってタマホームに恨みを持っている人間が書いているんじゃ?と思えてきた。ひたすらタマ下げにしかなってないんだもの(笑)
1076: 口コミ知りたいさん 
[2017-06-08 12:01:40]
坪割増とか諸費用とか分かり辛い。
外構とか地盤改良とか別料金だし。
1077: 匿名さん 
[2017-06-08 12:09:07]
>>1075 匿名さん
確かに。
タマスレにはこんな人いないもんね。
本当にタマで建ててタマを勧めたいならまずタマスレに書くはずだし。
1078: 匿名さん 
[2017-06-08 12:10:07]
>>1056 の口コミ知りたいさん、「イシカワ」を「タマホーム」の置き換えただけのをタマホームスレにも投稿しているよ。


他HMは見学にお弁当を出してくれたり、私が食べたいといっていたパンを営業が並んで買ってきてくれたり、至れり尽くせりでした。
タマホームの展示場では美味しくないコーヒーやソフトドリンク、お菓子しかありませんが、他は美味しかったです。
一生のお付き合いと考えるとタマホームは展示場だけの付き合いで終わりのような感じがしたので他HMにしました。
アフターサービスも何度もきていただけました。
安ければ何でもいいならタマホームも選択肢としていいとは思いますが私は契約しませんでした。


ただの愉快犯か。


1079: 匿名さん 
[2017-06-08 12:12:39]
>>1076 口コミ知りたいさん
イシカワの見積わかりやすい方だけど。
吹き抜けも玄関ポーチもベランダも施工面積に一律で坪単価かけるようなとこもあるけどそういうとこと比べてるの?
わかりやすいかもしれないけどボラレてるのは嫌だわ。
あと外構、地盤改良が別料金なのはどこでもそうでしょ。
建売なら込み込みかもだけど。
1080: 匿名さん 
[2017-06-08 12:12:47]
>>1076

また来てる。お昼ごはん食べた?
1081: 匿名さん 
[2017-06-08 12:14:10]
>>1078 匿名さん
イシカワとタマホーム憎しなんじゃない?
両方ある地域のどっかの工務店の営業とかかな
1082: 匿名さん 
[2017-06-08 12:38:12]
イシカワとタマをどうしても落としたい人がいるみたいね。

パンの人は一生の買い物なんだから営業は一生施主に尽くして並んでパンを買ってこいと言いたかったのかも?

氷点下で暖房付けないで素足で走り回ってるとか笑える!
寒くて寒くて我慢出来ないから走って誤魔化してたか、床暖房しか付けてません!とか訳のわからないこと言い出すかどっちかな?
今度はどんなキャラで来るか楽しみになってきた!
1083: イシカワで建てました 
[2017-06-08 16:57:31]
何か私の書き込みでまた荒れることになってしまったでしょうか?すみません。。。
私の契約した時はタマもイシカワも4寸の集成材でしたが、今は違うんでしょうか?
記憶があやふやですが・・・。

私はイシカワの地元新潟の長岡支店でしたが、床暖は床材の変形を招く事があるので選択せず
全室ガスの温水ルームヒーターにしました。LDKが25畳くらいありますが、新潟県くらいであれば
ルームヒーター1台で充分暖かいです。(早く暖めたい時は温まるまで2台稼動ですが)
エアコン程乾燥しないし、温水ルームヒーターで正解でした。流石に暖房無しで裸足で走り回るなんて
有り得ないですねぇ。(換気システムは第一種全熱です)

当時は良質住宅Sなんてなくて、ただの良質住宅とナノ(だったかな?)くらいしか無かった記憶が。
監督に聞いてみたら1年前の良質住宅が現在の良質住宅Sの仕様らしいです。ライバル?HMが仕様低めで
安値攻勢かけてくるので、3つのグレードで対応することになったとの事でした。

私は裕福でも何でもありませんので500万円は物凄く大きいです。拙宅は延床50坪ですので坪単価10万円も安くあがったと。
割りと好きなように外構やりましたが、500万円あれば充分過ぎるほどお釣りが来ましたから。

勿論高級HMも見て周り質問もしてきましたが、基本的にはどこもイシカワと同等の構造材や断熱材を
使っているようでした。壁紙や設備のグレード・見せ方の違いなのか、やはりイシカワと高級HMでは
全くもって高級感が違います。イシカワの方が安っぽいのは仕方がありませんが、言い方を変えれば
高級HMでもイシカワのグレードまで設備等のランクを下げてしまえば、同じものが出来上がるって事かと。
むしろ宣伝費用や経費を考えれば、同じグレードにしても高級HMの方が高いでしょうね。

友人や知人を招いた時に金額聞かれましたが、みんな「やっす!その値段でこの家が??」と驚いていましたよ。
ただ、私なりに苦労(勉強+交渉+間違いの指摘+こちらからの提案等々)もしましたので
手放しで友人におススメ出来るかと言えばそうではなくて、デメリットを話しつつ、頑張れるなら良いんじゃない?
って微妙な勧め方になってしまっていますが笑
1084: 匿名さん 
[2017-06-08 17:44:55]
>>1083 イシカワで建てましたさん

気にしないでください。
粘着質な人がイシカワとタマホームのことをなんとかして下げたい人がいるだけです。
1085: 戸建て検討中さん 
[2017-06-08 19:57:33]
>>1083
どういった点に気を付けて建てたんですか?
素人が一から勉強するのは大変なので、積水辺りに頼もうと思いますが頭金は5000万でローンで1億までです。
ほしいのは室内の温水プールと露天風呂、総無垢の家です。
1086: 匿名さん 
[2017-06-08 20:10:50]
>>1085 戸建て検討中さん

もしかして面白いと思って書き込みしちゃった?
1088: 匿名さん 
[2017-06-08 22:55:55]
>>1087 検討板ユーザーさん
壁紙メーカーからリコール出てたやつじゃない?何にせよイシカワじゃなく壁紙のメーカーが悪い
1089: 匿名さん 
[2017-06-08 23:01:31]
>>1085 戸建て検討中さん
積水のスレで聞けば?
にしても積水で総無垢ってwww
ここに来る変なこと書き込む人無垢信者だよね
無垢を推してる工務店かな?
1091: 匿名さん 
[2017-06-09 07:50:29]
>>1090 検討板ユーザーさん
朝早くからご苦労様
この時間帯に書き込むの好きだね
1092: 評判気になるさん 
[2017-06-09 08:36:01]
>>1088
社員さんいつもお疲れ様w
内装屋が手を抜いたんじゃないの?
よくあることですよ
壁紙の責任にするって無理があると思います
私ならローコストメーカーで建てるなら建売買うな
品質に大差はないし、建売の方が安いし
1093: 匿名さん 
[2017-06-09 10:06:34]
>>1092 評判気になるさん
社員じゃないですよw現在建築中です。

壁紙剥がれてるじゃなくて、ハゲてるですよ?
意味わかります?内装屋さんがどう手を抜いたって説明できるならどうぞ。

自社でもタマホームで対抗できないなら建売ですかw
品質に差がないっていうならその建売の仕様写メでアップお願いしますね。
1094: イシカワで建てました 
[2017-06-09 10:35:45]
>>1087さん

確かに拙宅も壁紙業者の質が悪いと言いますか、ボードのビス穴及び繋ぎ目のパテ埋めがかなりいい加減でした。
かなり短い工事日数でやらされていたので無理が出たんじゃないかと・・・。イシカワの監督には
引渡しが何日か遅れても良いから丁寧にやるように伝えたのですが、次の現場もあるという中で
完全には直りませんでした。2回ほど修正してもらったのですが・・・。

あと、イシカワの方で工事完了した後にチェックに来るのですが、壁紙シーリング不良や窓の開閉・開閉音などなど
チェックシートで不具合指摘されていない箇所(イシカワの検査で気付かれなかったところ)がかなりありました。
やはり自分の目で見て確認し、引渡し前に監督に伝え、きちんと直して貰うようにした方が良いかと思います。

後からもめるのはお互い気分が良いものでは無いですから、監督もドンドン指摘して欲しいと言っていました。
ウチは剥がれは無いですが、建てて直ぐであれば数日で直しに来てくれるはずですよ。


あと、イシカワは尺間でもメートルでもどちらでも対応できますよ。メートルに憧れましたが
家がデカクなり過ぎて断念しました。拘るところは拘って、どうでもいい箇所は標準仕様にした為
ウッドデッキ・土間コン・カーポート・温水ルームヒーターとかを総額から除けば坪単価44万円くらいですので、
かなり安価かと思います。オール4寸柱を使ってこの価格は地元工務店さん数社でも出せませんでしたから。

私もイシカワで建てるに当たって、このスレを物凄く参考にさせて頂いたので、検討中の方にも
ご参考になれば良いかと思いまして。長文だらけですみません。
1095: 匿名さん 
[2017-06-09 12:24:39]
>>1092 評判気になるさん

ライバル会社社員さんいつもお疲れ様ですw

あなたは建売を買えばいい。
わざわざそれを言いにローコストメーカーのスレまで来たの?
本当にお疲れ様ですw
1096: 匿名さん 
[2017-06-09 21:05:03]
>>1093
イシカワの施主ですか?
1097: 匿名さん 
[2017-06-10 00:08:47]
東海圏で建てられた方いますか?
知名度は低いですが、価格の安さと営業の印象が良かったので検討中です。
なんでも良いので情報下さい。
1098: 匿名さん 
[2017-06-10 00:53:30]
>>1096 匿名さん
イシカワの施主以外どこの施主がここで建築中なんて言うと思ってるんでしょうか?

>>1097
関西圏でも良ければなんでも答えますよ
1099: by1096 
[2017-06-10 07:35:52]
>>1098
イシカワの施主って1093みたいな人が多いんですかね?
1100: 匿名さん 
[2017-06-10 08:22:04]
>>1099 by1096さん

新潟の人はあなたみたいな粘着質の人が多いんですかね?
1101: e戸建てファンさん 
[2017-06-10 08:43:15]
>>1094
イシカワで建てて良い人はある程度の知識がある人という理解でよろしいでしょうか?
それ以外の人は選択しない方が良いということなんですね。
1102: 匿名さん 
[2017-06-10 09:31:06]
>>1101 e戸建てファンさん
別ですがどこで建てようとある程度知識ないとダメだと思う
というか自分の家に情熱を持って調べるのが大事
1103: 匿名さん 
[2017-06-10 10:51:56]
>>1101 e戸建てファンさん

勉強も関与もせずに家を建てるの?
大手だと自分が全く無知でも完璧な家が建つとでも思ってそう(笑)
1104: 匿名さん 
[2017-06-10 12:20:44]
最近の積水ハウススレから(本当かどうかは知らんが。)

セキスイは建てた後に
来る担当のメンテナンスの人が
どの人も感じ悪すぎて
ダメです。家も高いわりには
壁紙も適当に貼るし
最悪です。オススメはできません。

結局のところ監督・施工業者の当たりはずれは運次第で、大金払ったからと言って満足する家が建つ保証はない。どのHMであろうと運が悪ければ施主が頑張るしかない。はずれの確率の多いHMは、当然ながら施主による苦情レスが多いところ(パナ、アエラ、フリーダム等、あまた)。で、これらは会社の体質そのものに問題がある。イシカワは幸いにもそれには入っていない(個人的感想だけど)。

1107: 匿名さん 
[2017-06-10 16:12:24]
イシカワを上げるために積水とか住林を下げるって何なの?
比較すること自体おこがましい
比較対象になどなり得ないでしょ
誰が書いてるかまるわかりですよw
1108: 匿名さん 
[2017-06-10 16:19:24]
いや、比較というより壁紙の貼り方がいい加減という話の流れだと思うけど。そもそもイシカワと積水を比較しようというバカはいないでしょ?ターゲット層がまるっきり違う。
1109: 匿名さん 
[2017-06-10 16:30:17]
>>1107
ちゃんと読んでます?
高いところでも運が悪ければこんなもんってことでしょ
あと先に積水の話したのは別の予算1億あるのにここみてる設定のアレな人だよ
1118: e戸建てファンさん 
[2017-06-10 22:12:42]
>>1098 匿名さん
ありがとうございます!
イシカワで建てられて何年ですか⁇
住み心地はいかがでしょうか⁇
差し支えなければ、お値段おいくらで建てられたか教えていただけると幸いです…。
1119: 匿名さん 
[2017-06-11 16:48:50]
>>1118 e戸建てファンさん
すみません、まだ現在建築中でして住んではいません。聞きたいことに答えられず申し訳ないです。
35坪で変わったオプション抜いて(二階トイレなど一般的なものは含む)最終坪単価45万ほどでした。
ちなみに良質住宅Sです。
1120: 匿名さん 
[2017-06-11 17:16:54]
何でも答える、と豪語してたのにナゼか建築中(含み笑い)
1121: 匿名さん 
[2017-06-11 17:36:15]
>>1120 匿名さん
自分が工務店を選ぶとき気にしてたことはなんでも答えられるつもりで書きました。
建築中ということは、なんでも答えます、と書いたレスと同じ時に書いてたので、まさか住み心地などを聞かれるとは思ってなかったので。
ところであなた質問者さんですか?
1122: e戸建てファンさん 
[2017-06-11 21:26:09]
>>1119 匿名さん
ご回答ありがとうございます。
文章しっかり読んでいなくてすみませんでした…。建設中なのですね!素敵なお家になりますように^_^
そしてやはり坪単価は魅力的ですね!
他の工務店や大手HMさんは見て比べたりしましたか?イシカワを選んだ理由は何でしょうか⁇

なお1120さんは別の方です。

1125: 匿名さん 
[2017-06-12 12:15:24]
>>1122 e戸建てファンさん
いえ、別なら良かったです。
ここ変な人いるのでわざとかと思ってしまい、こちらもすみませんm(_ _)m

イシカワを選んだ理由は沢山ありますが
・オール4寸でこの値段
・値段が明確で値引きをしない
・瓦、樹脂サッシ、親水セラ(今は光セラ?)が標準
・ドアが2300サイズでピポットヒンジ(EIDAIの場合)
・寒い地方が本社なだけあって屋根組がしっかりしている
・お風呂と玄関は気密パッキン、お風呂の点検口は城東のものを使っていた(ここ理解していない工務店多かったです)
・外壁の水切りがきちんと防鼠使用(ちょうど一条工務店で問題になってたので確認した)
・契約を迫ってくることがなくゆっくり考えられた
・営業さんが質問をきちんと理解して答えてくれた

ざっと今思い出せるのはこんな感じです。
他にも別の工務店の標準と比べて設備の標準がいい部分ありました(紙見ただけでは分からない細かいところ)
私の時と年度と地方が違うのでそちらのイシカワと違う部分あったらすみません。

私は今現場が進むのワクワクして見ています!
そちらも良いお家になりますよう。
考えるの大変ですが楽しいので頑張ってください!
1126: 匿名さん 
[2017-06-12 12:21:38]
>>1122 e戸建てファンさん
追記です。
大手も地元のそこそこな規模の工務店とも比較しました。
地元の工務店は近い仕様にするとかなり価格に差(600万ほど)が出たのでやめました。
大手はそもそも同じ仕様が無理で(オリジナル製品を使っていたりで融通がきかない)、価格の差は家を小さくして対応する(それでもイシカワより高い)感じでした。

何かご参考になれば。
1127: 匿名さん 
[2017-06-12 12:27:20]
>> 外壁の水切りがきちんと防鼠使用

素晴らしい!!これ一条スレ見て気になってたんだ。もっと宣伝しても良さそうなもんだが、ある意味変わったHMだな。
1128: e戸建てファンさん 
[2017-06-12 13:25:19]
>>1125
大手って具体的にどこですか?
一条と比べて安かったといいたいんですか?
基本性能がまるで違うでしょ

20点/100点
嘘乙、もっとうまくやりましょう
1129: 匿名さん 
[2017-06-12 13:29:39]
そんなに噛みつかなくても(笑)今度は一条信者ですか、やれやれ。最近このスレ変なのに取りつかれてますね。
1130: 匿名さん 
[2017-06-12 13:40:21]
>>11123 検討板先生さん
No.1076
by 検討板先生 2017-06-10 22:25:45
新潟は引渡し後がね。
適当になる

クレバリーホームより。
公式で選べる名前じゃなかったので検索してみました。
多分これも同一↓
No.1069
by 検討板ユーザーさん 2017-06-08 15:25:27
新潟の玉助組の情報お願いします。
アフターは大丈夫ですか?

「検討板ユーザーさん」はマンコミュの方で選べる名前ですが、e戸建では珍しい。
これもクレバリーで書き込みしてました。
日付もイシカワのほうで書いてた日と合います。
いろんなスレで日毎に名前変えて書き込んでいるようです。


そしてやっぱりというか新潟のようでw
1131: 通りがかりさん 
[2017-06-12 16:34:35]
>>1127
イシカワでしか建てれない低所得者が一条のスレなど見るはずないだろ
大手をディスっても無駄だから
1132: 匿名さん 
[2017-06-12 17:17:45]
>>1131 通りがかりさん
別ですが普通に一条工務店も予算内でしたけど
ディスじゃなくて一条工務店の施主がブログで騒いでる事実でしょうに
1133: 匿名さん 
[2017-06-12 18:41:54]
>>1131

まあまあ落ち着いて (^_^) もう読んでるだろうけど

【閲覧注意】誰にでも起こる!一条工務店の家にネズミやコウモリ侵入し放題の欠陥?クレームですか?仕様です。。。

https://www.smarthouse2.com/?p=12594

書いているのは、かの有名な一条i-smart施主のさすけさんです (^_^)
1134: 匿名さん 
[2017-06-12 18:49:34]
イシカワはこの点心配ないと知り、安心して検討できます。

あっ、>>1127>>1129>>1133 を書いた者です。
1136: 通りがかりさん 
[2017-06-12 21:40:51]
>>1132>>1133
千棟に1棟あるかないかのレアケースを出されてもw
社員さんなんだろうけど、ねずみが出ようがコウモリが出ようがお金があるなら一条の方がいいわ
比較するなら建売とかローコストメーカーにしないとばればれですよw
1138: 匿名さん 
[2017-06-12 22:08:09]
>>1136 千棟に1棟あるかないかのレアケース

やっぱり読んでないんだね。それでかっかしている訳だ。さすけさんの見立てでは

「様々な推察から、既に販売された一条工務店i-smartのうち少なく見積もっても数百件程度は同様の被害に遭っていると推測します。1万軒に1軒のような極めて希なケースではなく、数百軒に1軒程度の割合で発生している問題であると推察します。

今回の問題の最大の問題は、自分の家をかなり慎重に観察していない限りは被害に気がつくことはかなり難しい点です。

クレームを出すことさえできないうちに家が傷つけられてしまうという点にことの深刻さがあります。」

だってさ。もし一条ですでに建てているなら気を付けてね。

ところでYOUは何しにここへ?こんな「低所得者」の集まるところでかっかしてても健康に悪いと思うけど?一条教の布教か何かですか?お疲れ様です。

1140: 匿名さん 
[2017-06-12 22:54:14]
皆さん、このスレの趣旨を書いておきますね。

「イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。」

最近イシカワの施主でもなく検討している訳でもない人間が、イシカワを誹謗中傷することだけを目的としてしつこく書き込んでいるようですけど。真剣に検討している人達の迷惑だから止めてね。

「荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。」

を実践しましょう。
1144: 匿名さん 
[2017-06-13 08:44:51]
他社の誹謗中傷をしても契約は増えませんよ。
御社で建てるメリットデメリットを語った方がよっぽど好感持てます。
1145: 匿名さん 
[2017-06-13 10:26:00]
>>1125 匿名さん
詳しくありがとうございます!
とても参考になりました!
新潟では有名な会社なようですが、東海では未だ知名度が低いので不安がありました。
しかし良い会社さんのようで安心しました^ ^
まずは近々見積お願いしてみたいと思います。
ありがとうございました!
1146: 匿名さん 
[2017-06-13 14:39:21]
No.1123の展示場の壁紙がはがれまくりの嘘話、とか No.1141の度を過ぎた誹謗中傷とか削除依頼して削除してもらいました。皆さんも

「荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします」

をぜひ実践して、有意義な情報交換の場にしましょうね。
1147: e戸建てファンさん 
[2017-06-13 14:48:33]
>>1146さん
壁紙剥がれなど事実確認はちゃんとされましたか?
私がイシカワの某展示場に行ったときも剥がれまではいきませんでしたが、新しい事もありジョイントコークの割れなどはありました。新築だと必ずそういう部分は出てくる。点検時に補修致します。とちゃんと説明して下さいました。
1148: 匿名さん 
[2017-06-13 15:04:30]
投稿者に確認しましたが(どこの展示場なのか)返答ありませんでした。このスレをずっと見ていると同一人物かどうか分かりませんが、根拠を示す訳でもなくただ誹謗中傷して、詳しく聞いても完全スルーというのが定期的に現れます。常識的に考えてこれらは荒らし、誹謗中傷の類だと(私は)思っています。それで削除依頼しました。削除するしないは規約に従い運営の判断に任せるしかないでしょう。
1149: e戸建てファンさん 
[2017-06-13 15:38:47]
言論弾圧ですか?
一条や積水への中傷は残すのにイシカワは問答無用で削除なんですね。
怖すぎ。
1150: 匿名さん 
[2017-06-13 15:56:29]
じゃあ「一条や積水への中傷」なるものも削除依頼したら?誰も困らないけど?運営規約を良く読んでね。
1151: 通りがかりさん 
[2017-06-13 18:48:04]
一条のは根拠のある「事実」じゃねえか
イシカワのは根拠のない中傷ばかり

この違いが理解出来る??
1152: 匿名さん 
[2017-06-13 23:55:35]
イシカワの展示場行ったら
「弊社は最初から最安価の為、値引きは一切しません」
と言われたのですが、本当でしょうか?
交渉したら値引いてくれた方いますか?
1153: 匿名さん 
[2017-06-14 08:16:07]
本当です。ざっくり言えば、

他のHM(全部ではない)の場合

適正な利益の出る価格+値引き分=客に提示する価格

つまり、言い方は悪いが、値引き分を最初から吹っかけて来て(どれくらい吹っかけるかは客の年収などによる)、客の様子を見ながら徐々に値引きを提示するという仕組み。HMにとって都合のよい商慣行で、うまく行けば大して値引きせずに済む。

イシカワの場合

適正な利益の出る価格=客に提示する価格

故に値切ろうとしても断られます。

1154: 匿名さん  
[2017-06-14 11:59:31]
大手を含め「適正な利益の出る価格」というがその利益が適正かどうかは眉唾だね。理由は坪単価に対して使っている建材が陳腐なものが非常に多いから。
1155: 匿名さん 
[2017-06-14 13:14:43]
もちろん「適正」という用語はそういう意味で曖昧だね。さらに大手だと有名タレントを使った広告費、社員の高い給料、豪華なモデルハウスの維持費とかも全部入ってくるし。
1156: 通りがかりさん 
[2017-06-14 15:45:38]
イシカワだって大和田伸也夫妻を広告に使ったりモデルハウスだって標準とかけ離れてるじゃん。
キムタクより高いだろ。
それも施主が払ってるんだろ。
1157: 匿名さん 
[2017-06-14 16:26:40]
モデルハウスは俺の見たのは標準品を多用していた(床暖部分を除く全部の床、サッシ、建具、照明・設備機器全部)。かけ離れていたのは床暖、壁(漆喰)、一部天井の板張り、オープン階段。結構参考になったけどな。適度にアイキャッチングな部分を織り交ぜていて良くできていた。

常識的に考えて大和田伸也・五大路子よりキムタクの方がはるかに高いと思うけど?
1158: 匿名 
[2017-06-14 18:30:13]
>>1154 匿名さん さん
大手は人によって価格が違うから問題なんでしょw

1159: 匿名さん 
[2017-06-14 18:37:03]
ですよね。人を見ていくらぼったくれるか決めるなんて。そんなところで建てたくはないわ。
1160: 匿名さん 
[2017-06-14 19:02:43]
一部上場企業のタマや大手HMと新潟のローカル企業を比較するのがおかしいでしょ。
1161: 匿名さん 
[2017-06-14 19:42:05]
新潟のローカルHMのスレのわりには毎日なかなか賑わっていますね(笑)
1162: 匿名さん 
[2017-06-14 19:48:53]
タマホームスレは施主にひどい言われようで勧めることが出来ないからって他社に来てイシカワを下げてタマホームを上げようとする人が一番おかしいけどね。

あれだけ施主に叩かれるとね、他社下げるしか出来ないよね。

いい物は使ってますよ!施工がしょぼいからすぐ不都合出るますけど!
点検は短期間で行きますよ!行くだけですけど!
点検期間は短く設定してますよ!けどクレーム連絡来たら行かなくなりますけど!

タマホームに関係している人は可哀相としか思えない内容ばっかだもんね。
1163: 口コミ知りたいさん 
[2017-06-15 13:07:14]
>>1157
広告宣伝費や展示場の必要ない地元工務店がイシカワより安いということですね。
スケールメリットもタマホームなどの大手には叶わないわけですし。
1164: 検討者さん 
[2017-06-15 14:00:16]
地場工務店は高いのが多いよ。まあ理由は色々あるだろうけど。高いのに見合ったメリットを見出せればアリだけど。。

タマはね、ちょっと怖い話が多過ぎ。リスクを冒してまでイシカワよりタマを選ぼうという気がしない。検討している人はタマスレやタマ施主のブログとか読むことを勧める。

あと、タマって断熱材に未だに袋詰めグラスウールを使ってたり(イシカワは現場吹付け発泡ウレタン)、サッシがアルミ樹脂複合だったり(イシカワはオール樹脂)するわりにはイシカワより数百万高いし、猶更選ぶ理由がない。

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